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匿名さん [更新日時] 2021-12-13 12:39:56

パート1のレスが1000を超えているのでパート2を作りました。

前スレ
パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68148/

[スレ作成日時]2013-03-08 16:04:52

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蓄熱暖房機はもう古い??part2

  1. 161 入居済み住民さん

    >>141
    おしえてください
    エアコンの送風は自動がよいですか?それとも中~強がよいでしょうか?

    制御がうまくいかず自動では設定温度まで上がらないことがあるのです。

    端的に言えば、送風することで電気代は大きく変化するのでしょうか?ということです。
    よろしくお願いします

  2. 162 匿名さん

    >161
    >エアコンの送風は自動がよいですか?それとも中~強がよいでしょうか?
    効率は風量が多い程良いです。
    弊害として騒音が大きくなり、人がいれば風が強く当たります。

    エアコン各社は効率を良く見せるため爆風モード運転(消費者には内緒)を組込んでました。
    騒音が大きく普通は使用に耐えない運転ですが効率は上がります。
    http://www.setsubi-forum.jp/topics/1107/110720_1.html

  3. 163 入居済み住民さん

    ありがとうございます

    もっと早くからやればよかったです。

    床を調子こいてタイルにしましたら、灯油床暖を少し入れたやらないと底冷えするのです。

    蓄熱も最大級のでかい奴がついています。

    現在、このサイトで勉強して天井埋め込み型のエアコンを利用しています。底冷えは多少ありますが、いい感じです。

    エコキュート床暖がまだない時代に建てたので後悔しています。
    コンクリート住宅なので、床暖を少し入れて、エアコン併用がもしかしたら効率がよいかも・・と考えていますが・・いかがでしょうか?

  4. 164 匿名さん

    >163
    >床暖を少し入れて、エアコン併用がもしかしたら効率がよいかも・・と考えていますが・・いかがでしょうか?
    色々な条件が有りますから条件を決めないと分かりません。
    コスト増しでも床暖併用が快適性は優れていますからお薦めです。
    蓄熱暖房機を使用してるのでお解りでしょうが蓄暖は輻射熱利用の暖房機です。
    輻射熱の量は輻射面温度と輻射面面積と輻射面からの距離に影響されます。
    蓄暖の熱を使いきれば蓄暖の表面温度は下がりますから寒くなります。
    蓄暖の面積は変わりませんから認識出来ません、蓄暖に近い程暖かいです。
    床暖房も輻射熱利用の暖房機です。
    蓄暖と比較しますと輻射面温度は低いです、輻射面積は広いです、輻射面からの距離は接触してますから近いです。

    エアコンは空気の対流(風)による暖房です。
    輻射熱は殆ど無く風により直接体を暖めます、例えば外でエアコンを使用した場合はエアコンの吹き出しの風の所だけ暖まります。
    焚火などは焚火上の熱い空気に接してなくても焚火に面する体は暖まります、燃えてる薪、炎が輻射熱を出してるからです。
    薪の燃える温度はほぼ同じです、大きな焚火(輻射面積が広い)で炎に近い程暖かいです。

    エアコンによる短時間の暖房の場合は空気を暖め風に当たる事になります。
    短時間の場合は空気と比較して熱容量の有る天井、壁、床の表面温度を上げる事が出来ません。
    体は天井、壁、床に熱を奪われます(冷輻射)体感温度(空気温度+壁などから輻射温度)÷2 は低くなります。
    暖かさを得るために空気温度を26℃とか冬なのに夏日温度以上にします。
    家の気密性能が劣りますと暖かい空気は上の方から外に逃げ、下の方から逃げた分の冷たい外気を吸い込みます。
    足元が寒くなりますから更に空気温度を上げなくてはならなくなり上げます。
    空気温度を上げる程外へ逃げる空気は増え冷たい空気を多く吸いこみます、悪循環になり暖かくなりません。
    エアコンは電気ばかし食って暖かくならない暖房には使えないとレッテルを張られました。

    気密性能が有る程度確保されエアコンを長時間運転すれば空気から対流熱伝達でゆっくりと天井、壁、床に熱が伝わっていきます。
    やがて天井、壁、床の温度は空気温度近くになります、天井、壁、床の冷輻射が減り体感温度が上がります。
    個人差も有りますが室温21~23℃程度で充分に暖かいと感じられます。
    エアコンをメイン暖房機として使用するなら24時間運転を基本として長時間運転の必要が有ります。

    輻射による暖房は近いほど暖かくなると述べました、床暖、床下暖房が体に近いですから優れています。
    頭寒足熱と云います、頭は少し寒い方が快適です。
    床温度を少し上げる事により、床以外の室温を下げても快適になります。
    例えば床温度を22℃他も22℃から床温度23℃他を20℃にした場合の体感温度がどう感じるかです、床に近いですから差は少ないです。
    エネルギー的には後者の方が少ないです、財布には使用エネルギー種類、使用機器により分かりません。

    運転方法としてはエアコンを多用するのが一番財布に優しいです、当然深夜時間帯が良いです。
    エアコンを深夜時間帯に設定温度を高めにフル運転する(人が居ない所)複数台有れば全て運転する負荷率が低い程効率が良い。
    昼間は設定温度を下げて太陽熱も利用して風が出ないようにする。
    床暖房は室温より1~2℃程度(床表面温度)高くする、好みの温度は個人差が有りますから捜して下さい。
    エアコンは秋口から運転しても電気代は増えないと云ってる建築士もいます。
    底冷えをなくすには長い時間運転してるのが一番です、長い時間でもエアコンは自動で制御しますから余分な電気は使用しません。
    >コンクリート住宅なので
    外断熱ですか?
    外断熱でしたらエアコンを秋口から昼夜温度変更24時間運転と床暖少し運転で低コストで快適環境が出来ます。

  5. 165 入居済み住民さん

    >>164
    詳しいご説明誠にありまがとうございます。

    内断熱のコンクリート住宅です。
    完全2世帯住宅なので、値上げ前の1カ月電気代(ドリーム8)2月で7万円程度+灯油2.5万円程度でした。

    値上げ後はきっとすごいことになると思い、試行錯誤しております。

    以下ですが、1点教えてください

    ●運転方法としてはエアコンを多用するのが一番財布に優しいです、当然深夜時間帯が良いです。
    エアコンを深夜時間帯に設定温度を高めにフル運転する(人が居ない所)複数台有れば全て運転する負荷率が低い程効率が良い。
    昼間は設定温度を下げて太陽熱も利用して風が出ないようにする。


    ★上記の風が出ないようにするの意味は、エアコン送風を弱にするということでしょうか?

    上記、教えていただきたくお願い申し上げます。


    1Fの点検口を常時開けて少しでも躯体が温まるようにしてみます!
    (1Fの天井→2Fの床を温める)

    躯体をいかにして効率よく温めるか?が肝ということが理解できました。


    幸いなことに、床暖の系統を1F・2Fに分けてある事、1F・2Fの床暖面積を2つのエリアに分けてあることと、24時間プログラムタイマーで送水ポンプを制御している事があり、いろいろと試すことができます。

    ちなみに本日床暖テストを行いましたら30度設定、1時間で約1L弱で底冷えが解消されております。
    毎日、夕方4時~5時に焚くだけでいい感じになることが予測されます。


    電気メーターの記録、分析を行って試してみます。

    COPの計算が最近やっと理解できて、エアコン>蓄暖ということが理解できたところです!

    設備会社の社長に教えていただきました。

    三菱 MLZ-RX28RAS
    標準時(外気温度が低くない時)で  3.92 「 標準能力4 ÷ 1.02(消費電力)」   

    外気低温時 暖房能力5.3KW÷ 低音時の消費電力は2.14KW   

    低音時暖房COP 5.3×2.14=2.47

    5.3KW×860kcal=4,558cal/h   4558÷90kacal/m2=50m2(暖房可能面積)   一時間当たり消費電力2.14KW÷2.47=0.86KW×40円/H=34.4円

    34.4円×9時間(日中)=309円

    12円×4時間(夜間)=48円

    2階暖房一日当たり =360円 

    2階暖房一月当たり 360円×31日=11,160円+基本料金等。

    このように計算されました。


    いろいろとテストしてまたご報告いたします。

    本当にありがとうございます



  6. 166 入居済み住民さん

    >>165
    すみません
    上記の計算は24時間暖房時の計算ではなく性能・時間当たりの消費電力計算です

  7. 167 匿名さん

    >165
    >内断熱のコンクリート住宅です。
    外断熱ですとコンクリの蓄熱を生かせて湿度以外は完璧でした。
    >風が出ないようにするの意味は、エアコン送風を弱にするということでしょうか?
    いいえ、設定温度を下げるだけです(2~3℃程度)、蓄熱のため風量最大運転でしたら昼間は自動にします。
    深夜に蓄熱が十分に出来て深夜の設定温度に室温が達していればエアコンは運転を停止(待機状態)します。
    徐々に室温が下がり昼間の設定温度近くになればエアコンは徐々に運転を再開します。
    天候が良く窓からの日射などが有れば室温は下がりませんから夕方に再開します。
    実際は蓄熱量、日射量など様々な要素で運転再開時間は決まります。
    外断熱で蓄熱量が多いと深夜時間帯まで運転再開はしないと思います、昼間の高い電気は使用しません。

    >外気低温時 暖房能力5.3KW÷ 低音時の消費電力は2.14KW
    エアコンのCOPは負荷率でも大きく変わります、負荷率が50%(暖房能力2.65KW)でしたら消費電力は2.14KW÷2x例えば0.8になります、数値0.8はエアコンの性能曲線で変わりメーカーは発表してません。
    コストを下げるには深夜電力使用時間は8時間(10時間)フルに利用して下さい。

  8. 168 匿名さん

    >166
    >165の数値から1階のみを計算しますと
    必要な暖房熱は外気温度2℃時5.3Kwx(昼間9時間+夜間4時間)=68.9kw/日
    内部発熱(冷蔵庫やTVや人体からの発熱)を仮に15kw/日とすると68.9kw-15kw=53.9kw/日の暖房熱
    深夜電力で賄える熱は5.3kwx8時間=42.4kw/日
    53.9kw-42.4kw=11.5kw/日不足する、不足分は床暖、日射熱、昼間のエアコン運転で補うことになります。

  9. 169 匿名さん [男性 50代]

    韓国製の蓄暖メーカー つぶれたらしいよ

  10. 170 匿名さん

    メーカーつぶれたら部品供給の責任も無くなるよね。
    ヒーター切れたらもうおしまいってこと。

    今使っているメーカーに部品だけ買っておいた方がいいかな。

  11. 171 入居済み住民さん

    朝、晩、だいぶ寒くなってきましたが、皆さんのところは、蓄熱暖房機のスイッチをもう入れましたか?

  12. 172 入居者

    蓄熱暖房は電気代半端ない
    3.11以来、原発による深夜割引が下がった現状では存在価値はほとんどなくなった
    蓄熱いれるくらいなら、全館空調です!

  13. 173 入居済み住民さん

    人による。

  14. 174 入居済み住民さん

    今からは入れる必要はないと思いますが、すでにいれている自分としては、あの快適さからは逃れられない感じです

  15. 175 匿名さん

    チクネツは弱で朝だけ使うのが良いですよ。

    基本的にエアコンの補助です。

    割引があるので2年前に採用しましたが、割引がなければ採用しませんでした。
    7kwのチクネツとエコキュートで月1800円くらい値引きしてくれてる。
    夏も。

    本体は25万くらいしたけど15年くらいで元取れそう。

  16. 176 入居済み住民さん

    >>175
    朝だけ使うとは、朝だけファンを回すと言うことでしょうか?
    それとも朝の時間だけもつように、夜間の間に少しだけ蓄熱すると言うことですか?

    基本的に、蓄熱暖房機は夜間に蓄熱して、昼間は電気代もかからず放出するのみですので、細かな調整は出来ないと思いますが?

  17. 177 匿名さん

    175さんは何も知らないようです。

  18. 178 匿名さん

    時代遅れかもしれないが、使ってる。それなりに快適。
    電気代は冬で2.5万ぐらいかな(58坪)
    高いとは思っていない。

  19. 179 入居済み住民さん

    電気代はエアコンに比べると月5000円アップと言う感じですね

    しかし、快適性は段違いなのでやめられないです

  20. 180 匿名

    >>179
    延床40坪程度でもエアコンより月1万はかかる
    南関東だけど電気代考えると怖くてエアコンの補助として雪の降る日しかつかえない

  21. 181 匿名さん

    電気代の怖い人は最初からつけるべきではなかったですね

  22. 182 匿名さん

    蓄熱暖房はコストパフォーマンスが悪すぎる
    製造中止も時間の問題

  23. 183 入居済み住民さん

    コスパを優先するか快適性を優先するかですね

  24. 184 匿名さん

    どっちかじゃなくて、コスパも快適性も必要でしょ。

  25. 185 入居済み住民さん

    だから、コスパを優先すればエアコン
    快適性を優先すれば蓄熱暖房機と言うだけの話

  26. 186 匿名さん

    知識の狭い奴だな。

  27. 187 匿名さん

    今の蓄熱暖房機って性能などよくなってるのかな?ひと昔前の蓄熱暖房機は電気代が高いイメージしかないけど

  28. 188 匿名さん

    昔と性能あんまり変わってないんじゃないの?
    電気代高いかもしれないけど、冬の4ヶ月1万高くなっても、25年で100万だからたいしたことない。
    と、個人的に思う。

  29. 189 しろくま

    エアコンだけでもとっても快適だよ

  30. 190 入居者

    性能の良い家ならエアコンで十分
    蓄熱快適なんて言う人は断熱の悪い家にすんでるだけ

  31. 191 匿名さん

    エアコンがファンレス無風になったら、エアコンが快適と言える

    その時は蓄熱なぞ喜んで捨てよう

  32. 192 匿名さん

    エアコンと蓄熱では空気感が全く違うよね

    ま、エアコンも、人がいる時もいない時も24時間連続運転ならだいぶ良いのだろうけどね

  33. 193 匿名さん

    蓄熱は機器の構造上、床近くから風が出るけど、エアコンは上からだから、風が強く感じる。
    うちは、ベース暖房が蓄熱で、さらに+欲しい時にエアコン使ってる。

  34. 194 入居済み住民さん

    今年は暖冬のために、まだスイッチを入れていません

  35. 195 匿名

    金持ちは蓄暖だな。快適だもの。
    洗濯物も乾くし。

  36. 196 匿名さん

    金持ちではなくても蓄暖だな

  37. 197 入居済み住民さん

    私はエアコンでもいい派ですが、家内は完全な蓄暖派です。
    でもやっぱり蓄暖は快適ですね。エアコンでも寒くはないですけど。

  38. 198 入居済み住民さん

    まだ、蓄熱暖房機は使用していませんが、ここ2~3日急に寒くなってきたので、深夜料金の早朝だけエアコンを稼動しています。
    うーん、やっぱりエアコンは電気量が安いですね

  39. 199 匿名さん

    さすがに今年から蓄熱は電源入れません。
    深夜電力こんなに値上がりすると悲鳴しか出ない。有料で誰かに譲りたい。

  40. 200 入居済み住民さん

    ちょっと寒くなって、エアコンを早朝だけ入れていたけど、まだ蓄熱暖房機を入れるほどでもない
    今年いっぱいは入れずに済みそう

  41. 201 匿名さん

    2世帯で蓄熱7kwを2つ入れたけど、電気代が一番安い某電力会社でも
    3万円オーバーで去年は目玉が飛び出ました。
    今年はエアコンと併用で行こうかと家族で話が出てる。

  42. 202 入居済み住民さん

    >>201
    私のところは7kwを1台で1年目がフル蓄熱で1万3000円ぐらいでしたが、昨年蓄熱量を半分にしてエアコンと併用したら、1万円以下で済みました(オール電化です)

    今年はまだつけていませんが、深夜電力を利用して、エアコンをタイマーで朝の3時から8時までの5時間つけるだけで今のところ十分です

  43. 203 匿名さん

    >>202
    私は昨年までエアコンを早朝4時にセットしていましたが、エアコンを21度程度でつけたまま就寝するようにしたら蓄熱の出番は今のところ全くなさそうです。
    なにより、部屋の端までまんべんなく暖かいのがいい。
    タイマーの時はエアコンの近くと端の温度差が大きかった。

    将来は蓄熱を解体して造作棚でも作ってもらおうかと思っています。
    電源はあるので床置き200Vエアコンなんかもいい。床置きエアコンの定価はびっくりするくらい高いけど、ネットで買って地元の電気やに設置してもらえばカタログ価格の2/1~1/3くらいで済みそう。

  44. 204 匿名さん

    >>203
    せっかく設置したのにもったいないですね
    料金値上げや、再エネ費用が2倍になったからでしょうか?

  45. 205 匿名さん

    ま、割引あるから平気だけど。

  46. 206 匿名さん

    小春日和というか、とてもいい天気。
    こんな日はカーテン開けて、お日様蓄熱。

  47. 207 匿名

    原発を速く動かせ
    ヽ(*`Д´)ノ

  48. 208 入居済み住民さん

    今日から、やっとスイッチオン

    メーターの上がり方が半端ではない。今月の電気料金が心配

  49. 209 入居済み住民さん [男性 30代]

    蓄熱暖房7kwで100%設定にしてますが今年は蓄熱開始の23時で50%の消費ですかね。早朝の5時〜7時にタイマーでエアコンを併用しています。延べ床50坪、吹抜け有りです。

  50. 210 入居者

    蓄熱は場所とお金の無駄
    原発が再始動しない限り出番なし
    購入して3年目だけどほとんど使ってない
    誰か引き取ってほしい

  51. 211 匿名さん

    確かに不要。
    でも電源入れなくても毎月の割引あるから13年くらいで元取れる。

  52. 212 入居済み住民さん

    フル蓄熱で、ファンなし、温度最小設定で1日ほんわりとあったか
    消費電力も2/3で済んでいます

  53. 213 匿名さん

    >>212
    うちの8kwのオルスバーグは、ファンを回さないと全然暖かくない。
    全く暖かくならない。
    3kwタイプならちがうのだろうか。

  54. 214 匿名さん

    >211
    >電源入れなくても毎月の割引あるから13年くらいで元取れる。
    減価償却を考慮すると機器割引だけでは元は取れた事にならない。
    役に立たない蓄暖が0.3m2程度貴重な場所を占有してる。
    坪50~60万程度なら6万円位の広さが無断になってる、家の寿命を20年とすると蓄暖が有るため3千円/年の損害になる。
    高額な土地に建つ家なら更に無用な蓄暖で損になる。

    最近は収納をやたら増やす傾向だがタダではない。
    土地を含まない家のコストだけで収納半坪で1.5万/年のコストがかかる、ガラクタは捨てるのが正解。
    売れない蓄暖が最後に投げ売りされたのも同じ、不要な物が有ると倉庫代が嵩む、ただでも無くなった方が得する。

  55. 215 入居者

    でも本当にこれから蓄熱導入する人いるんかな?
    経験者からは絶対勧めないけど

  56. 216 入居済み住民さん

    これから導入する人はいないと思いますが、一度蓄暖の快適さを体感したら、エアコンには戻れないですよね
    あ、補助的にはエアコンも使っていますけど

  57. 217 匿名さん

    快適さって寒い状態だからこそ感じれるものですよ。
    エアコンはその寒い状態にしない状態を維持できるので、わざわざ寒い状態から温まる必要は無いですね。
    蓄熱割引の恩恵を受けつつエアコンで適温に維持するのが吉。

    蓄熱する電気代よりも24h付けっぱなしの方が電気代1/2~1/3程度になりますね。
    ※地域の電力会社により上下しますが、半分以下の電気代にはなります。

  58. 218 入居済み住民さん

    >エアコンはその寒い状態にしない状態を維持できるので

    蓄熱暖房機もフル蓄熱で半分くらいしか消費しないので、24時間暖房と同じで寒い状態はありませんよ

    ま、確かにエアコンのように暖かくは無いですが、寒くもないです

  59. 219 入居者

    でも、せっかく大金出して買って場所もとっているから、少しは活用しないともったいないよね?
    蓄熱は定期的に掃除とかメンテナンスいるのかな?

  60. 220 匿名さん

    >218
    7kwサイズでフル蓄熱すると50kwh程度必要ですよ。
    半分だとしても25kwhなので、いくら深夜料金だとしても高いです。
    エアコンで同じ熱量を得るには5kwh程度で良いので。

    ■仮定
    蓄熱:25kwh×15円(深夜料金)=375円/日
    エアコン:5kwh×25円(1日平均電気代)=125円/日

    125円÷375円=33%なので、蓄熱で暖房するよりも1/3の電気代で済みます。

  61. 221 入居済み住民さん

    >>220
    蓄熱暖房機を採用された方は、電気代にはこだわってないと思いますよ

  62. 222 匿名さん

    >蓄熱暖房機を採用された方は、電気代にはこだわってないと思いますよ
    個人の意見を総意としない方が良いですね。
    電気代を高く払いたい人は居ないと思います。

  63. 223 匿名さん

    >>220
    1月~2月の深夜消費量何kWh、
    料金は何円になりましたでしょうか?

  64. 224 入居済み住民さん

    夜間電力で蓄熱し、翌日暖かったときは、
    その蓄熱された熱をどうするか、疑問に思って、
    蓄熱暖房機を入れなかったけど、
    どうするの?

  65. 225 匿名さん

    >224
    >蓄熱された熱をどうするか、疑問に思って、
    以下は某ブログの殆ど引用です。
    8畳の部屋の空気を暖めるためのエネルギーと8畳の部屋の壁の石膏ボードを暖めるためのエネルギーを計算して比較してみる。

    空気の比熱は、0.35w/㎥k、石膏ボードの比熱は、232w/㎥k
    8畳の部屋の空気量は、13.2㎡(床面積)×2.4m(天井高)=31.8㎥
    8畳の部屋の壁(床、天井は含まず)の表面積は、34㎡

    空気を1℃暖めるためのエネルギーは
    0.35w/㎥k×31.8㎥(空気量)=11.13w/k

    石膏ボードを1℃暖めるためのエネルギーは
    232w/㎥k×34㎡(表面積)×0.012m(石膏ボードの厚み)=95w/k

    冬に、5℃の空気を室温20℃まで上げるために必要なエネルギーは
    11.13w/k×(20℃-5℃)=167w ・・・①

    12mmの厚みの石膏ボードを5℃から20℃まで上げるために必要なエネルギーは
    95w/k×(20℃ー5℃)=1425w ・・・②
     
    石膏ボードは蓄熱体として空気を暖める。
    ①②より、1425w÷167w=8.53
    壁の石膏ボードに蓄熱されたエネルギーは部屋の空気のエネルギーの8倍にも及ぶ。

    実験で冬の夕方(外気温5℃程度)に暖房を止めて3時間放置しても、室内温度が0.5℃までは下がらないことを確認している。
    ---------------------------
    40坪の家なら8畳の10倍ですから95w/kx10倍=約1kwになる壁の石膏ボードだけですから実際の家は何倍も蓄熱できる。
    少なめで5倍としても5kw/℃家に蓄熱出来る。
    良い天候で5kwの蓄暖の半分しか熱が要らないとすると5kwx8時間÷2=20kwが余分。
    20kw÷5kw=4℃家の温度が上り家に蓄熱することになる。
    実際は家の蓄熱量は大きく、蓄暖の必要熱量が急に半分になる事もない?、室温2℃程度の変動かな?

  66. 226 匿名

    寒くなってきましたね。蓄暖は快適。高いけど値段相応。

  67. 227 匿名さん

    エアコンでも十分快適
    暖まればほとんど風でないし

  68. 228 匿名

    洗濯物が乾いて便利です。朝喉が痛いですが。

  69. 229 入居済み住民さん

    エアコンも24時間つけっぱなしなら快適なのだろうけど、嫁が怖くてなかなか実験する勇気が無い

  70. 230 匿名さん

    >229
    それでも蓄熱よりも半額位の電気代にはなるよ。
    嫁さんは家も快適だし喜ぶと思う。

  71. 231 匿名さん

    蓄熱の快適性は否定しない。
    ただ暖まる場所は局所的にも関わらず、家全体を暖められるエアコンの倍以上も電気代が掛かる。
    原発が再稼働して、深夜電力が以前に戻らなければ蓄熱は滅びるでしょう。
    実際、もう勧めているハウスメーカーはないでしょ?

  72. 232 匿名さん

    深夜機器割引なくなったら、速攻で捨てる。
    多分一生電源を入れることはない。
    内覧会で蓄熱5台くらい入れてた60坪くらいの二世帯の家があったけど、きっと電気代10万超えてるとおもう。
    毎月4000円くらい値引きあっても冬場の4ヶ月で25万くらい電気代かかってると思うと可哀想。

    しかも蓄熱本体も、ネットで買えば半値だったのにハウスメーカーから2割引くらいで喜んで買ったんだろう・・

    ネットで半額で買えた人はスイッチさえ切れば、長い目で見れば損はしていない。場所がもったいないけど。

    割引なくなったら株主として株主総会に質問しに行く予定。

  73. 233 匿名さん

    暖冬続きだったので、晴れの日はお日様蓄熱してきたが、
    そろそろ暖冬も終わりなので、蓄熱暖房機の電源ON。
    次は、春になる前に電源OFFするだけ。

    今年の春はいつ頃なのだろうか。

  74. 234 匿名

    来週からフルスペック稼働だな。

  75. 235 匿名さん

    本当にONはしない方がいい。

    せめてエアコンをメインにして、蓄熱暖房機は30%蓄熱くらいにして朝だけにするとかさ・・
    それでも月10000円くらい高くなると思うけど。(経験上)

  76. 236 匿名さん

    >>235
    >朝だけにするとかさ・・
    エアコンじゃないんだからさ(笑)

  77. 237 匿名さん

    >>236
    蓄熱量10%ぐらいにすればたぶん朝だけになると思うぞ

  78. 238 匿名さん

    >>237
    そういうことではなく、そんな使い方は蓄熱暖房機を使う意味が無いよ。

  79. 239 匿名さん

    エアコンだけで十分という話でしょう

  80. 240 匿名さん

    エアコンもわるくはないけど、できるなら輻射熱暖房と組み合わせないとね。

  81. 241 入居済み住民さん

    エアコンも24時間つけっぱなしで、風と上下の温度差を感じなくなれば快適なのだろうけど、暖かい昼間もつけっぱなしと言うのは、家の嫁には抵抗が有るらしい

  82. 242 契約済みさん

    中国電力管内だけど新料金メニューでは
    一番安い夜間でも14.54円1kWhなのでこの単価だともう蓄暖は使えんなあ。
    今まで10.02円だったので大幅な値上げとなる。

    契約済みはそのまま使えるみたいだけど。

  83. 243 匿名さん

    >241
    >暖かい昼間もつけっぱなしと言うのは、家の嫁には抵抗が有るらしい
    暖かい昼間は室温が達していればふつうは止まります。なので稼働するのは朝晩とか深夜時間かな。
    ずっと付きっぱなしは今の家なら無いと思うが。

  84. 244 匿名さん

    夜付けっぱなしのエアコンなんて、安眠妨害以外の何物でもない。

  85. 245 241

    >>243
    私の所は蓄熱1台とエアコン1台ですが、あなたの所はエアコンが何台ありますか?
    また、エアコンは全台24時間つけっぱなしですか?

    しかし、今日先月の電気代の請求が14000円も来ていて、嫁が絶叫していた
    今月は途中から設定温度をゼロにしたので10000円ぐらいで済むと思うけど、来月から24時間エアコンを試してみるかな?

  86. 246 匿名さん

    >245
    243です。
    うちは1Fリビングと2F寝室の2台ですね。
    0歳児と嫁がずっと家に居るものあり、1Fのみ付けっぱなしという感じです。
    寝る時は1F和室で、ドアを開放してリビングは付けたまま。
    音も殆ど聞こえるかどうかという位なので寝るのに支障はないですね。

    24h付けてると床も室温程度に温まるので床が冷たくないのが良いですね。
    うちはⅢ地域で積雪ある所だから暖房費はちょっと高めですが、
    エアコン暖房だけで7000円/月程度です。

  87. 247 入居済み住民さん [男性 30代]

    北陸電力管内 深夜電力料金7円
    蓄熱暖房5Kとエアコン5K
    の併用で26畳のLDKと座敷は快適
    オール電化なので電気代は2万近いけど
    再生エネ料金のせいでw

  88. 248 匿名さん

    >北陸電力管内 深夜電力料金7円
    羨ましいです。

  89. 249 匿名さん

    明日からまた暖かくなるので蓄熱量を半分にし、エアコン併用で行きます

  90. 250 匿名さん

    蓄熱は切って下さい。
    エアコンMAX稼働で深夜もつけてても月1万円は下がります。

  91. 251 入居済み住民さん

    だから、電器料金だけでなく、暖かさの質の差だと何度言えば

  92. 252 匿名さん

    >251
    使える熱量がエアコンの方が数倍です。
    少ない熱量で質と言われても・・・。

  93. 253 匿名さん

    原始人に電子レンジを勧めても、囲炉裏を選ぶ。

  94. 254 匿名さん

    蓄熱暖房が自然の暖かさだとすれば、エアコンは人口の暖かさ

  95. 255 匿名さん

    どちらも人口の暖かさですよ。

    両方それぞれ単独でまかなえる熱量の機器を設置しましたが、蓄熱暖房機8kwは朝方に溜め込んだ熱の放出はエアコン4kw×2台より強いです。
    風は弱いので気にならない、でも吹き出しロが床に近いから割りと全体があたたまる。
    一番のデメリットは「ニオイ」最初の一年はプラスチックの焼けたような臭い。2年目もトースターをつけたときのような臭いはします。
    レンガをこれでもか!ってくらい加熱するわけだからね。

    エアコンは風が強いし吹き出しの風の向きも変えられるから全体を暖めるのに適していますね。40帖に4kw2台ですので特に。
    でもデメリットは「霜取り運転」が入ることです。
    うちのはパナの高性能モデルで北国仕様のエネチャージモデルなのですが、真冬は5分くらい止まります。
    「エッ止まった・・」って気付きます。
    リビングを1台でまかなうには辛い時間です。エアコンだけなら対角に2台設置が良いでしょう。
    7kwと4kwは価格が大きく違うようなら4kwで良いようです。
    どちらも室外機はほぼ同じで、本体の風の強さしか変わりが無いとメーカーの人が良っていました。

    電気代は単独比較していませんが、併用してた時とエアコン単独との違いが思ってたより大きかったので、それぞれ単独で使用した時は結構違うと思います。
    エアコンは大気の熱を使うから、同じ熱量でも電気ストーブより5倍~6倍くらい電気を使わないとはカタログに書いてありますが、それは厳寒期はきっとかなり能率落ちてるはずです。
    それでも冬場通して4倍だと仮定します。

    蓄熱はもちろん1倍です。しかし、契約によりますが深夜の電力を使うので昼の2/5くらいの電力料と仮定します。

    これで比較するとエアコンは蓄熱の2倍まで節約できないことになります。
    しかしエアコンも深夜割引の時間帯も点けます。とくに朝は働き時です。
    よって計算が複雑になりますが、蓄熱はエアコンの2~2・5倍くらい高くつくということが言えそうです。
    しかし、深夜電力機器割引が8kwだと月に1000円以上割引が付きますが、蓄熱の電気代爆買いに対して少なすぎます。

  96. 256 匿名さん

    エアコンも深夜電力使えば?

  97. 257 匿名さん

    それも計算に入れてますが・・

  98. 258 入居済み住民さん

    寒さも峠を過ぎたので、蓄熱暖房機を止めて、エアコンを深夜割引の10時間だけ稼動中

    電気代は、それまでの約半分と言うところ

  99. 259 匿名さん

    エアコンは風を感じるから気色悪いです。
    電気代が気になる人は蓄暖は向いていないです。
    つまり、家計が苦しい人が蓄暖使うのはどこか滑稽です。

  100. 260 入居済み住民さん

    家計は別に苦しくないけど、嫁さんの顔色が気になる

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