一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】

＞357

だから、別人だよ。
いかれてるな。お前。

二馬力はなぜ稼げないか？
→世の中を知らないから。知る機会もなかったから。頭が悪くて、自分の世界がすべてと考えてしまう。能力もイマイチだから。
二馬力はなぜ負け惜しみ、言い訳、暴言、言いがかりをつけるか？
→それしかできないから。正面からは勝負にならないから。プライドが無駄に高いから。
二馬力はなぜ配偶者に頼りまくるか？
→自分が無能すぎて、頼るしかない。いつまでも自立できる見込みはないから。

＞＞３６０
ほ～別人ときたか（爆笑

まー便所掃除のおばちゃんの話はそうしておいてやるよ。
でも稼げる部下しかいないというのと働く場所は会社しか知らないんだなと書いたのはあんただろ？
会社組織でもないのにそこまで稼げる部下だけを持ち、稼ぐなんてどうやるんだよ。
ひとりならデイトレなどリーマン以外の話もあるだろうけどよ。
結局は妄想でしかないだろ。

だいたい、いままでリーマン基本で話されていたと思うぜ？
働く場所が会社ではない？
ただ不安定な収入だというだけの話だろうに。
そんな危険な橋を渡っているような奴がよくこんな自己中話できるよな。

私の
＞ここ最近の上場企業で掃除のおばちゃん程度の投資額で億単位などという夢のような話はフージャースくらいしか聞いたことがないが、

という書き込みに対して
＞はいはい。働く場所は会社しか知らないんだな。

と答えている時点で否定もしていないのだから他人の書き込みではないでしょ。
つじつまが合わなくなってきたから他人を装っただけでしょ？
成りすまし下手くそですよ、１馬力さん（笑

結局、ここの１馬力のひとはサラリーマンではないことが判明したのでしょ？

自営だかなんだか知らないけれど、それだけで話をするレベルが違ってくるよ。

>362,363

同一人物だよな？
お前は自分に都合の良いことしか信じられないんだろうな。
だから、出世もできずに二馬力なんだろ？
無駄にプライドの高い。
不安定？
それもお前の妄想だろ。

そして、ここの二馬力の定義

二馬力はなぜ稼げないか？
→世の中を知らないから。知る機会もなかったから。頭が悪くて、自分の世界がすべてと考えてしまう。能力もイマイチだから。
二馬力はなぜ負け惜しみ、言い訳、暴言、言いがかりをつけるか？
→それしかできないから。正面からは勝負にならないから。プライドが無駄に高いから。
二馬力はなぜ配偶者に頼りまくるか？
→自分が無能すぎて、頼るしかない。いつまでも自立できる見込みはないから。
二馬力はなぜ、自分に都合の良いことしか信じないか？
→そうしないと、自分を保てないから。立場が不利になることが怖いから。

自称47歳の優良企業勤めの自社株でウハウハのおっさんといい、言葉が支離滅裂のキチガイ一馬力といい
変なのがいっぱいですね。

優良企業の株価が資産築けるほど乱高するわけないだろ。アホかw

客観的に見れば一馬力で1200でも二馬力で1200でも同じだからね。食う飯も同じ、住んでる家も同じ、話す内容も同じ。格差社会の中でTHE中流と胸を張れるのはここのレンジならではですよ。お互い仲良くしましょう。本人達は違うと言っていても客観的には同じレベルの家庭だからね。

>>369
額面では同じでも可処分所得はかなり違うよ。

ここの粘着1馬力は自作自演で削除されるような人間だからね。
ルールなんて関係ないねって考え方だから組織で働いている人間ではないだろう。

反論できない投稿に対してヤンキーの捨てぜりふのような投稿をするくらいだからヤンキー上がりの自営業か零細企業の社長辺りなんじゃないかな？
学歴に関して相当コンプレックスがあるみたいだし。

二馬力さんこそ削除されまくりだよ。

で、変わらぬ事実は
ここの二馬力の定義

二馬力はなぜ稼げないか？
→世の中を知らないから。知る機会もなかったから。頭が悪くて、自分の世界がすべてと考えてしまう。能力もイマイチだから。
二馬力はなぜ負け惜しみ、言い訳、暴言、言いがかりをつけるか？
→それしかできないから。正面からは勝負にならないから。プライドが無駄に高いから。
二馬力はなぜ配偶者に頼りまくるか？
→自分が無能すぎて、頼るしかない。いつまでも自立できる見込みはないから。
二馬力はなぜ、自分に都合の良いことしか信じないか？
→そうしないと、自分を保てないから。立場が不利になることが怖いから。

>>372
自分が一番分かっていると思うけど、自分の投稿がほとんど残ってないでしょ？

削除依頼を2馬力派が一生懸命やったとか書いているし、削除されたのは認識していると思っていたけど。

奥さんが働きたくて二馬力って世帯もあるのに分からないかな？

ここの二馬力の定義

二馬力はなぜ稼げないか？
→世の中を知らないから。知る機会もなかったから。頭が悪くて、自分の世界がすべてと考えてしまう。能力もイマイチだから。
二馬力はなぜ負け惜しみ、言い訳、暴言、言いがかりをつけるか？
→それしかできないから。正面からは勝負にならないから。プライドが無駄に高いから。
二馬力はなぜ配偶者に頼りまくるか？
→自分が無能すぎて、頼るしかない。いつまでも自立できる見込みはないから。
二馬力はなぜ、自分に都合の良いことしか信じないか？
→そうしないと、自分を保てないから。立場が不利になることが怖いから。
二馬力はなぜ、一馬力を疑うか？
→自分が一生稼げないようなものだから。最初から敗北していることを実は知っているから。単純にオツムが弱過ぎるから。
最終的にはおかしな真似をし始めるためw

ごめんね、一馬力クン、今日は天気がいいのでゴルフしてそのあと花見で呑んでたので今帰ってきた。私と誤認する沸騰者の相手までしてくれてありがとう。

たしかにうちの会社みたいに数兆売り上げて、株価右上がりの会社今はもう珍しいかもね。。。なんとかあと10年のうちにもう1回株式分割してくれると老後がフルでバラ色になるのだがw

学歴の話や、1－2馬力の差による子供の学力など、富、あるいは貧困の世代間継続などと関連しそうで面白いね。私は書いたけど妻には感謝してる。世間の婦女子が子供のころから憧れて目指す仕事を辞めて家庭に入ってくれた。妻の貢献がないと今の楽しい生活はなかっただろう。　あ、ちなみに私は博士持ってるよ。あとわが母校は、たぶん裏口入学できるなら小金持ちの親ならウン千万位なら喜んで払う親がいそうだと思える国立大学だw

根本的に、たとえば今800万円年収の子が、"いや、うちの家内がどうしても年収400万円で仕事を継続したいのであえて俺は年収800にとどめているの。1200万円にするのは簡単だけど共働きしたいから"っいう奴がいれば面白いだろう。　たぶんいないけど。。

おやすみ

つまるところ、このスレで明示されてる条件だけだと、
二馬力の世帯主は、一馬力の世帯主の下位互換・劣化コピーにすぎないからね。

いろいろと勝手な条件をつけて泥仕合に持ち込もうとしても、
説得力なんか出るわけない。

どんな条件だろうと、知識・教養を感じさせない書き込みがあると荒れるよね。
いくら１馬力で稼いでても、品がないと「程度が低い」と思っちゃうしね。
全て自称なので何でも言えるし、なりすましもありだからね。

３８０さんの言うとおりでしょ。そして、何をバトルするのかもわからんよね。
でも、こういうくだらないのはついつい見ちゃうね。
ちなみに私は地方公務員×２の２馬力夫婦です。４月からは給料カットだろうなあ・・・。
１馬力でこのあたりの収入はすごいですよね。公務員１馬力じゃあなかなか難しいなあ・・・。

そうなんだよな。
とにかく、論点をそらすことや言いがかりしか出来ないんだよ。
上の異常二馬力は。
それこそが勝負になっていない証なんだよな、本当は。
上の定義とやらをみればわかるが、一方は現実論で、もう一方は単なる言いがかり。
何をやっても、380の書く通りだな。

ここの二馬力は一馬力を成りすましだとか妄想とか勝手に決めつけて、論点すりかえて逃げるしかないんでしょうね。
でも、ここの二馬力を私はそんな風に思いませんね。
この悔しがり方や執着の仕方は二馬力そのものなんだろうからね。
まあ、猿真似しか出来ないだろうけど。

ここの1馬力は自らも珍しいと言っている超好調企業の中年サラリーマン、何やってるのか不明な自営業、医学博士しかいない訳？

設定に無理がありすぎる。

>>383

出ました、早速の説得力全くなしの言いがかり。

>>381

あなたは大丈夫だと思うよ。
現実論をわかってるから。

掲示板上なんだから、妄想でいいじゃん。
バトルするほどのことではないし仲良くしなよ。

バトル板でも妄想されては成立しないよ。
自営業がいきなり医者に変わったりするんだからもう無茶苦茶。

二馬力さん、もう無理だって。
悔しいんだろうけど、誰も相手にしてくれないよ。
どうせ、現実では全く異なる状況なんだから。
まあ、掲示板でだけ喚くのもありか。

>>391
相手の事を悔しいだろうとか言ってる方が悔しいのだろう。

そういう393さんこそ悔しいのでしょう（以下無限ループ）

ずいぶんと削除されたね。二馬力さんよ。

>>395
自分が削除された時には削除依頼を出した事を批判していたくせに、ちゃっかり自分も出すとはね。セコいわ。

ただ、削除された数は圧倒的に貴方が多いよ。ずいぶんと呼べるレベルではない。

削除された本人が一番分かってるとは思うけど。

>>391
相手に対して無理とか誰も相手にしない（その割にはレスはするし、削除依頼まで頑張っているみたいだが）とか言うのは反論できないからこそ出てくる言葉。

だから、別人だよ。
しかも、削除依頼なんかしてないしな。
あなたは思い込みが激しいな。
数ではなく、二馬力さんの妄想が削除されてるのが笑えるな。

別人って、誰と別人なのかな？
別人だったら貴方以外の人が依頼を出しているかは分からないよね？

あと妄想系や恥ずかしい歴史とか言ってたヤツは圧倒的に粘着1馬力が削除されているよ。
最近来たのかな？削除された投稿は読めないからね。

悪いけど、そんなもんどうでも良いよ。
妄想二馬力の削除は当然だろうけど。

>>379
>ごめんね、一馬力クン、今日は天気がいいのでゴルフしてそのあと花見で
>呑んでたので今帰ってきた。
>私と誤認する沸騰者の相手までしてくれてありがとう。

285さん、誤認ですか？
自作自演の間違いでは？
以下の投稿は自作自演で私が削除依頼を出して削除された投稿です。
こんなに露骨にやるとはね・・・。


No.311 by 285　2013-03-22 00:26:50
>>308
そういう所、なんか余裕がなくて、エンジン2基に頼っていて、客観的に不安が見えるのです。　
1馬力800万円で分相応の暮らしをしたほうが奥様もお子さんも幸福のような気がしますよ。


No.313 by 匿名さん　2013-03-22 00:57:35
>>311
それが出来ずに、配偶者に頼っているから、負け惜しみに言い訳だらけの二馬力さんなんですよ。
そのわずかな部分を稼ぐことが出来ないわけですよ、彼ら二馬力は。
しかも、その配偶者の分がないと、何か生活上の支障が出るんでしょ。
ギリギリなんですよ。彼らの何もかもが。
でも、それは認められない。
なぜなら、無駄にプライドが高いから。

二馬力の分際でゴルフとは･･･。
配偶者の金とはいえ、良い身分だね～。

>401

片方は私だから、自演ではないよ。
誰も相手にしてないみたいだから、書いてあげたよ。

>>402
日本語を理解できないのでしょうか？
ゴルフへ行っていたのは自作自演の1馬力です。

>>403
片方は私って意味不明です。
>>311と>>313が同一人物による投稿で、かつ自作自演であったから削除されているのです。
「自分の投稿に自分で同意する内容の投稿をした」と言う事です。

特に削除されるような内容でもありませんし、利用規約違反で削除されるならば>>401の言う通り自作自演しかないでしょう。

>404
>同一人物による投稿で、かつ自作自演であったから削除されているのです。

実際にどういう理由を書いて削除申請を出したかは、申請したご本人しか分かりませんよね。

＞利用規約違反で削除されるならば>>401の言う通り自作自演しかないでしょう。

401さんが、削除申請を出した方ですよね。

ってあれ？

>>405
だから>>401が自分が出しましたと書いているけど。
>>401が嘘つきと言いたい訳かな？

実際削除されているし、別に罵倒しているような削除されて当然のような内容でもない。
管理人の方が私たち利用者より投稿者に関する情報を持っている訳だから、削除されたという事実は貴方の否定投稿より重い。

ゴチャゴチャ言われても、片方は私で、もう一つは知らないしね。
自作自演でも何でもないよ。
401とかは思い込みが激し過ぎるね。
疑心暗鬼の塊なんでしょう。
実生活もこんなんでしょうな。

>>406
読解力の問題だな。
事実関係は知らんが、何を疑われてるか位は察しろよ馬鹿（笑）

2馬力か1馬力かはどっちかは相手方の考えによるのでは？
専業主婦になりたくないもしくはなれない女性も多いと思いますよ

教育＝金

これって、とっても教育熱心な高学歴か、何も知らないけど教育熱心な中低学歴に多いパターンだと思うが。

どうしても東大京大・有力医大というのでなければ、公立で十分だわな。

親も子もバカでなければ、普通に早慶程度は行けますよ。

この程度でいいなら、わざわざお受験に熱をあげるのは、投資効率悪いね。

ちょっとできが良ければ、公立でも東大京大・有力医大だってOK。

何を期待して金突っ込んでんだか知んないけどさ、自分で考えらんないのが学歴付けても無駄だよｗ

まあ、その大半の方は無駄になってるわけでね。

>専業主婦になりたくない

うちの妻もそうです。

夫の給与が少ないなら、そりゃなりたくないだろうな。

うちほぼ1馬力・・・専業のパートナーはたまにプロっぽい仕事はしてるけど（2馬力化も可能）。

自分単独で1千2百万、パートナー入れて1千5百万くらい。

でも、2馬力のパワーは結構感じますよ。

2馬力にすることで1千5百万、2千万以上とか、周りに結構いるので。

いい仕事＆高学歴でこういうパターンは増えてる気がする（新聞にも載ってました）。

1馬力で1千5百万～2千万くらいまでの年収なら、2馬力をそう侮れないですね。

うちは子供たちのこと考えて、2馬力にする気はないけど。

確かに、それならありだね。
その二馬力は兎も角。
ここの年収帯の二馬力は終わってるけど。

>>413
あの、楽に3000万円越えてるんですが。

また始まったか。

昨夜は、スレタイも読めない馬鹿が多かったんだな。

でも専業主婦で力はあるのに働かないのは社会にとって損失だよね

自作自演1馬力が素知らぬ顔してまた出て来てるな。

年収300万の二馬力が桁一個間違えて出没してるな。
なるほど、数字にも弱いわけだ。
それともスレタイの日本語も読めない人？
どちらにしても無能すぎ。

妄想二馬力は削除されまくりで、勢い消失してるからね。
とか書いてると、ギャーギャーと喚きそうな気がするね。

どっちにしろここのレンジは馬力関係なく大したことないんだからお互いに人を批判してないで自己研磨するべきだと思う。

1000万円でたいしたことないってことはないと思うけど

500万×2は大したことないと思うけど。

出た。
削除されまくりの妄想二馬力君。
釣られて、直ぐに騒ぎ出したよ。
こいつは稼げなさすぎのくせに、プライドだけは高いからな。
書かずにはいられない426の姿が思い浮かぶよ。

500万円×2でも十分だよ
手取りなら年収600万超えか
公務員40歳夫婦か
一流企業25歳夫婦か
優良企業35歳夫婦か

ところでここって、一体何を主眼に戦っているんでしょうか？

世帯の収入なら同じなわけで。
一人の収入なら一馬力の方が多くなるだろうし。

能力面の優劣？だったら、年齢とか業種とか抜きには比較できないと思うんだけど。

なんか、見てると
「オレすげーだろ、お前大したことない。」
「いや、大してスゴくない」
って言う売れない芸人のコントみたいなのが続いてるだけな気がする。。

第三者ですが
二馬力世帯年収900～1200万円 VS 無職の戦いでは？

以上のように不可解な供述をしており、
動機について詳しく調べていく方針です。

>>429
額面ならば同じだけど、手取りはかなり違うよね。
その辺が気に入らず、自作自演までしてスレに粘着している人がいるのかも。

年齢は重要な要素なんだけど、1馬力派は認めないよね。
おまけに額面だけしか見ないし、奥さんの貢献も全く無視しているし。

奥さんの偉大な貢献を無視してるのって二馬力さんじゃないのかな？
あと子供の苦労もね。

仮にご主人の大変さは同じにしても
まさか専業と兼業の大変さを同列に語るような愚かさまではないよね？
いや、本当にそう思ってるなら一度病院に検診に行ったほうがいい。

嫁の稼ぎに頼って生計を維持するなんて大の男が恥ずかしくねえのかな？

また、粘着二馬力が息を吹き返してるな。
相変わらず、自分が稼げない事実からは逃げ回ってるようだな。
情けない男だな。

>>432

そもそも、そんなこと以前に自分が稼げないことも認められないのが妄想二馬力の君だろ。
一人でよく頑張るな。
愚かだな。

そう、本当に愚かだ。嫁に頼り自分のふがいなさ、甲斐性のなさを棚に上げるおバカさ加減は小学生レベルだね。

一馬力⇒旦那の収入が高い。嫁は外で働く力がない。
二馬力⇒嫁の能力が高く、子がいても外で働ける。旦那の収入が低い。
てことか
旦那の収入が高くて、嫁の能力が高い人はいないのかね

いくらでもいるだろ、そんなもん。
ここの稼げない妄想二馬力が一馬力嫁は能力がないと思い込みたいだけなんだから。

妄想二馬力とは
実際に二馬力で嫁が能力あるから働いているだけで、
別に嫁が働かなくても生活に支障はないという妄想をしているということですか

確かに家に女で嫁ですね

専業主婦はつらいね

保育園を増やせと文句いってる人は
たしか一馬力家庭の主婦

保育園に入れたら、二馬力

そもそも、そんなこと以前に自分が稼げないことも認められないのが妄想二馬力の君だろ。
一人でよく頑張るな。
愚かだな。
そう、本当に愚かだ。嫁に頼り自分のふがいなさ、甲斐性のなさを棚に上げるおバカさ加減は小学生レベルだね。

そうそう

>>443
>保育園に入れたら、二馬力

それがそうでもないのが困る。
専業主婦なのに実家の商売を手伝っている事にしたり、知人の会社に
勤務している事にしたりして幼稚園ではなく保育園を利用している人がいる。

理由は幼稚園より早い年齢＆時間も長く預かって貰える、休園日が年末年始程度しかない、
昼食が出る、収入によっては保育園の方が安いなど・・・。


どこまで楽したいんかい！って感じ。

>>433
>仮にご主人の大変さは同じにしても

これが既に間違い。
家事育児を放棄してしまっている1馬力らしい意見です。


>まさか専業と兼業の大変さを同列に語るような愚かさまではないよね？

これは同列ではないでしょう。
夫の協力はあるにしろ、兼業の奥さんの方が大変でしょう。
その分、夫の方が収入が多いという面で補っている状況かな。


ただ、ここの1馬力の投稿を見ると専業主婦が家庭を守っているから自分が
稼げているので妻との共同作業だという意見が出て来ないよね？
家計に対する収入貢献度で見ると同じ額面1000万でもこう考えているんでしょ？


1馬力の場合
夫・・・1000万貢献。
妻・・・0万円貢献。

2馬力（600+400万）の場合
夫・・・600万貢献。
妻・・・400万貢献。


こういう考え方なのであればよく出てくる「妻に頼っている」とかいう意見が
出るのも賛同はできませんが、出てくるだろうなとは思います。

>>441
>専業主婦はつらいね

確かにつらいね。
家族に自分の働きを評価されず（夫からは家政婦の給与水準で見られてる）、
離婚したくても経済力が無いから退職金と年金が出るまで忍耐の日々となる。

夫の立場からすると自分の支配下に置くには女性に経済力が無い方が都合が良い。
昔から女性に学問は不要と言われていたのもこれが狙い。

>専業主婦はつらいね

金持ちの専業主婦なら全然辛くない。
専業でも家政婦やシッターがいて家事や育児だけに縛られることもない。
成金金持ちは別にしてそれなりの職業の男は妻の学歴や出自も気にするから
こういう世界の専業は高学歴で実家も恵まれてるケースが多いから妻の発言権も強い。

ただしこのスレタイ程度の一馬力ではそんな生活を妻にさせるのはとうてい無理。
まして二馬力は論外。

本当に稼ぐ余裕のある男は金で妻を支配下におくとか誰のおかげで飯食えてんだなんて
セコイこと考えない。小金のために妻を働かそうとも思わない。

>金持ちの専業主婦なら全然辛くない。
>専業でも家政婦やシッターがいて家事や育児だけに縛られることもない。

ここの年収帯で家政婦やシッターが雇えませんよ。
スレタイも読めない人？

意味分からん。
何が分からんといって、なんで二馬力がこの話題でドヤ顔ができるのかが分からん。

この話を突き詰めても、家事と育児は大変なのに、
それに奥さんを専念させてあげることもできない二馬力世帯主は、
己のふがいなさを反省すべき、にしかならない。

ここの１馬力には思い上がった人間が多いなあ、面白いよ。
もっと上の年収の人たちは、もっと思い上がってるんだろうなあ。

>>451
ここより上はもちろん、下の年収スレでは馬力論争？は無いよね。

ここでも喧嘩売ってるのは1馬力の方で、サラリーマンでこの年収だと俺は凄いって勘違いしてしまいやすいんだろうね。

実際は税率が上がったりして大して増えてないんだけど、家計は奥さんに丸投げしているから気がつかない。

>>439
仮に結婚時には能力があったとしても、家庭に入ってしまいブランク期間が長くなればなる程、その能力をどんどん削いでしまっているのが現実。

まず今の収入での暮らしに満足ですか？
次に専業主婦で満足ですか？
最後に娘さんがいる人はその娘さんを将来自分と同じように専業主婦にしたいですか？

＞＞４５２
そうそう、上の年収帯は余裕を感じるし、また下の年収帯も荒れてないよね。
調子に乗りやすい年収帯なのかな、品の無さを感じるよね。
でも一人でこの年収はすごいと私は思うよ。地方じゃ電力会社のような大企業でも難しいんじゃない。

＞＞４５３
そうよね。
それでも再就職して、しっかり稼げる女性はかなり能力高いよ。多少はいるけどね。
ここでいう能力は、稼ぐ能力のことね。

家事と育児を大変だと思っていないし、
家事と育児に専念するために生きていることに驚きますね

女性の方が向いている職種はたくさんあるし、
頭のよい女性も多い
ただ、考え方が偏っているとなかなか難しい部
分がある

>>454さん

専業主婦ですが満足してます。ただ主人の年収はここの上限よりかなり多いです。

正直いってここの世帯年収の範囲で都内暮らし、子供がいるなら余裕はないと思います。
自分たちも通過してきた道なのでよくわかります。

>最後に娘さんがいる人はその娘さんを将来自分と同じように専業主婦にしたいですか？

これは微妙ですね。
幸い私は恵まれた環境で専業主婦をしていますが、娘が将来それだけ経済力のある方に
嫁ぐ保証はありませんし、結婚すらできるかどうかもわかりません。
生き方の選択を広げるためにも仕事をして自立して生きていく道も選べるように育ってほしいと
思っています。

うらやましい限りです