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広く感じるわけない・・・
↑同意、狭いものは狭い。
賃貸なら引越しは出来るけど、ローン組んで購入しちゃったら
後悔しても売却できなきゃ簡単に引越しできないよー
夫婦と年長の女の子の家族です
最近、賃貸の約60平米から、マンションの90平米3LDKに引っ越しました。
やはり、子どもが小学校に上がるとなると、
最低限(たとえ使わなくても)学習机くらいは買いますよね。
また、今はみんなで寝てますが、何年か後には子供のベッドも必要ですよね。
そう考えると、「とてもじゃないが、この広さでは耐えられない」ということで、
マンションを買ったというわけです。
賃貸の時の広さから想像すると、
あれで5人暮らすというのは、さすがに厳しいな、というのが率直な感想ですよ。
えーと、えなりクンって渡る世間は鬼ばかりに出てる俳優(大学生)はちゃぶ台の居間に家族数人で布団並べて寝てるらしいけど、昭和だ、昭和すぎる暮らしだ。
人の家庭にあれこれ言うもんじゃないけど、それが「普通」って感じで所帯持ったらちょっとうまくいかないんじゃないかな。
一枚のバスタオル家族で使う人もいるらしいけど、それって普通じゃないと思うし。家族4人で65平米も今の時代ちょっと普通じゃないと思うよ。それって昭和の平均、もう平成20年なんだからいい加減モジュール変えた方がいいと思う。
65平米で大丈夫とか言ってる人、前々大丈夫じゃないですから。
兎小屋はNOって言わないと。
うちは75平米の3LDKで親子3人です。
持ち物が多くないのと収納が充実しているのとで、収納家具は腰の高さのチェストのみ。
本やCD・ビデオなども廊下の長さ全体に作りつけの収納に全部収まっています。
これだと各部屋がそれほど広くなくてもまあ大丈夫そうです。
同じマンションで65平米3LDKのお宅がありよく遊びに行っています。
こちらは各部屋の広さ自体はうちとほぼ同じですが、あちこちがなんとなく寸詰まりな感じで、
収納がほとんどありません。部屋に収納家具を置いているので余裕がありません。
やはり収納がないとかなりキツイとおもいますよ。
平米数よりも収納・間取りがポイントですよね。
うちは70平米の3LDKで3人家族ですが、子供が女の子でピアノを持っている為、置く場所に困りました。
角部屋で廊下がL字になっているし、トイレと洗面所が広くとられている分、収納・部屋が狭いです。(和室無しなので、押入れも無いですし・・・)
同じマンション内で、少しでも広い方が良いと思い、68→70平米に変えたのですが、家具の置き場を考えるのに、よくよくパンフレットを見たら、狭いほうのが収納は一回り大きいし、部屋もでこぼこが少なくデッドスペースが出来にくい間取りでした。300万で広くなったのは廊下だけ?でトホホです。
個人的には、大は小を兼ねると言いますので、広いに越した事は無いとは思います。
うちはバスタオル家族全員で使ってるお。
まぁ、人(家族)それぞれじゃないかと。
家族の共有スペースは必要最低限でも何とかなるけど、一人一人の個室は絶対…かな。
よっぽどインドアな家族じゃない限り、いずれ家なんぞ帰って風呂入ってねるだけの場所になるから…。
更にその先は…体が弱って歩き回るのも億劫になるくらいに老けて、寝たきりになるかもしれん。
そうなると…兎小屋が合ってるかもね〜。
絶対狭いと思う。今65平米で一人暮らししているけど、荷物部屋に一部屋なってる。
マンションって収納が少ないから、お子さんが大きくなるにつれ荷物増えると大変だと思う。
物をすぐ捨てて、抱え込まないという性分のお宅なら可能なのかもしれないけど。
今は60平米の4DKに家族3人で暮らしていますが、90平米3LDKのマンションを購入しました。65平米で4人家族では絶対狭いと思います。80平米は欲しいところです。
自分の価値観でしか、物事を捉えられない投稿が多いですね。
当然、経済力のある人は70平米前後ではと思うでしょうね。
私は、いけると思いますけどね。そりゃ、どの程度の快適さをともめているかにもよるけど。
>>52
同意
っていうか、このスレの議題は
スレ主の一家が65平米で暮らせるかどうか?
であって、他の家族が住める住めないは関係ないってこと
自分の物差しで、他人が住めないって決めらんだからなんだかな
こういう奴とは仕事どころか話もできないよな
居るんだよね、人の話聞けない押しつけがましい奴
ご近所、親戚中の鼻つまみ者
なんか役所が出してる目安で3人家族は75、4人家族は85だとかいうのをどこかで見た覚えが‥
日本人もガタイよくなってるんだから65平米で4人は狭すぎですって。
大丈夫と思ってる人、大丈夫じゃないですって。
普通と思ってる人、普通じゃないですって。
バスタオル家族で使ってる人、使っちゃダメですって。
バスタオルと下着と歯ブラシは各自で使用、それが文明人の生活ですって。
家族4人で65平米OKとか安易に言っちゃって、スレ主さんが購入しちゃったら、また狭小住宅家族が増えちゃうじゃないですか〜。
自分が住む訳じゃないから、どうでもいいっちゃどうでもいいんですけどね、ほっとけっていわれればそれまでなんですけどね。
うちは夫婦と子供2人の4人家族ですが、100平米のマンションに住んでいます。
3LDKです。できたらもう1人子供が欲しいので、100平米でも狭いと思って
います。それに、一戸建てと違って、トイレが1つしかないのが非常に不便です。
新婚当初2人で1Kで何の問題もありませんでした。
その後55平米2DKに引っ越した時は、立ち上がらないとゴミ箱に手が届かないことに
軽くショックを覚えるほど、広さに感動しました。
子どもが1人増えても何の問題もなし。
その後転勤を繰り返すごとに65平米、87平米、65平米ときて
今は90平米超に住んでいますが、広い家の一部分でこじんまりと暮らしている感じ。
転勤族で徹底して不要な物を増やさないようにしてきたこともありますが
今度入居する70平米3LDKでもシミュレーションでは余裕です。
(グランドピアノで一部屋つぶれるという事情があっても)
家が狭くなるのって、無くてもいい物に場所を食われているケースも多いのかも。
1〜3年ごとの引っ越しの度にバッサリ荷物を整理してきた経験から、
引っ越しがなくても定期的にスッキリさせれば結構広く暮らせるように思います。
その「ばっさり・・・」が、なかなかできない私。 物を捨てられない情けない私。
65平米で4人家屋は狭い事は間違いないし
不必要な物置くスペースも無いだろうけれど
生活できない事は無いでしょう。
社宅なんかだと50平米の3DKに4人家族なんて
今でも多いですしね。
なかなかレスが難しいみたいですが、私見では、
1人でそこそこ快適に住むには、最低でも30平米は必要。
そこに2人で住むことになると、部屋が1つと収納とか余裕を考えて、30+15で45平米欲しい。
それが3人になると、また15増えて、60平米。
でも実際には廊下が長くなるとか、お風呂も最小限よりファミリー向けサイズとかになって
少し余裕を持たせて65平米ってところか。
4人家族で住むにはどこか狭くて我慢する必要が出てくるでしょう。
例えば、夫婦の寝室と荷物は全て、6畳と収納1つにするとか、
子供部屋は1つで2人で使うとか。 二段ベットになったりとか。
仲のいい姉妹なら可能かも。
今どきなら、70平米の間取りをみても収納が少ないかなぁとか思うし、シワ寄せがあります。
65平米で住めないこともないけれど、事前にどうやって住むのかよく考えないと、
たぶん結構な窮屈な生活になると思いますよ。
でも、最近の物件って以前より一回り以上狭いのも少なくないね。
65平米じゃ、家族仲が良いとしても、いいとこ3人かな…。
収納も納戸が無かったりするとキツイね。
たぶん、その位の広さだと、ダンナの部屋がいずれ無くなり、リビングに居座る形になるかと…。
ダンナの部屋なんて90平米でも、ないんじゃない?
最近マンション契約しました。
数年前から希望の地域で新築マンション探していたけど
3LDKでも70平米以上が全く出て来なかった。
全ての新築物件が(余り新築は出てこない地域だけど)60平米台以下。
一部屋の価格を下げる為なんだろうけど
そんなところにも家族で購入している人達が居るわけだから
狭い思いして住んでいる人多いのかな?
うちはやっと広い物件が出てきたのでそちらにしましたが。
>新婚当初2人で1Kで何の問題もありませんでした。
>その後55平米2DKに引っ越した時は、立ち上がらないとゴミ箱に手が届かないことに軽くショックを覚えるほど、広さに感動しました。
2人で1Kで何の問題もない〜?それって刑務所レベルの生活だと思うよ〜、普通じゃない感覚になっちゃってるね。
だからその後>55平米2DKに引っ越した時は、立ち上がらないとゴミ箱に手が届かないことに軽くショックを覚えるほど、広さに感動しました。
なんてことになるんだよ〜。
立ち上がらないとゴミ箱に手が届かないって・・・無精してコタツの範囲だけで生活する人じゃないんだから〜(笑)
学生時代なら寮や1Kアパートで暮らすのもしかたないと思うけど、社会人でそんな生活はダメダメ。
>今は90平米超に住んでいますが、広い家の一部分でこじんまりと暮らしている感じ。
一部分でこじんまりと暮らさなくたっていいじゃん〜なんか狭さが体にしみ込んじゃった感じかな〜。
チマチマしないでノビノビ暮らそうよ。
>>59
すごいラブラブなんですね
独身時1Kのアパートに週末婚みたいな事やってたけど
それでも、結構辛かった・・・
個々のプライベートな空間は欲しいよなぁ〜
一人一部屋が無理でも、誰もいないで一人でいられる空間は必要
↑
便所があるだろ。
便所でゴロゴロはできないぞ。
リフォームで便所を6畳くらいにすれば良かろ。
6帖の1Kで、2人で暮らすなんて無理ムリ。 せいぜい寝るだけならまだしも。
疲れて1人で寝ていたいのに、1人になれないとか、ゴソゴソうるさいとか、私はダメ。
それは愛が足らないのだよ。
わしも6帖の1Kで2人は無理だがのぅ。
子供さんの年齢、持ち物の量、生活様式、家族の人間関係などにもよると思いますが、60平米2LDKを4人家族で余裕をもって暮らしている例もあるようです。
「60平米2LDKに4人?」(refor6.jp)
http://refor6.jp/case1/compactliving
トランクルームを借りるお金があるなら、それを住宅ローンに上乗せすればいいのにね。
トランクルームって、部屋に荷物が置ききれなくなった人が借りるもので、
最初から荷物は別というのは何か間違ってないですか?
というか、今時のマンションはトランクルームついてると思いますよ。
ないマンションもありますが、有料で借りるって聞いたことありません。
うちも同棲時代は6畳ワンルームで2人暮らししてたよ。
結婚して子供2人出来た今は約40m2の2DK。
それでも①部屋はおもちゃ部屋になっててジャングルジムなどが置いてある。
一応、子供の事を考えてマンション(来年竣工)を買ったけど、あえて3LDKの75m2。
それでも思春期以外は部屋を持て余しそう・・
うち特別夫婦仲が良いわけでは無いけど
夫婦2人に子供2人で4LDKにしたは良いけど
2部屋余ってる。
夫婦の寝室に子供部屋(寝る時以外は使わない。)
起きている間は、全員リビング。
子供が高校、大学に入れば子供部屋多少使うだろうけど
個人個人の部屋って、たいして必要無い気がしている。
小柄な家族だったら、空間が広く感じませんか?
私達夫婦は2人で暮らしていますが、2人とも身長が高く、主人に至っては横にも立派なので6畳や8畳の空間が狭く感じられます。
天井高に関しても、180センチの主人だと250〜260センチって低そうです。
そのため吊り下げタイプの照明は却下になりました。170センチの私も天井が低く感じます。
常識的に考えてどう見ても狭い・・・と思うけど
狭くない、大丈夫、と言う人には、この面積で4人家族の生活が常識なんだろうね・・・。
家の標準って育った環境にもよると思うけど、親も自分も子供も狭小住宅暮らしが延々続くって進歩ない感じします。
日本人の平均身長も平均体重も、欧米に近づいてるのに、広さは進化しないってちょっとね。
昔はお風呂が家になかったりする家もあったけど、今はそんな家は滅多に無いように、65平米で4人家族って今時ではないと思うよ。
狭いけど快適に暮らせるように工夫してます、って言うなら普通の感覚の持ち主だな〜と思うけど、
狭くないって言い切る感覚はちょっと情けない感じ。
親父のヤセ我慢?
ウチの収納は、クローゼットと押入れを合わせて6畳以上あるな。
もう1部屋増えてもいい広さ。
ポーチには、トランクルームあるな。
捨てに行く前のゴミ置場みたいになってるけど。
うちは65平米で3人家族ですが、お友達が遊びに来るとみんなから
「わー、広ーい!」って言われます。
逆に私が同じ間取りのお友達の家にあがらせていただくと
どこも「うわっ、狭い!同じ間取りとは思えない」って感じます。
狭くないってやせがまんしているわけではなく、
59の言う「無くてもいい物を置かない」がやっぱりポイントだと思います。
>うちは65平米で3人家族ですが、お友達が遊びに来るとみんなから「わー、広ーい!」って言われます。
みんな同じように狭い所に住んでる人達から広いって言われて広いって言われても・・・?
実際は広くないと思われ・・・。
>逆に私が同じ間取りのお友達の家にあがらせていただくとどこも「うわっ、狭い!同じ間取りとは思えない」って感じます。
これが本当の一般的な人が65平米で4人家族の家に行ったごく普通の感想ですよ〜。
>狭くないってやせがまんしているわけではなく、59の言う「無くてもいい物を置かない」がやっぱりポイントだと思います。
無くてもいい物って人によって違うけど、標準家庭の家具調度品がない生活を標準とは言わないので、狭いから置けない置かない、って言うは広々した所で物を置かないミニマリストとは違うよ。
ハタから見たらやせがまんと同じだよ。
狭小マンションの近所付き合いで、周りがみんな狭小住宅だと、それが普通と思うのはしかたないけど、日本の標準住宅環境とは違うってこと理解しておいた方がいいと思う・・・。
それを理解したら、狭くないとか、無くてもいい物を置かなければいいとか言わなくなると思うよ。
みんなが狭いのはダメって言わないと、メーカーは欲かいてどんどん狭いマンション作って売り続ける。
>>88
ちなみに日本のマンションの4人家族の
平均的な広さってどのくらいですか?
去年1年間のファミリータイプの平均が74平米くらいとの
記事読んだ事ありますが、築年数が古いマンション含めれば
平均広さは、もっと狭くなりますよね?
もちろん自分も65平米は狭いと思うし
物を減らしたり工夫した生活が必要になるのは分かってますが
>日本の標準住宅環境とは違うってこと理解しておいた方がいいと思う
と言うほど65平米が日本の住環境と違うとも思えないし。
>メーカーは欲かいてどんどん狭いマンション作って売り続ける。
作り売り続けるって、標準と違うって意見と相反しますよね?
最近のマンションは価格をおさえるために3LDKで60平米後半なんてごろごろありますよね。
物の多さや家具、収納、間取り、あとは体の大きさにもよると思います。
それそれが慣れてきた環境も大きいとは思いますが。
うちは夫婦2人で3LDK70平米です。
オープンキッチンで窓が大きく、天井も高く、収納も多いせいか、かなり広く感じます。
6畳の2部屋は全く使ってません。ちなみに2人とも160センチくらいでやせ型です。
旦那の実家は85平米の4LDKですが、間取りが悪くとても狭く感じます。
(旦那の個室は4畳だったので6畳がとても広いそうです)
私の実家は一戸建8DKにトイレが3つもあるような広い家で、私の個室も8畳ありましたが逆に広すぎて住みずらかったです。今ある6畳の個室はちょうどいい感じです。
将来子供を産むことを考えてもこの大きさにしました。
子供が2人だったら80平米弱ある方がいいのかな?とも思いましたが、日中は誰もいないし、子供が大きくなったら生活時間帯はバラバラになると思うし、家族全員そろってリビングにいる時間もそんなにないと思うんですよね。
今のマンションは子供が独立したら2LDKにリフォームするか、親を住ませるつもりでいます。
子供が2人だったら80平米はあったほうがいいよね。
高校生にもなると大人4人と変わらない。リビングも狭いとむさ苦しいよ。
個室にこもりっぱなしではなく、家族での食事や団らんの時間も習慣づけて来たので色々細かな体調や気持ちの変化も感じ取れていいですが、やはり4人ゆったりリビングで寛げるソファーとダイニングテーブルが置けるスペースが必要でした。
今のリビングは14帖ちょっと、子供も小さい時は良かったけど、今の状況で4人では狭い、20畳くらい有るといいと思うけど、個室を潰す訳にはいかず。
広い所を売って夫婦2人で老後小さな所に移るのは、まあ、楽かなと思うが、狭い所を売って広い所に買い替えるのは教育費の増加の時期とも重なって苦しい。
夫婦2人の時に頑張って、初めから少し広めの所を買った方が後々の計画は楽に変更出来ると思う。