とにー
[更新日時] 2015-09-13 15:22:53
分譲マンションに住んでる場合、管理組合が町内会に強制加入と決めてしまったら
住民の3/4以上の賛成がないと脱退は不可能でしょうか?
会費を払うことも不満ですし、そのうち寄付のお願いなどが来るのもいやです。
何より役員がまわってきたときに断れないのではないかと恐れています。
ちなみに今までの人生で初めての町内会とのふれあいです。
[スレ作成日時]2006-09-20 09:42:00
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分譲マンションの場合だと町内会は強制加入?
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530
528
ん?
このスレでは、管理組合と自治会の混同が問題なんでしょ?
管理組合=理事会がしっかり理解してれば、自治会と混合になることはないということ。
ましてや間違ってる規約など正すのは理事会メンバーのやる気と行動したい。
問題がある組合は、しょせんその程度の組合員の集まりだっというのが本心です。
スレで騒いでる方がいる組合、仕方がないのだと思う。
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匿名
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匿名さん
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匿名さん
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匿名
無能な人は、時間をかけても理解はできない。
ごく普通の人が、法律などの根拠を示されれば理解することができることでも。
負け惜しみに、相手が多大な時間や労力をかけた、
それはそんなに価値のあることではないと考える。
これを酸っぱい葡萄という。
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匿名
割れ窓現象で、まともなマンション管理組合までも町内会に一括加入させようと町内会がうるさい!。
馬鹿な管理組合と一緒にして欲しくないね。
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匿名さん
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匿名
町内会はマンションに口出しするな!金を欲しがるな!
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匿名さん
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匿名
足りないよな、代替わり戸建ても転入戸建ても町内会を忌み嫌うからな
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匿名さん
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匿名
本当に腹黒い町内会役員ですね。
戸建てであっても入会拒否して当然ですね
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匿名
戸建てが入会渋るからマンション一括加入で実態のない町内会員増やすのだ
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匿名さん
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匿名さん
町内会や自治会として助成金を得るには、自治体の認定が必要です。
地域生活の向上のための任意団体であり、商業活動や政治活動や宗教活動をしない。
入会強制や退会拒否をしない。
暴力団以外の入会を拒否しない。など
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匿名さん
私の近所は街灯とか町会が管理しているところがあるから
入らない人はそういうところを通行する資格は無いな。
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匿名
街灯以前に、誰の税金で道路を作ってるか、小学生でも知ってるけどw
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匿名さん
デべは事前に町内会に話に言ってから建て始めるから。
その時に条件として町内会側は出していると思うよ。
スレッド名の通り加入させるようにね。
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551
匿名さん
549さん
近所にそういう所があるから言っただけ。
こういう言い方する人は間違いなく入っていない人ですね。
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いつやめようかと思ってはいるけどw
強制加入で気分悪いから、輪番理事になったら規約かえちゃう♪
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553
匿名
町内会は、どんな人にも加入強制できないよ
町内会に入って活動してれば常識だよ
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554
匿名さん
問題は入会しておいて
当番や清掃活動さぼったり
会費滞納したりする人
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555
匿名さん
協調性がないノーモラルさんって
どこへいっても嫌われ者なんですね。 ふぅ
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556
匿名
任意でも多数が入っていれば従うよね。
協調性の問題。
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557
匿名さん
活動はしないけど
陰口言われたくないから
会費だけ払って幽霊会員
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558
匿名さん
町内会費払えない人は
当然管理費も滞納でしょうね
住む権利すらありませんね
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559
不動産業者さん
決め付けは良くないですよ。
管理組合はオーナーなら加入必須ですが町内会はあくまでも任意ですから。
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560
匿名さん
任意ですが実質は物件により
ほとんどの方が入っておられます
庶民の団地等は知りません
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561
匿名さん
区内の3割程度しか町会加入してないのに、全世帯加入マンションって、超不自然!
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563
匿名さん
全世帯が町内会加入は言い過ぎでしょうよ、半数位が平均でしょうね。
自治体の広報などでも加入率は半数以下ですから。
マンション全世帯が個人の任意で加入してるとしたらちょっと気持ち悪いですね。
しょうがないからとか、断れない雰囲気が有るとか、非常識にも強制だったりして。
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564
匿名さん
任意とはいえ実質強制みたいなもんでしょ
別に入らない理由もないから右に倣えだけど
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565
匿名さん
根なし草ならまだしも
そこに安定して暮らしていくなら
加入したほうがよい
ジプシー的な住まいなら
御好きにどうぞ
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566
匿名さん
町内会の加入は個人の勝手ですよ、他人が指図する事でも無いし。
お節介で入会勧奨などすると嫌われますよ、宗教の勧誘じゃないですから。
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567
匿名さん
非加入者は噂になってますからね
モンスター住人って
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569
匿名
趣旨を無視した投稿ですか?
町内会の加入は個人の勝手ですよ、他人が指図する事でもありません。
任意加入が原則ですが、なにか。
趣旨に沿った投稿どうぞ。
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匿名さん
郷に入っては郷に従えない人は仕方ありませんね。
その代わり人様に迷惑をかけないように静かに暮らして下さい。
そういった方に誰も指図はしていませんし、
指図をされたと感じるなら、それは被害妄想かもしれませんよ。
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571
匿名さん
町会事務所がお寺にあるのですが、任意団体なので構わないでしょう。
入りたくなければ入らなければいい。
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573
匿名さん
基本任意での加入が原則ですから、誘わなくて良いですよ。
町内会は団体活動好きな方だけで楽しくやって下さい。
加入者以外に諸々の寄付は要求しないで下さいね、邪魔臭いですから。
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匿名さん
嫌いな人でも誘わないとひがまれるから仕方ないですよね
役員さんいつもお疲れ様です
しっかり飲み会で発散してくださいね!
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575
匿名さん
町内会入会は必須です!
町内会に入らないとダメです!
うまく 世の中を渡って行こうと思うならば 何が何でも
町内会に入会し 役員 になる! なぜなら
大変なことになるからです。続きは後ほど・・・
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576
匿名
おたくだけイッパイ町内会に入って下さい、皆さん自由に考えますからね。
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匿名さん
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578
匿名さん
新築なら分譲時にデベに聞けば、町内会(自治会)の件はわかります。 デベ側から近隣の町内会に加入の件は問い合わせ済みのはずなので。 その上で、管理規約に全員加入を、謳っているかを確認すればよいでしょう。 ただし、ここ重要!入居後に管理組合が発足し、管理組合で、全員加入を決めてしまうと、すべてパー、つまりアウトなんだけどね。 うち(関西部)だと、地域的に、村会的な傾向があるのか、既存の地域町内会では、新参者のマンションはお断り、自分らで町内会を立ち上げて勝手にやってくれとなるみたいで、つまり入会拒否です。すると、管理組合との線引きが曖昧なので、マンションだけの町内会は無意味で決議されました。強制ではないどことか拒否されるんですからね、驚いたでしょうね。さぞ。
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579
匿名
法令無視の規約も重説も無効ですから御心配無く。 笑
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580
匿名さん
日本全国、どこへ行っても法は変わりませんから、大丈夫よ。
地縁団体への加入は、個人の任意に任されています、団体は無関係。
強制加入はけしからん事ですが、退会を拒む事も出来ないのが地縁団体、自由ですよ。
578さんは、地方自治法も良く理解した人なら笑える事ばかり書いてますね、
そんな地域ほおっておけば良いですよ。
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581
匿名さん
簡単な事。管理規約で決められている事は守る必要がある。管理組合で町内会参加が決定しているならば
3/4の合意で全参加を外さなければ町内会の脱退は無理。町内会の参加の任意性など関係なし。任意だから管理規約破っても良いとの事であれば管理規約で法的に縛られていないものはすべて守る必要な無くなってしまい規約自体の意味がなくなってしまう。こんな事も分からないのかね。
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582
匿名さん
地縁団体への加入脱退は管理規約は無関係、出直して下さいね。 笑
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583
匿名さん
581
見事です
簡単なことが分からない人いますね
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584
匿名さん
名ばかりの町内会費より、
貧しい国の子どもたちに、
500円でも寄付するほうが
よっぽど価値がある。
そろそろ強制一括加入にクレームだそう!!
貧しいのに、
震災の義援金くれた国、
結構あるもの…。
町内会なんか入ったら地獄
そのおかねは寄付しましょう
ここで文句言わずに皆で立ち上がるべきです
一緒に行動しませんか?
待ってます
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585
匿名さん
なんせ、町内会も自治会も加入するのは人の勝手、任意ですし自由です。
その行為について云々言える立場の住民は誰ひとりおりません。
言いたいなら御近所の非加入のお宅へ行ってかたりなさい、出来もしないのに。 笑~
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586
匿名さん
>>581
管理組合の管理規約で何故地縁団体への関わりを決めれるの? アタマおかしくなった?
管理組合が出来る事くらい学習してから投稿しようね。(敷地、建物、設備)だけ。
組合総会では地縁団体への加入に関しての議決どころか総会への提議も出来ませんが、
おたく、アパート住まいかな。 爆笑もんだねー
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587
不動産購入勉強中さん
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588
匿名さん
684さん
さすがです
あなたのような人がいれば
日本も平和になるでせう
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589
匿名さん
↑
そんなレスNo無いけど、ただの合いの手投稿いらないし。
町内会を良くする投稿でもしなさいよ。
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590
匿名さん
もう少し柔軟性をもつようにしたらどうですか。
そうすれば、これからのあなたの人生が変わってきますよ。
町内会自治会の問題は人それぞれ見解の相違があるのです。
どちらも言い分があるんだというのを
そしてどちらが正しいというのは一概には判断できないのです。
それぞれのマンションでマンション管理は違うのですから。
こういうと又、自治会と管理組合は違うというんでしょうね。
マンション内自治会という名称を変えてみたらどうでしょう
コミュニティ部会とかに。
マンションの管理は共用部分の管理だけではないんですよ。
快適な共同生活を送れるようにするのも、マンション管理の一環ですから
追申:人付き合いも悪くありませんよ
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591
匿名さん
>>590さん
理解しがたい文面ですね。町内会自治会の問題は人それぞれ見解の相違があると言いつつも文の終章では管理組合のコミニティ化を計りたい向きの意見でまとめていますよね。
日本は法治国家ですよ。この場合だと587さんの示すような判例の至上主義となります。もし不服ならあなたが提訴するなどしてみれば良いのではありませんか。
最後に”人付き合いも悪くない”とまとめていらっしゃいますが管理組合や町内会で括られた人付き合いもあれば組織に括られる事なく隣近所の住民が自然にコミニケーションを始める人付き合いと色々ですよ。またそれを良しとする人悪しとする人と考え方は様々です。
人それぞれ見解の相違があるのです
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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595
インコのチル
10年ぶりにこのスレ見ましたけど、埼玉県営住宅の最高裁判決以降の内容が浸透して、一部の人を除いてまともな意見が出ていて、安心しました。
町内会費はそこに住んでいる人の任意加入、財産としてもっている人が支払わなければならないのがマンション管理費。
性格が違う町内会費を、マンション管理費と一緒に強制徴収することが認められないのは当然のことです、
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596
匿名
10年も前からですか?
へーぇ、そりゃすごいですねぇ
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597
匿名
強制ではありませんが
ほとんどの人は入っているようです
ムラ社会の残る日本では
形上のお付き合いも大切なのかもしれません
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598
匿名さん
>強制ではありませんが ほとんどの人は入っているようです
おたく、全国の全世帯での加入率調べてから書いたら、笑われるよ。
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599
匿名さん
うちのマンションも町内会・子供会は
8割程度入っていますよ。
単身者と一部のひとだけが非加入です。
関東西部です。
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600
匿名
ローカル杉 笑 全世帯の加入率3割台なんだけどな、検索してみー
8割って! 国民総町内会構成員かいなぁ~ 爆笑だわ~
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604
匿名さん
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605
匿名さん
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606
匿名さん
そうですか、楽しく町内会活動して下さい、仲良くね。
せっかく貼ってもらいましたが掲示板でURLは開けない人が多いのよ。
全国平均は出るかな? 世帯単位でね、コピペで頼むね。笑
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607
匿名さん
脊髄反射、乙です。
全世帯の加入率3割台という方がいらっしゃたので、調べた結果を貼っただけです。
何事もソースを明示することは大事かと思いまして。
ちなみに私は、マンション一括加入を総会で阻止した経験者であります。
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608
匿名
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609
インコのチル
町内会をマンション単独で作るか地元の既存の町内会に所属するかについては、東京23区の場合、行政側から指導されることが多いです。
自分の住んでいるマンションでは、地元町内会には入らず、新たに作るように行政指導されています。
もちろん参加するかどうかは、住民の任意です。
加入率が30%だろうが80%だろうが、ことの本質とは無関係です。
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610
インコのチル
自ら住んでいるマンションでは町内会という名前ではありませんが、イベントを開催するごとに会が作成され、そのたびごとに決算はされております。参加は当然任意です。
管理組合と性格が異なるので、掲示板などの便宜供与は住民としてのレベルまでです。
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611
匿名さん
>604
どこのリンクか分からないデータをクリックさせるのですか?
恐ろしくクリックできないです。
検索しますのでどこのデータか記載して貰えませんか?
私の町会は加入率約3割です。
計算は、町内に住民登録された世帯数を町会加入世帯数で割りました。
町内の世帯数と住民数は区役所のホームページで毎月データ更新されてます。
町会登録世帯数は区の町会案内にあります。
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612
匿名さん
そうですね、どこでも多くて三割強の加入率でしょう。
気の合う同士で好き勝手に活動したら良い事ですし、
近隣に寄付はせびらず役所の助成で賄って欲しいものです。
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613
匿名さん
マンション住民に協力を求められるかどうかは、町会も自治会も民生委員も人物次第。
住民トラブルを起こす人ほど、パワハラで住民を苦しめる。
住民間の付き合いは必要、そう感じている人は多い。
しかし、トラブル住民との付き合いは避けたいのだ。
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614
匿名さん
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615
匿名
大規模マンションなので建設時の条件で独自の町内会を立ち上げることが決められたみたいです。加入率は割とよく7割強といったところです。町内会には防災組織の意味合いも深く私達の地域では町内会ごとに防災倉庫と防災用品の設置が義務付けられていて災害時の連絡網など町内会が1つの単位となり組織化されています。あとは地域のゴミ処理の単位も町内会ごとになっています。新築マンションで最初に理事会が立ち上げられた時たまたま最初の理事の一員でした。町内会を立ち上げることに躊躇する意見も多かったのですが上記のような意味合いが町内会にあるためわざわざ行政の人が来てなかば強制的に町内会を立ち上げました。隣近所との付き合いをあまり好まない住民が多いのがどのマンションでも共通しているかとは思いますが3.11以降防災に関心のある住民は多数いると思います。防災面を強調するとほとんどの住民は加入してくれましたよ。地域性もあると思いますが…
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616
匿名さん
23区の町会加入率3割りで強制加入規約を廃したマンションです。
うちの区は、町会毎に防災倉庫が1つなんてケチ臭くありません。
防災会ごとに1つです。
ただし道具類の支給は初めだけ、紛失破損、ガソリン補充などは、各防災会が自前でします。
(マンションの防災倉庫は管理費です。)
町会防災倉庫の問題。
1、機材を使いこなせる人材がいない。
2、防災会メンバーの高齢化
3、防災倉庫の管理
恐らく、災害時に、防災倉庫を開け器具を使うことはないでしょう。
地域活動を専業主婦に託すことも不可能なご時世。
災害時に、町会に頼ろうと言うのは、大間違いでしょう。
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617
匿名
615ですが災害時に町内会に頼るつもりなど私も他の住民にもないですよ。実際災害時にマンションにいるとは限らないし町内会やマンションの防災倉庫が非常時に活用できるかは私も疑問です。それでも災害時の備えの一つに町内会がなり得る可能性は十分にあるしいざという時の隣近所との連携の必要性は3.11の時に感じませんでしたか?町内会の加入に関しては任意だし考え方も千差万別なので私の考え方がすべての人に共感してもらえるとは思わないですが災害時の備えの一つのツールとして加入しています。役も輪番で順番に回ってきます。他の住民との付き合いをまったく気にもせず町内会に参加しないのは私からすれば何事も自分で解決できるものならやってもらおうじゃないのといった気持ちです。人は何かの突発的な時絶対に誰かの助けが必要となるものだと思います。それが町内会だみたいな極端なことは言いませんが少しくらいは近所の人と交流のある生活をしておかないといざという時に誰も相手にしてもらえないと思いますが…
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618
匿名さん
東日本大震災の時、うちの町会は、町会内に対しても全く動きませんでした。
うちの町会は、恐竜です。
うちの町会にできるのは、町会役員間の宴会だけです。
東日本大震災の被災地に対する支援活動も『余計なことをするな』でした。
地域活動は、時間と金と善意があり、町会に立ち向かう根性のある者のみがやれる。
マンション住民はマンションとPTAだけで十分です。
生きた化石、地域のお荷物である町会の面倒までみられませんよ!
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619
匿名さん
>615
>617
失礼かとは思いますが、読みにくいの解りませんか、誰も読みませんよ。
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620
匿名さん
災害時や緊急時に助け合えるのは、同じマンションの友人です。
被災時の備えは、学校の訓練と連絡情報が頼りです。
区の防災課へ問合せ得た情報を友人と共有してます。
町会は会費の徴収以外でマンション住民に接点を求めてきませんし、こちらから求めると迷惑がられるだけです。
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621
匿名さん
そもそも、田舎の町内会活動が、東京でも同じように機能するわけがない。
田舎では、子供の頃からのご近所付き合い。
お互いに家族の人となりや家庭環境を知っているからこそ、災害時助け合える。
登録だけで、言葉も交わさない町会で、助け合う気になるか?
田舎だから、職場と住まいが近く職場も自治活動に貢献しやすい環境にある。
寝に帰るだけの都会の職場で、『明日は、防災訓練があるので休み下さい。』と言えるか?
町会に強制加入させるなら、まともな地域活動をして下さい。
町会費を出させるだけが町会の役割ではないでしょう。
町会役員は、災害弱者名簿の受け取りを拒否することができたのだから、地域防災からも手を引いて下さい。
避難所の公立小中のPTAや学校支援団体に任せてることが、地域の防災活動を活性化させる。
ご老人に防災支援は無理なこと。今、出来ていないのを自覚し、町会で地域防災を仕切るのをやめて下さい。
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622
匿名さん
不満や愚痴はチラシの裏へ
解決したいならご自身の地域に進言なさいな
意味ないでしょう
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623
匿名さん
基本任意での加入が原則ですから、誘わなくて良いですよ。
町内会は団体活動好きな暇人だけで楽しくやって下さいね~
加入者以外に諸々の寄付は要求しないで下さいね、邪魔臭いですから。
地縁団体への加入は、個人の任意に任されています、団体は無関係。
強制加入はけしからんが、退会を拒む事も出来ないのが地縁団体、自由ですよ。
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624
匿名さん
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625
匿名さん
内弁慶の典型例ですね
文句があるならこんな場所ではなく
当事者に言えばいいだけのこと
リアルでは小心者なんでしょう
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626
匿名
町内会なんて加入してる訳ないでしょー くっだらない! 笑
と 思っているマンション住民がほとんどですよ
町内会好きな方は勝手に楽しんでなさい だれも邪魔しませんよ~
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627
匿名さん
ワンパターンですね。
まともな意見は難しくて書けませんね。
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628
匿名さん
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オタクがまともな意見は難しくて書けないようですね。
ぐちばかり? ハハッ 反論すら無理そうね。
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629
匿名さん
>>627
>町内会好きな方は勝手に楽しんでなさい だれも邪魔しませんよ~
まともな意見じゃないですか、反論有るならしてみなさいな、出来ないのぉー 笑
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