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マンションのベランダに小さな物置を設置しました。
規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。
ただ、避難経路を妨げるような設置の仕方では無いのですが、やはりダメなんでしょうか?
避難経路の妨げに関してで言わせていただければ、植木鉢などの方が避難経路として支障があるように思いますが。やはりダメでしょうか?皆さんの意見を教えてください。
[スレ作成日時]2006-10-22 08:06:00
マンションのベランダに小さな物置を設置しました。
規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。
ただ、避難経路を妨げるような設置の仕方では無いのですが、やはりダメなんでしょうか?
避難経路の妨げに関してで言わせていただければ、植木鉢などの方が避難経路として支障があるように思いますが。やはりダメでしょうか?皆さんの意見を教えてください。
[スレ作成日時]2006-10-22 08:06:00
ここでダメだという意見が多ければ、物置を撤去する気持ちはあるのでしょうか。
避難経路の妨げにならず、外観を妨げないもの(ベランダ手すりより下の高さ)だったら、まず問題はないと思います。共有スペース(ベランダやポーチなど)点検時にも見逃してくれると思います。
規約に物置はダメと書いてあるのに、なぜに先に買ってしまった
のですか?
買う前にここで聞くならまだしも・・・
ペット不可のマンションでも飼う人はいる。だからと言って簡単に立ち退きを強制できない。
要するに、やり得ですな。安全と美観の点で問題ないと思っているなら、後はその人の生き方
につながる。大した問題ではないが。
スレ主は美観に関しては言及してないですね。
その調子で、玄関ポーチにも物置を置くといいですよ。
それこそ避難経路には支障無い筈ですから。
戸境壁にアンカー打って戸棚を作っても、物理的な問題はありませんし
駐車場にテント張ったり植木を置いても、貴方が借りてる区画なら
誰かの邪魔になる事はないのでどんどんやりましょう。
そして同じ様に、ここで他人に聞けばいいんです。
「ダメなんでしょうか?」とね。
規約に記載される事は法令でもないし、規約破りの罰則もない
しかしルールを守る事によって快適な生活を皆がすごそうと作られたのもで
このルールのよってマンション生活は襟を正したように快適かつ清潔にすごせますよね。
戸建てばかりある町並みを見れば各々が自由奔放ゆえにあきれ返るほど醜く雑雑しているの
が目に付きます。
その汚らしい町並みを見ればマンションの鮮麗さがきわだちます。
それはマンションにお住まいの方なら実感しているはずですよね。
マンションはとかく自由がなく規約により束縛感があるのは事実ですが、
皆が自由勝手をすればマンションが醜く・住みづらいものになるのは見えています。
01さんがこの際どうしようと勝手ですが、私の住むマンションでは声を上げて撤去を
望みますね、これくらいなら実際迷惑をかけないだろうと自己満足に浸ってるかもしれませんが
それを許す事によってルールの破綻につながれれは本末転倒です。
01さんが他人のルール破りについて他人にどうこう言えない立場になるのは
間違いないですね。
自身がマンションをダメにするか否かだけなんですよね。
皆さん有難うございます。色々と参考になります。分譲マンションに住んだばかりであまり規約の重みが分からず、設置してしまいました。撤去を前提に検討します。
>>08
>戸建てばかりある町並みを見れば各々が自由奔放ゆえにあきれ返るほど醜く雑雑しているの
>が目に付きます。
>その汚らしい町並みを見ればマンションの鮮麗さがきわだちます。
あまりに端的な物の言い方に驚いた。何か戸建てに恨みつらみでも?個人個人の考え方は
尊重されて然るべきだと思うけど、あまりに偏見に満ちた独善的な表現は慎んだ方がいいですよ。
ちなみに私は、こういった情景を見るとそこに住む人の営みというかリアルな生活観を感じ取れて
決して不快ではありません。
>>10
外国(とくにヨーロッパ)に住んだことがある人だと、
そのような表現をするんじゃないかな?
日本の戸建住宅、確かに個性は豊かです。
マンションでも管理規約が守られていない所は、
かなり見苦しいのは事実です。
そのマンションの住民レベルがわかっちゃうよな。
どうしても物置を置きたいのなら、
外からみえないベンチ型のがあります。
普段はいすとして使いふたを開けると
多少のものははいります。
管理規約も大事ですが、やはり
(特にマンションの場合)
外観を整然と保つというのはみんなのちょっとした心がけが大切。
本人曰く、避難経路にも問題ないってよ
是非を問うと一応禁止だから駄目でしょう。
でも、現実は通路を妨げたりよっぽど外観を損ねない限り黙認してくれるでしょう。
ベランダ、バルコニーは基本的に共有スペースで、専用使用を許されているだけなので
勝手に物を置いたり出来ません。美観を損ねる問題ではありません。
避難通路のあるベランダ側はやめといた方がいいかもしれないね。
でも、それ以外のベランダならいいんでしょうか?
災害時に避難通路として使われるので、基本的にテーブルセットも難アリです。
ただ直ぐにしまえると思うので、その程度であれば可能ではないでしょうか。
エアコン室外機は事前に管理組合を通じて、設置位置の確認が取れていますので
問題はありませんし、通行の妨げになるように設置する人も居ないでしょ。
プランターも数が多くなればXです。
よく出来た管理の会社がやっているMであれば管理規約に書いてありますので
基本的にそれにもとづいて。
ダメなものは、いくら理屈を付けたって絶対ダメ。
例外を作ると、後はなし崩しになっていくのが世の常です。
マンション内覧会のときに一緒に同行した内覧業者が言っていました。
もし火事になり防壁を蹴やぶって隣に移ったときに物置置いてあったとします。
逃げる邪魔になる場合は思いっきり蹴飛ばしてどかしてくださいとね。
ガーデニングの本の中には、ベランダガーデニングって言うのもあって
隔壁の前にきれいに並べられたプランターが写っていたりします。
それを自慢している住人もどうかと思うが、そのような本を出す出版社も
何も気にしないのでしょうかなぇ。
世の中の情報から正しいものを選ぶのは自分達のほうです。
誤った情報を鵜呑みにして、例えば法律違反を犯しても責任は自分にあります。
ベランダを趣味嗜好で使いたい人は、MS選定の際にちゃんと確認すべきだと思いますよ。
バレないならルール違反をするかどうかもその人の生き方しだい。<大げさですが。
モラルでしょ。
私はベランダに何置いたっていいと思う。ただし近隣住民が迷惑するやりかたは無しで。
例えば、ゴミ箱とか置かれたら辛い。臭いし、ゴキブリとか住みついたら最悪でしょ。
あとは避難経路が確保されてない置き方。隔壁の前に置かれたら逃げられないから困る。
ついでに景観ぶち壊しの物。外を歩いていたら、見たくないのに目に入ってしまうってのは嫌だ。
その辺だけ配慮すれば物置もありじゃない?
だいたい物置ってカテゴリーがアウトで、プランターがオッケーってのもおかしい。置き方にガイドラインとかあったらこんな下らないことで悩まなくていいのにね。
22さんの言ってる「すぐしまえるのであれば可能でしょう」ってのはどうですかねぇ。
災害はいつ訪れるかわかりません。避難経路としてこだわるのであれば何も置かないことですね。布団干しも、物干し台も、もちろん室外機も(部屋内に入れたら室外機ではないけど)。備え付けの物干しも使用しないでください。・・・って考え方になっちゃうよ。工事現場で「安全第一」とか言って脚立禁止、安全帯使用とか厳しくしているが(建築業界じゃない方はわからないかも。ごめんね)、だいたいそういうこと言ってるヤツは危険な作業なんかしちゃいないんだ。伸び馬なんかのがずっと危ないのに。「安全とは何か、何もしないことだ!(現場の便所の落書きより)」ホントそう思う。
俺が言いたいのは、生活していくんだから、他人に迷惑だって多少かけるし(かけないように努力するが)やりたいこともやりたい。だから28さんのようにモラルの範囲内で行動すりゃ多少規約違反したっていいんじゃないかな。景観が悪くなった、避難が出来ないなど生命財産を脅かすのはどうかと思うが、度を越えなきゃいいと思う。
>>すぐしまえるのであれば可能でしょう
これは表現的にまずかったですね。ただ実際、販売する際にそういう
ディスプレイしていますよね。その辺はそういう逃げをしていると思いますが。
29サンの言われることは分かるし、基本的に実施レベルではそうだと思いますが
基本的に専用使用でする場所でないので、勝手に使用できないんです。
それでこの議論はおしまいです
スレヌシとは違うが、角住戸とかでベランダになってない室外機置き場
(ベランダに直結されてない閉鎖された空間)ってどうなんだろう?
ダメなんでしょうか?って、もう物置設置したのでしょう。
どうして事後に確認するのでしょうか。
自分の行為を正当化したいのでしょうか?
私のマンションでは手擦りを越えなければ、OKです。
でも物置の設置はダメと規約に記載があるのなら、
どんなに正当化してもあなたのマンションではダメだと思いますよ。
どんな規約が存在してもマイルールで自分の行動を甘くしていく大人がいますが
たとえば学校の小さなルールを子どもが違反したら、きちんと注意し諭すのでしょう?
注意する前に大人がきちんとお手本をみせてくださいよ。
33
スレ主に言ってるみたいだけど、もう反省されてるのに亀レスが過ぎるぞW
そもそもさぁ何でベランダに物置を設置しちゃいけないんだ?
避難経路として使うからか?共用部だからか?景観を損ねるからか?どうなんだ??
33さんのマンションでは手摺を越えなきゃ可らしいけど、避難経路として使うんだったら問題じゃないか?隔壁の前もアリなの?隔壁の前は無しでって話だったらスレ主だって避難経路として障害が無いと言ってる。景観うんぬんで言ったら、本人しか分からないが。
だいたいさぁ、ベランダに物置いていいなんて書いてある規約あんの?手摺までならいいって?細かく書いてあんの?猫を乾かすのに電子レンジを使用しないでくださいみたいな。取扱説明書じゃねぇけど細かく書かないんじゃないの?今はわかんねえけど、PL法ってのもあるし。あんなら見てぇな。
規約規約って法律みてぇ。そもそも決まり(法律、規約その他)って何のためにあんだよ?取り締まるためか?裁くためか?・・・いや違うだろ、生活を守るためにあるんじゃないのか?オレはそう思うが。
「どんな規約が存在してもマイルールで自分の行動を甘くしていく大人がいますが
たとえば学校の小さなルールを子どもが違反したら、きちんと注意し諭すのでしょう?
注意する前に大人がきちんとお手本をみせてくださいよ。」って33さんがいってるが、小さなルールも違反したことないのかな。信号無視、スピード違反、駐車禁止。どれも交通法規だけどささいな時ちょっとだけいいやみたいなことってないのかな。ただ捕まってないだけでゴールド免許ってことはないかい。
スレと関係なくてごめん。ただ遅すぎる亀レスに腹たって。冗談だよ。もう閉鎖してもいいんじゃないか?