YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

合人社について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321011/33

合人社の狙いは、管理するマンションを得ることではありません。
合人社の第一の狙いは、大規模修繕工事で水増しをして、長年貯めた修繕積立金の中から千万単位の金を得ることです。
その後、架空の工事や水増し工事を行い、修繕積立金の値上げをさせたりして、騙して取れるだけ取ることが目的です。
管理するなんて、全く考えていません。

上記のような書き込みが事実かどうかわからなくても
スレ見ると、とりあえずNCのほうが 、不安が少ない。

気になったので検索したら、
確かに色々でてくるね。

みんなが本能的におかしいと思うのも頷ける。

http://blog.livedoor.jp/tamaplaza999/lite/archives/51830030.html

はじめて投稿します。

YAPを購入する時点でNCが管理会社という事を全員同意したはず。
管理費の見直しや管理会社に対する要望や意見があるのは当然理解できるが、
｢NCを信用出来ない｣とか、YAPや周辺地域の事を全く知らない、別会社に委託する現理事会の考えがわからない。

私は、ここの管理体制も含めてYAPを気に入って購入しました。
仮にYAPに関わった事が全くない、Ｇ社の管理が良くなかった場合、
また別の管理会社を変えるつもりですか？

いつまでたっても堂々巡り。

スレを見ると

今、合人社管理のマンション　管理組合はとにかくしっかりした理事長なり
理事の方を、おかないといい加減な
工事を一気にされて、修繕積み立て金がどんどん、減って
気が付けば、値上げか金融機関で借金ということにもなりかねない。
管理会社は、黙っていると図に乗って情報を隠して
我が物顔で、暴走します。また、お金に目がくらんだ
住人と共謀もします。
皆さんが、無関心でいると気が付いた時は、もう遅いということは、よく頭に入れて
おいた方がいいです。

とか

G社より酷いところはそうはないです。
修繕積立金が積み上がって他社が管理委託を受けているマンションを見つけると、
自分の息のかかった人間にまずマンションの一室を買わせます。
そして、そいつに理事に立候補させ、理事長に就任させます。
役員のなり手がいないマンションが多いので、G社の影を見せずに
猫を被っていれば、たいていは簡単に理事長になれてしまいます。
ここからは好き放題ができます。管理会社をG社に変更して、
修繕積立金から金をぼったくります。

なんか、まさにこの半年強、このマンションで行われてきたことのようで怖い

ここって、大規模過ぎるから狙われてしまうんですね

各棟で積立修繕費の管理が出来ないんですかね

通帳を分けてリスク分散すれば、多少はいい気がする

>684
本当にこの様な事が当マンションで起こったの？
憶測じゃなくて？

好き勝手に憶測してドラマ並のシナリオを平気で書いてる人もいるけど、裏金などが全く無かった場合どうするの？

このマンションは理事会が裏工作して、、、って言葉だけが一人歩きしちゃいますよ。

自分の姿が見えないから言いたい放題かも知れませんが、それがゆくゆくは自分達の資産価値を下げる事にもなり兼ねない事を頭に入れて発言した方がいいと思います。

裏金は憶測でしかないね

しかし…SJSって何者？

値下げは貢献してくれていると思うから、フィーは払ってもいいと思うけどね

スマートシステムと今後のコンサル契約と3つセットにして審議なんて

抱き合わせ販売みたいでイヤだな

中立であるべきコンサルが
自社の800万円もする高価なものを売り付けたり変だよね

今回の理事会の文書もSJSが作ったとしたら
レベル低すぎ

SJSってコンサルタントと言えるレベルにあるのか
疑問を感じます

まぁでも管理会社としてはG社のほうが格上だよね

688さん
理元理事長、理事会がリベートをもらっている、あるいは接待を受けている、あるいはSJS関係者が内部にいる
あとはどんな理由が考えられるかな。。
だってこの状況でもなおSJSに固執するって
理事会が自分達にメリットなければ不自然じゃないかな。。

>>690
格を何で判断しているかは不明ですが、資本金・売り上げでは合人社が確かに上ですね。

世間の評判では、残念ながら合人社もナイスコミュニティもあまり高くなく、どっこいどっこいという認識です。

ナイスはもっと地元企業グループの強みを訴求すればいいのに。
行政、自治会、コミュニティ的なマンションだけじゃなくてステークホルダー全体見渡せば、Ｇ社の強みはほぼないでしょ。ただの管理＋修繕屋さんなんだから。

SJSもその視点での評価できない時点でショボ過ぎ。建物だけじゃなくて住民の生活全体のことをコンサルしろよ。
スマートシステムもあんなレベル低いシステムをゴリ押しされてもって感じ笑

仕事柄、企業データをよく見ています。
合人社さんとナイスコミュニティーさんを比較している方がいますがちょっとナイスさんに悪い気がして・・。
ナイスグループ（上場はすてきナイスグループ株式会社というホールディングにしていますが。）全体で考えたほうが良いと思います。
連結で２４００億円ほどの売り上げ、資本金２００億円以上、従業員総数約２０００名、昭和２５年に鶴見で設立した老舗です。
横浜市に本店を置く企業としては歴史のある優良企業グループですよ。
ナイスコミュニティーはその１００％子会社なので一体です。
鶴見にある優良企業グループと免震マンションの両方の安心感でここを買いました。
それからナイスさんのマンション二度目です。
前のマンションはナイスグループの中古売買の部門で売って貰いました。
管理費が下がることはうれしいのですが、ナイスグループを切るのはここに住んでいる価値の一部を失うことに繋がります。この点は私は看過できません。

地元の強み、というと大雪の際の雪かき、暴風雨の際の土嚢積みを人手集めてやってくれることだろうね。
ナイスだと契約外なのにやってくれたけど、合人社は別料金ならまだよくて、そもそも人数を集められないだろう。
大雪になったら、理事に責任取って早朝から雪かきをしてもらわないと。

G社のほうが格上という方がいらっしゃるのは
単に、契約件数と契約件数からくる売り上げ高ですか？

某ランキングのサイトでは、全国の管理会社満足度ランキングで
ナイスコミュニティは管理会社５３位中１４位、G社は３４位
（ナイスは、数年前はもっと上位だったそうです）
大手だからというより、金額に見合ったものかという視点からの
投票かもしれません

こうしたランキングも有効性も不確かだし、
少ない得票で何も反映できてないかもしれなくても
来期以降の更新にあたり、相見積もりをとる際の
選定に役立つのかも

おとといポスト見たばかりで今日また見たら３冊くらい資料の封筒と変な文章が入ってた。

もう仕事で帰宅遅いし毎日忙しくて読みきれない。

働いててよく資料作る時間があるなーと思う。それとも仕事してない人が作ってるの？

>>697さんのおっしゃる通り
連日の投函に正直へきへきしてます
たぶん、NCのは、NCが業務の一環で作成しているんでしょうけど
理事会のは表現、仕上がり具合とそのスピードみても、SJSが作成してるんでしょう

一番、腑に落ちないは、３月の最初のアンケートの時は
SJSはどの管理会社を推す訳でなく、あくまでコンサルとして中立みたいな
ニュアンスでしたよね
でも、ネットでも調べれば調べるほど、必ず、SJSには合人社がついてくる、
SJSと合人社はセットみたいな動きなんですよね
つまり、他社競合でプレゼンしたり、相見積もりとっても、必ず合人社は
登場し、最後まで残る
どうみても、利害関係のない中立ではないので、
３月の最初の時から、アンケートや何やら取らされたけど、既定路線
だから、理事会には不信感いっぱい
５月５日までに提出させたアンケート結果の開示も、まだですよね

>690
Ｇ社が格上とは、
住民を食い物にする管理会社として格上ということですね！

>665
SJS・合人社となるとどうですか・・・
次期理事会について言えば、
最初の役員立候補者の募集、
現理事会にとり形勢不利ゆえか、それとも体制を盤石なものにする為か、
輪番制があるにもかかわらず4月26日に立候補者の再募集をしています。
ちゃんと理事会も次の一手を打っています。
理事会に関係する企業達のアドバイスでしょうね。

ＤＶＤを見る限り、このマンションの理事会はプロですね！
ナイスさんが、困っている理由が良く分かりました。
大規模マンションなので、能力のある方(プロ)が理事をやって
くれているのですね。

安心もしましたが、このマンションの修繕積立金を食いぶち
にされるのもいい気がしないので、輪番制等を利用して、
各々でチェックすることも必要ですね。。

理事会さぁ、管理費安くするのが目的でしょ？
合人社選ぶとかバカじゃん。
ナイスが言う2年契約がいいにきまってる。
2年後にちゃんと評価できるでしょ。
お疲れ様でした。

DVDまで作ってくれるsjsさん、ご苦労様です。
少なくとも今年sjsを支持しません。
来年以降美しい形でまた活動頑張ってください。

たまった文書読んだけど、理事長代理名のナイスコミュニティは信用出来ません、はだめでしょ。
しかも合人社を推奨します、だと。組合のハンコ本当に押したの？コンサルに弱みでもあるの？ＤＶＤで興奮してナイスを攻めてる関西弁、コンサルじゃん。これも住民にナイスが攻撃されてるとこ見せるつもりだったんだろうけど、さっきの文書も含めどんどんコンサルと理事会の信用を引き下てるよ。コンサル下手過ぎ。笑

702さん
理事会がプロなんじゃなくて
理事会をプロのSJSがコントロールしてるんでしょう。。

704さんと全く同意見です（笑）
マンションのためを思う一般住民から出た理事会の行為としてはあまりに行きすぎだし、玄人めいてて不自然。

誰かも言ってたけど接待とかマージンとかの存在を疑われても仕方ない気がする。

管理会社が、管理費や修繕積立金を不正流用というのは、
時々ニュースになるよね。

大京や東急コミュニティや長谷工、日本ハウジングなど大手も
過去数年の間に、摘発された。
まあ、どれも、組織的でなく個人の犯行。
そういうのが横行するのが現実なんだって。
でも、それが個人じゃなく組織的に行われると
あまりに巧妙で、本当に、管理会社に管理組合ごと乗っ取られて
気がついたら、修繕積立金も底をつく。でもって、裁判でも勝てないくらい
巧妙悪質で、住民は泣くしかないないって。
（どこかに判例も出てた）
いくら管理費削減して積立金に回しても、修繕積立金を流用されたら、本末転倒。

管理費や修繕積立金は、管理会社の日常的な小口の出し入れへの
利便性も考慮しつつも、口座名義（これが特に大事らしい）や
通帳、印鑑の保管には、工夫すべきなんだって。
たまに、口座名義を理事長名義にしてるとこもあるらしいけど
ここってどうなってるのかね？

７０５さん
ちょっと違いますよ、７０２さんは敢えて嫌みというか皮肉たっぷりに
書いていらっしゃるのでは。

とにかく、できるだけ議決権行使書でなく、総会に出席して
意志表示することが大事なんだと思う
過去、委任状で済ませていた人は、今回ばかりは事態の大きさ、
自分たちの日常と将来を考え、出席して欲しい。

非常に危機的な業況だと思います。

マンションのママさん友達に総会に行くか？と聞いたところ、

「そんなもの行くわけがないでしょ～　誰かが管理をしててくれるんだったらそんなの行く必要ないしー」

今まで投函された資料やＤＶＤを見たか？と聞くと

「そんなもん見ても分からないしぃー、なんのことやらで、勝手にやってくれって感じぃー」


というお答えが沢山。さすが、若い世代が多いが上、

関心がなさすぎです。

このままでは本当に危機だと思います。

いっそのこと、恥を承知でもマスコミにでも。
弁護士もきちんと立てないと、このままではダメではないですか？？

元修繕委員とナイスで対策説明会を開催して住民にこの危機的状況を説明してあげてほしい！

業界は違いますがコンサルタント業してる立場から言うと、ネガティブキャンペーンと言う手段に走るあたりコンサルタントとしてSJSは三流以下ですね。

みなさん出席するにしろ議決権行使するにしろ、今日が提出リミットですからご注意を。

私も他業種でコンサルを名乗ってますが、この業界ではSJSみたいなのをコンサルというんですかね？

住民は素人なのですから重説を見たり、説明会を聞くだけではどこに問題があるかわかりません。
それぞれの会社の良い点・悪い点を住民にわかりやすく説明し、
そのうえで選択させるのがコンサルの役目だと思うのですが。

議決権行使すら信用できないので、参加してきます。

我が家も、当日、出席できない急用ができてはと思い、
議決権行使書はコピーをとってから提出したものの
改ざんの心配がある以上、
原則、出席のつもりです。

マンションの管理会社なんて、どこでも、多かれ少なかれ
まず住民からは不満、改善要望があるもの。
NCに対しても、過去の費用や清掃のレベルなど言いたい事は
いろいろあるけど、今回のことを機にむしろ良い方に変わると
信じている。
それに、地元に本社を置き、周辺にいくつも物件を抱える以上
横領、流用なんてこと起こりにくいと思う。

もし、合人社になったら、大規模修繕はどこの会社がやるの？
類い稀な巨大免震マンションをやれるわけ？

何より、以下のスレみたら、不安しかわかない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321011/

本日、昼ごろに子供が留守番中
玄関のインターフォンが鳴ったので覗いたら、
女性と男性が居たらしく
ドアの向こうで「理事会のものです」と言っていたそうです。
子供だけだったので出なかったのですが；

みなさんのとことには訪問ありましたか？
何だったのでしょうか・・・

うちは議決権行使書を出しましたが、
ナイス継続のスマートシステム反対で。
理事会がグレーなので、改ざんされるのが
今、一番心配です。

〉713
うちにも来ました。
お話することは何もありません　と言ったら帰って行きましたよ。
うちには3人で来てました。

ＳＪＳの関係者はどうやってこのマンションの理事会に入り込んだのですか？

ＮＣ社とＧ社のレベルの低い価格競争を誘導したのは、ＳＪＳです。
ＮＣ社は分かりませんが、おそらくＧ社はその薄利（または赤字）部分を
修繕工事費等で回収しようと考えるでしょう。Ｇ社においてはその期間が
１０年間。

あの価格は、こう思われても仕方のない、経済合理性のないものです。

純粋に管理組合(住人)のことを考えコンサルしたのならば、こんな結果には
ならないはずです。まったく住人のことを無視しています。

私はそんな会社と１０年間も付き合いたくありません。

やはりマスコミにリークして裁判沙汰で解決でしかないような気がします。

議決権行使書を投函してしまったけど
ＳＪＳと合人舎との関係は深いようですね・・・
心配だから総会に出席しようかな

そういえば合人舎はスマートシステムの８００万円負担すると書いてあるよね
負担してもらえるのはうれしい気もするけど・・・やはり変だ
ここだけで考えれば大きな負担だよね
そこまでする理由は何だろう

そもそもスマートシステムの導入は議案になっているのに
合人舎が負担、つまり導入を決めるのはおかしい
導入費用と運用費で、２年で１０００万円超えるものだし
住民の意思で決めるべきものだ

すみません。こちら参考になるので、何度か読ませて貰ってます。総会が近日あるのですが、出席するのは夫一人で良いのでしょうか？私も出席するべきですか？引っ越して来て間もないので、お友達もまだ居ないのでどうしたらいいのかわかりません。

マスコミへリークして裁判にできるならそうしたいですね！！
でもどうすればいいんだろう。。
前々から理事会の不正を訴えていた(文面めちゃくちゃわかりづらいけど、、、)修繕委員の人のポストに案として投函してみるとか。。？

理事会とかとSJSとの繋がりに関し興信所をつけるってどうかな。現実的だとおもう？

723さん
我が家も例年は私一人でしたが、今年は妻も参加しますよ！
自分のマンションに起きていることですから、スケジュール的に可能であればご自身の目で見届けられたらいかがでしょうか？

噂の東京マガジン、なんてどう？

728さん
噂の東京マガジンいいですね！

私の知人で、某管理会社(誰もが知ってます)に勤務してる人がいます。
その人に規模に対しての金額をみてもらったら、減額前の金額はどこもそんな感じと。
そこから、組合との協議で減額するとか。
ナイスの最終の金額は、ありえないと言ってました。
あそこまでは、どの会社もおとせない。質が落ちれば可能かと。
なので、我が家はナイスで。
SJSの評価は、話にならないと。言ってました。

総会当日は、座席に限りがあるため、同伴での出席は、ご遠慮くださいと
なっていましたが。。

この状況だと仮にSJS採用になったら、契約絡み、特にお金の流れについて、現理事会への監視体制を強めなくては不安になってしまいますね。。
理事会というか、一部の理事か。
あの配布文書もSJSも誰が作ったものか、理事会総意のものか聞いてみたいところです。

民主党政権くらい腹が立つなぁこの状況

>>734さん
あくまでも、見積り額なので
NCに決定した後、NCが提示している金額と理事会側の差額分について、
正式契約時に払い戻しの特約でもつけるなり、
NCの弁護士挟んで新理事会が話すればなんとでもなるでしょ。

今回の総会では、契約の詳細（特約）までは議決されないはずでしょ？
アウトラインだけでしょ？

商取引でも、請求額発生後の値引きってのもあるわけで、
帳簿上は反対仕訳でどうにでもできる。

３月の最初のアンケートでも自分は
アンケートの内容に疑念を持ち、欄外に書いたんだけど。
やっぱ、最初から都合のよい結果が出るように仕組まれてたわけだよね。

減額達成＝成功報酬の支払なんてのは
紳士協定みたいなもんじゃないの？
口約束でなく、書面として理事会が締結しているとすれば
緊急動議出していいレベル。
マンションの総会では、緊急動議は原則無理みたいだけど
原則っていうのは、必ず抜け道（例外）があるから原則なんだよね。

ところで、専有部分の区分所有者が２名以上（例えば夫や妻）でも
議決権は1個と法的に決まってるよね？

なので、仮に夫婦で総会に出ても、いずれかしか（というか事前に決めておかなきゃ
いけないわけだけど）議決権を行使できないし、座席にも限りがあるからって
書いてあるから、やはり、行使できる人1名しか出席できないもの？
それとも、行使しないことを前提に、座席が空いてたら、会場に入れるもの？

２人出席して２人が手を挙げたら
数える人が区別出来ないので、駄目じゃないかな

多分、議決内容とナイスの提示で折り合いがつかないなら、もう一回総会だよ

738
口約束でも、契約は成り立つよ
総会議案の出し方は、法律で決まっているから、動議は決議無効になるよ

736が本筋で8百万は、SJSから、支払請求を受けてから、検討になるんじゃないかな

二号可決、三号否決。
住民視点で合理的に考えれば4/26NC提示の金額で契約。SJSに支払う必要なし、コンサル導入は来期以降再検討。でいいのでは？

SJSから請求きたとしたら、裁判でも起こせばいいと思う。三号議案可決しないと支払い発生しないって理事会は言ってたわけだし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

我々ができることは総会に出ることですが、あちらはプロなので、その道のプロを雇って住民ではない人を大人数出席させて、健全な住民が会場に
入れず異議も唱えることができない状態に持って行きそうで怖いです。

噂の東京マガジンのHP見ると、困っていることを応募できるメールフォームが有りますね。

とりあえず総会では、二号可決、三号否決が決まれば、
最終的にはナイスの提示額で契約という流れになるだろうね。

後はＳＪＳがコンサル額を請求してきたら、弁護士を立てて
どこまで支払う必要があるかを調整するくらいかな。

>その道のプロを雇って住民ではない人を大人数出席させて

そんなことができるのでしょうか・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

どうしても、SJSに支払うことになったら
管理組合が、特定の理事を相手に損害賠償を請求するのも手だと思います。
どの理事かは、調べればわかることでしょう。
管理組合（区分所有者）に、本来なら支払を回避できるはずの多額の金額を
特定の理事の一存で管理費から支払うわけですから。
それに、こうした混乱を招いたり、不必要な印刷物も次々に印刷しているし
SJSが作成したのじゃなければDVDの費用だって、どうされたのでしょうか。
恐らく、必ず、そういう声は上がると思います。

過去にも管理組合が理事を相手に訴訟を起こしたケースはいくつもあります。

その際は、お金払ってでも、ナイスの弁護士さんに相談しましょう

>>748の４行目の「管理組合（区分所有者）に」は消し忘れました。
乱文にて失礼しました

748さん
とても頼もしいご意見でなんだかほっとしました。

知識不足で申し訳ないのですが、748さんのおっしゃる
「管理組合で理事を相手に賠償請求」をする場合、
どのような手順を踏めば良いのでしょう？

また、今回の理事会の動きを見ていると相手は1人だけじゃなさそうですよね。
そういった場合、隠ぺい等行われないか心配です。

>>750さん
あくまでも、管理組合（全体）が責任追及することです。
個々の組合員（個々の区分所有者）が個々の理事を相手に訴えることはできません。
ご参考までに
http://m-kanri.biz/kanrikumiai/baisyousekinin.html

>748
どういうケースで、請求が認められたのか分かりますか？

とりあえずSJS関係者ではなく、理事会でもない一般的な損得勘定ができる人であれば、
2号可決、3号否決
でいきましょうよ！

>>752さん
質問にかなった回答かどうかわかりませんが

公認会計士を装い、横浜市中区にあるマンションの積立金など約3800万円を着服したとして、
管理組合の理事長を業務上横領の疑いで逮捕したケース。
逮捕容疑は管理組合の理事長だった期間に、設備工事などをでっち上げ、
管理組合の修繕積立金口座から約70回にわたり計約3800万円を引き出した疑い。
元理事長は、マンションの一室を住宅兼事務所として所有。
管理組合では公認会計士を名乗り、積立金などを実質的に１人で管理していた。
マンション管理を委託された業者が、出納簿に不審な記録を見つけて着服が発覚。
管理組合が元理事長を刑事告訴した事件で、昨年だったか、ニュースになっていました。

埼玉県入間市でも似たようなケースで管理組合が訴えています。

また、梅市のマンションの理事長が、大規模修繕工事の施工業者と共謀、
実際の工事代金を水増しした金額で契約を結び、
管理組合に損害を与え、管理組合が民事提訴したケース。

まあ、どっちも、理事会というより、理事長を訴えたケースです。

今回は、もしかしから、管理組合が訴えるより新理事会が
SJSへの支払いを議案に、改めて総会を開き、決議するのがいいのかも。

こんだけ騒ぎを大きくした理事会は、一旦解散。

ナイスで様子をみつつ

次、どーするか、で、決まりじゃないの？

主観ですが


こんだけ騒ぎ大きくして、無理やり変更するなんて、普通は却下されますよね？
変更する潜在的なリスク高すぎ！！！

と感じました。

理事会の役員、信用できなさすぎ

買うときナイスの人に1街区～3街区だと建った年度が違うのに管理口座一本だって聞いてびっくりしたんだよね。
一番古いところから修繕していって、最後のときには積立金足りません、みたいなことないですか？ってきいたら

だいじょうぶです

って言われたの、はっきり覚えてる。

>754
回答、ありがとうございます
記載された件は、ニュースにもなっていたので知っています。
明らかな横領で、刑事まで発展している事案なので、賠償請求できるのも理解できます。
今回の件に類似するものはないのでしょうか？

スマートシステムと一体とはいえ、一度否決されたものを
再議決というのも、あまりすっきりしませんね。。。

マスコミにリークするアイデア、いいですね
マスコミは徹底的に調べるでしょうし
そうしたら理事会も逃げ場がなくなるでしょう

>>758さん
それはやめたほうがいいです。
特に、総会前だと、参加率が落ちる可能性がありますし、
総会後であっても、マスコミなどというのは、
当事者でないので、尾ひれをつけて面白可笑しく、話題になりさえすれば
良いと考えるものです。
取り上げた後のことなど、どうでもいいのです。
誰がマスコミ対応するか以上に、その後のネットの反応などをどう処理するつもりですか。
それこそ、組合員全員の了解なくしてリークなどすれば
やった人は、ここに住めなくなると思いますよ。
居住者同士は、やはり信頼関係があってこそです。

信頼関係つくる機会欲しいですね。
今までのプロセスがひど過ぎて。

時期以降、その上で判断したい。

リークなんてことになれば、
NCが文書で注意喚起をしていた点に抵触し
場合によってはNCと提示条件での更新ができなくなります。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

SJSって前理事長が発注したって書いてあるんだけどほんと？

本当なら発注は無効じゃないの？

もし無効にならないでSJSに支払い発生とかなったら、所有権も持たないで勝手に発注した前理事長に責任はないの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

総会は全員身分証明書を提示すべきじゃないですか？
日曜日までに何も書類を提出してない人の名前を勝手に使われそう。
サクラが席を埋める可能性が大ありですよ。

信用されないって、人として本当に悲しい事ですね。
前の理事長も今の理事達も。

失った信用はそうそう取り戻せません。

>>756さん
修繕会計は各街区で別の口座ですよ

なんか、盛り上がってますね〜

１街区に住んでいる者としては、まぁ、シンプルに考えればいいのかなと思ってます。
どちらにせよ、値下げという目的は可能となりそうなので、
理事会の人には感謝です。いろいろな誹謗、中傷ありますけど、見ている人は、見ていると思います。
確かに、G社に肩入れするような文言は、住民の不安を煽ったかもしれませんが、
よほど、腹に据えかねたことがあったのでしょう。ふつう、戦略的に考えれば、言わない方がいいですし。
プロなら、このような失敗はしないでしょう。

DVDを見ると、確かに、ナイスより、G社のほうが、しっかりしてますね。
いくら大規模とはいえ、このくらいの管理費で悪さをするほうが、リスクは高いから、
別段、コンサルもG社も、理事会と悪巧みを働くと考える方が、不自然かな･･･。
組織のチェック機能は、そんなにゆるくないというのは、皆さん、分かっていると思います。
むしろG社やコンサルが、ここと組みたい理由は、実績を作って、エリア進出の足がかりにしたいのでは。
この規模の管理をナイスから変わって受け持ったとなれば、ビジネス的なPR効果は大きいし、
その投資だと思えば、安いと考えているのかな。管理会社のうまみは、大規模より、むしろ中規模。
そのあたりの物件が、川崎、横浜エリアは最も多いし、ずさんな管理体制のところ、少なくないし〜。
ここをシンボリックな存在に位置づけて、ローラー作戦で中規模物件に働きかける。
ナイス独占エリアというのは、逆に言えば、雪崩を打つような現象も起きやすいということですしね。
だから、ナイスも危機感を感じているのではないかな〜、推測ですけど。

ちょっと話はズレますが、ナイスコミュニティーのコスパはすごいですね。
この前の資料で単純計算すると、社員１人当たり、いくら売り上げてるのって感じでした。
そんなに給料貰っているんですかね〜？何かからくりあるのかな？と勘ぐってしまいました（笑）

とはいえ、ナイスの現場の人（スタッフは）親切な印象です。
入居してから、自然に挨拶も交わすし、信頼度は高いです。
なんで、理事会がそんなに毛嫌いするのか、う〜ん、これが良く分からない。
特定の人物と、いざこざでも、あったのでしょうかね。
でも、個人的には、今回はやっぱ、ナイスなのかな〜
２年だけ、というのが、心配ですけど･･･

なにはともあれ、管理費値下げが、こんなに早く実現したのは
このマンションだからでしょうね。よかった、よかった。
川崎ラゾーナが、こんなに近いというのと同じくらいの、嬉しい誤算です（笑）

ここに引っ越してきて、いまのところ、問題ないです。
むしろ、警備が強化されたり、店ができたり、いいことが増えたような。
でも、あまりルール、ルールになったら、いやだなぁ（苦笑）

>764
受付はナイスがやるから、ナイス対策ですか？
どっちが必死になってるかというと、ナイスの方だと思いますけど？

案件が案件なだけに、お互いに情報が共有されず、
お互いに過剰反応しているように見えます。

こちらで、総会について質問した者です。実際、総会に出席される方はどれくらいいるのですか？参加されない方も結構いるのですか？

>769
去年は1/3も出席していなかったですよ。
（議決権行使と委任状で何とか過半数超えだった気がします）
今年は出席率が高くなるんじゃないですかね。

無いとは思いたいですが、議決権行使も委任状も当日出席すれば当日の票が有効になる仕組みなのでわざわざ改竄しなくても本人確認が無ければサクラを雇っての票操作は理論的には可能ですね

合人社は広島地裁判決から何か変わったのでしょうか。
地裁判決では管理会社として失格の烙印を押されてるのですが…

763さん
理事長の名前でSJSへの発注書が3月末だったか4月初旬に既に出ていますよ。
修繕委員の方に聞けばコピーをもらえます。
私も見ました。

>771
そんなリスキーなこと誰もしないよ
バレたら確実に行政処分で、会社が潰れかねない

SJSにしても合人社にしても、まともな会社とは思えませんね。
そしてその2社を執拗に推奨する理事会。
前理事長、理事会メンバーは最初からこれが目的でこのマンションに入居してきたのか？とすら思えてきちゃう。

>775
そうなのかも・・・

時系列をみれば、そんな結論にはならないよ

>>773さん
それが大問題なんだよね

この掲示板上でこの話題が出始めたころ、理事会をかばったり、中立な立場をとっていた人たちも居たよね。
誰だって同じマンションの住民をこんなことで疑いたくない。

マンションのために頑張ってくれているんだから、、、と
理事会を信じようとしてくれていた人たちの気持ちまでをも裏切るようなことをし続ける彼らが許せないです。
特に元理事長。

理事会・SJS・G社の、ここ2週間ほどの妙に迅速な動きは、組織的に連携をとっていなければできないはず。

やはり、先週のあのNC敵視の文書で、終わったなと思いました。

それぞれに言い分はあっても、社会的立場を考えれば、一線を越えた表現。
やっていいこと、悪いことくらいわからないですかね。
プレゼン、提示内容、以前の問題。