- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
木製の食器棚の使い心地は、どうでしょうか?
傷や汚れ、掃除の仕方が気になっています。
私は「キッチンの一体感」を重視して、造作家具にしました。
木製じゃない食器棚って??
ステンレスとかってことですか?
扉の話し?
>>13
丁度、アクセスが混雑していて、なかなか投稿できなくてダブってしまいました。
バックカウンターだと食器棚は本当に不要です。
但し、水切り・食洗器・電子オーブンレンジなどの配置には工夫が必要です。
オプションでつけるか迷ってます。
オプションのほうが、確かに一体感がありそうですね。
でも40万くらいするので、店で売っているものの3〜4倍です。
後から買うタイプだと、すきまとか、やっぱり気になりますかね?
40万はお安いほうですよ。
うちなんか100万近くしました(TT)
うちも40万くらいです。
運送、取り付け込みで。
3.5帖程度のキッチンですから
食器棚もそんなに大きいものではありません。
はじめは高いな〜と思いましたが、引き出しの深さから
扉の開け方(スウングとかフラップとか)
カウンターの素材、色まですべてチョイスしました。
引き出しのレールも上質だし、
扉の面材もシステムキッチンに合わせてくれたし...。
既製品の2倍くらいですけど、それ相応の価値あり!
01です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。
現況を申しますと・・
既製品を買うとしたら、今候補にしているのはインザルームのパティシエですが、
ちょっと天井とギリギリ過ぎるのが気になります。
設置場所が下がり天井のさらに下がった部分なので。
造作家具も検討しています。
28さんのように大満足したいので、引き続き探します。
>>31
そうです、コレです。
お店で実物見て気に入りました。
幅・奥行きは我が家のキッチンにぴったりで、引き戸の動きも良いんですよ。
造りもしっかりしていてデザインもすっきり。
食器もたくさん入りそうでしょ?
こんな感じで高さ180cmぐらいのをご存知の方いらっしゃいましたらお知らせいただけますでしょうか??
>>パティシェ
我が家も新居にはこれを購入しようと思っていたのですが
実は引っ越しが来春なのです。。。
そのときに同じ型のものがあれば良いのですが。
と、思案中です。
なくなったら困ると思って今買い換えてしまうのはもったいないですよね。
来春までにもっとジャストなものが出るかもしれないじゃないですか
私も新居での食器棚(幅120cmほど)を迷っています。
オプションは予算オーバーで断念しましたが、
in The ROOMのパティシエ、素敵ですね。
首都圏ではないので現物見れないけど、かなり心惹かれます。
検討中なのはMKマエダのフレムという下台がワゴンになっているものですが
お皿いれたら重くなってキャスターの後が床につくかな・・・と懸念中です。
パモウナはどう?
MKマエダも素敵ですね〜
うちは、キッチンに、バスルームに直接行き来できるドアが着いている(ツーウェイって言うんでしょうか?)んです。
この動線は使ってみるとますます便利で正解だったのですが、このドア(引き戸)を活かす為には食器棚が小さなものしか置けないのが悩みです・・・。
とりあえず食器は吊り戸棚とリビングのサイドボードにしまって、オーブンや炊飯ジャーはエレクターに置いてます。
そろそろ食器棚が欲しいなあと思っていますが、幅をあまりとらない(できれば90cmくらい)ものを探してますがなかなか素敵なのがなく・・・
「パティシエ」すてきですけど、結構幅がありますね。残念。
上段が扉、中間がオーブンや炊飯器を置けて、
下段が引き出し式の食器棚を検討しています。
引き出し式は食器がたくさん入り、取り出し易く便利そうですが、
食器って重いので、長年使っているうちに、
引き出しが開きにくくなったり、壊れたりしないものでしょうか。
引き出しタイプの食器棚を使ってらっしゃる方がいらっしゃったら、
どんな様子か、教えていただけませんか。
>>41
カタログハウス「通販生活」にまさにそのお探しのタイプのものが
出ていますよ。
レールもかなり頑丈なものがついているらしくうちも使ってますけど
たっぷり入れても問題ありません。
「引出し食器棚」という名前です。
会員でないのであれば、書店で売っている「ピカイチ辞典」を見てみてくださいね。
>>42
御返事、良い製品の情報、有難うございます。
実は、開き方や壊れないかが気になったのは、
通販生活のその食器棚の所を見たからなのです。
開閉がスムーズで頑丈で、私もとても使いたいと思ったのですが、
幅が約80cmで、私が置きたい家電製品が置ききれないのです。
横に家電製品のみの棚を置く事も考えたのですが、幅は60センチ前後。
今度入るマンションの、食器棚を置けるスペースを図面から測ったら約120cm。
併せては置けないのです。
それで120cm幅くらいの食器棚で、
下段の引き出しの所に、更に炊飯器が置けるスペースの有るタイプを検討しています。
引き続き、引き出しタイプの食器棚をお使いの方、
どんな様子か、教えて頂けませんか。
宜しくお願いします。
>41さん、こんなにありますよ。
http://shop.edion.jp/CSfLastGoodsPage_001/436294
幅が119だからギリギリかな。
私も今食器棚で悩んでます。家電を置ききれるかどうかがポイント。
色々なサイトやお店を見てますよ。
大いにイメージを膨らませて選ぼうと思います♪
通販でなくても家具やに行けば今はそんなタイプのばっかり売ってると思うんだけど。。。
>44さん
御返事有難うございます。
そう!このタイプです。
家電がしっかり収まりそうで良い感じですね。
今、このタイプの食器棚結構出てきていますね。
今、良いなと思っているのは、ニトリに売っているものです。
私は背が割りと低いので、
一番上の段が少し低めで手が届きやすく、
棚も3段入っていて収めやすく、
低化学物質のものが気になっています。
地震のときに扉や引き出しが開かないタイプも有りますね。
まだ行っていないのですが、大塚家具にも行って、
どちらかで探そうかと思っています。
探すのは大変ですが、楽しみでもありますね。
お互いに素敵なものを選びたいですね♪
ただ引き出し式は初めて使うので、
食器は重いので引き出しが壊れやすかったり、
開け難くなったりしないかが心配です。
引き出しタイプをお使いの方、
引き出しってどうですか。
使い心地、食器を入れての開閉、数年使っての引き出しの状態、壊れたりはしないのか、など、
教えて頂けると有り難いです。
情報宜しくお願いします。
はじめまして、みなさんのご意見、参考にさせていただいています。
これまでネットで写真を見ていろいろと検討していたのですが、先日、大塚家具に行って
初めて実物に触れる機会を持ち、写真ではわからない発見もあり、大変参考になりました。
まず、天然木は風合いがとてもいいと思いました。大きな家具だし、ちょっと予算をかけてもいいものを選ぼうと思いました。私個人の趣味ですが、白色やアルミの面材よりも木目の方がゴージャスな感じがしました。
あと引き出しのレールは大事ですね。食器を入れて重量が増えてもスムーズに開閉できるようなしっかりしたものが付いていたほうがいいようです。サイレント機構というんでしょうか、引き出しが閉まる直前にゆっくりとなる作り、あれはいいですね。食器がガチャン!となるのが防げますし、閉まり方が重厚な感じがして高級感があります。
大塚家具はいろんなタイプのものを見て、触れる事ができてよかったです。
私がいいなと思った大塚家具オリジナルの食器棚も20万円前後で思っていたほど高くないかなという印象でした。(ネットで30万〜40万のものばかり見ていましたので)
ちょっと前に話題になっていたパティシェ
このタイプを買おうかなって8割方決めていたんですが
店員さんが「唯一の難点が家電を置くスライドを出しているときには
引き戸が開けられないことです」と。
まあそんなときは炊飯中くらいなのでと気にしていなかったのですが
そういやうちは朝晩タイマー炊飯なので夜もスライドは出しています
はたしてそういう状態のときにダンナ&子供がしっかり出し入れしてくれるのか
ちょっと心配になってしまって悩んでいます。
パモウナは良いですよ。
今ATというシリーズの白い食器棚を使っています。
幅105cmなのですが、中央はカウンターになっていて上は曇りガラスの引き戸。
下はレール付きの引き出しになっていて、食器が重ねて入れられます。
そして、カウンター下に炊飯器を置く場所(勿論スライドします)もあります。
このシリーズの120cmタイプはカウンターの下に炊飯器ではなく、オーブンレンジが置けるスペースがあるのですが、オプションでカウンターの上にスライドする台を付けて、そこに炊飯器を置けます。
オプションも豊富で、専用の地震対策のオプションや、踏み台、上置き棚などが揃っています。
色々なシリーズがあるので、気に入ったものが見つかるのでは?
ここの商品は、パモウナのホームページからカタログがみれますし、大塚家具でも一部扱っているシリーズがあるようです。
私も新築マンション用にパモウナのATシリーズの120cmへの買い替えを検討しています。
食器をぎっしり入れても、引き戸の開閉はスムーズですよ。
>>49
パモウナATって、どう見ても最近のシリーズ。15cm位の差なら、普通新居に持っていきますよね。
すごく余裕があるなら新居は作り付けだろうし…。(うちも予算があれば、そうしたかった)
持っていかない理由って何ですか。
パモウナを考えていたのですが、49さんの書き込み読んで、悩み出してしまいました。
うちは、
上段が引戸+人工大理石カウンター+奥行55センチで探した結果
綾野製作所のイプサです。
クロノスもよかったんですけど、奥行で断念。
デザイン的には同じで安いのがニトリとかに行くといっぱいありますけど、
綾野の引出レールが最高なので気に入りました。
あのレール、ブルーモーションっていうんでしょうか、
価格が高めになるのは、レール代だと思ってます。
もし触る機会があったら、1度開け閉めしてみてください。
綾野はお勧め。
http://www.miyoshikagu.com/001-06-ayano.htm
>>50さん
49です。
パモウナATは2年くらい使っています。
今の、もうひとつ前のカタログの時に買いました。
今回、新しいマンションにはドイツのジーマテックのキッチンが使われていて、当然バックカウンターも検討したのですが、カウンター下が開き戸で使い勝手がイマイチと感じた為、
そして今使っているパモウナATがとても良かった為、同じシリーズのサイズ違いへの買い替えを考えているのです。(ただ、入居までにまだ間があるので、その時にATはなくなっている可能性もありますね)
新居に今の食器棚をもっていかない理由は、ぴったりのサイズのものが欲しいからです。
どうやら、書き込みの文章に失礼な部分があったようで、申し訳なく思います。
失礼致しました。
49さん、こちらこそ申し訳ございませんでした。
大変失礼な問いに答えていただき、ありがとうございました。
当初予算から、51さんお薦めの綾野(引出しがいい)と、49さんお薦めのパモウナ(引き戸がいい)辺りを考えていました。
食器棚 =耐久品としか考えていませんでした。
しかし、=消耗品と考えることも出来るのですね。
いろんな考え方があることが分かり感謝しています。
まだ時間があるので、消耗品と考えるなら、もっとリーズナブルなもの、という考えもありだと、視野を広げて考えて行きたいと思います。
51です。
パモウナもタイプによっては、ブルーモーションのレールを採用してるんですね。
失礼しました。
うちの綾野のイプサは、上が引き戸なんですが先日勢いよく開けたら、
反対側がギリギリまでグラスが入ってたらしく、ガチャーンと。(汗;)
幸い中で倒れただけだけでしたが、危なく割ってしまうとこでした。
引き戸の盲点でした。引き戸を検討ならご注意下さい。
ってそんに詰め込むのは、うちだけでしょうけど..
ちなみに、天井まで24センチあったので上置き台を探したのですが、
さすがにこのサイズでは売ってなく、耐震の転倒対策もかねて
ぴったりサイズで自作してしまいました。
表面に純白のカッティングシートを張って色合わせしてありますが、
遠めには、誰も気が付かない仕上がりでできました。
49、52ですが、
綾野はすごく良さそうですね。
初めて知ったのですが、ここも検討したいと思いました。
パモウナと作りは似ていますね。
両方並べて比べたいところです。
パモウナの事は大体分かっているので、綾野の商品が見られるお店を探して、見に行こうと思います。
キッチンは1日のうちでも長くいる場所なので、納得いくものが欲しいですね!
店によっては現物が置いてないかもしれませんが
島忠は両方扱っていたような。
×ブルーモーション
○プルモーション(pull motion:引く動作)
んー。それも違うような。
パモウナのは、オーストリアの家具金物メーカーBlum社の「ブルモーションレール」
が正解かな。
綾野の方は、ドイツのへティヒ社のクアドロってレールらしい。
ちなみにクアドロタイプのレールは、DIYショップで売っていたりする。
こんなやつ。
http://www.aiwametals.co.jp/base.htm
私も今、綾野とパモウナで迷っています。
我が家はキッチン家電が多い(よく使うものだけでも、オーブンレンジ+オーブントースター+炊飯ジャー+ホームベーカリー+電器ポット)ので、できるだけすっきり見せたいのです。
しかも対面オープンキッチンですし・・・
できれば、使っていないときは扉で隠せるようなものにしたいのですが、綾野やパモウナのカタログでは、見つけられませんでした。
近くの家具屋さんで、一つ見つけたのですが、奥行きが41センチしかなく、オーブンレンジの大きさが限られてしまうのと、あまり聞いたことの無いメーカー(古賀家具工業?)だったので、決めかねています。
同じくらいの高品質なもので、家電がすっきり隠せるタイプのものをご存知の方いらっしゃいませんか?
>>59
大塚家具にありましたよ。2種類。大塚オリジナルかな?
真ん中からパカッと上下に開閉するようなやつ。
扉を閉じれば、生活臭がなくなるので、レンジなんかを隠したい人には
いいんだろうなと思いました。
実際は調理器具を使うために扉を開けると、上下の食器収納部が隠れて
食器が取り出せなくなります。
その辺の不便さを我慢しても、生活臭カットに重点を置く方には魅力的なデザインでしょう。
完全には隠れないけれど、このスレの29〜32辺りに書かれている IN THE ROOM パティシエは?
ゴージャスとはどういうの?
大型の電子オーブンレンジの場合、本体奥行40cmオーバーに加え
背部に5センチ程度の隙間を空ける必要がありますので、
奥行き50cm程度の食器棚となります。
それに扉付きとなると、なかなかないでしょうね。
キッチンの電化製品は、蒸気の出るもの、熱の出るものが多いので
開放的に設置した方が機器にやさしくないですか?
ということで、ヘルシオも置けるアヤノの Fiona に一票。
うちは、ipsa なんですがメーカーのページから消えてますね。
(しくしく)
綾野製作所のVISTAを買いました。
気に入っています♪
通販で買ったんですが、近くの家具店でもっと安く売っていた。
ショック!!
綾野製作所の食器棚はどこかのお店で見られますか?
23区内〜千葉近郊までで取扱のあるお店を教えていただきたいのですが。
いろいろ聞けて良かったです、ありがとう。
入居までまだ半年以上あるので、じっくり探します。
食器棚は当分買い替えはないと思うので・・・
ところで、綾野ですが、関東にあるかどうかわからないですが、
九州のナフコというホームセンターで定価の25パーセント引きで売ってます。
あと、友達が家具を扱う仕事してるのですが、3割以上引いてくれるそうです。
定価で買うともったいないです〜!!
180cmのスペースに大量食器と電子レンジ、トースター、炊飯器を置きたいのですが、
なかなかこれといった物が見つかりません。
炊飯器を低い段のスライド棚へ置くようになっているタイプは、御飯をよそいにくい
のでしょうか?
ご使用になられている方いらっしゃいませんか?
綾野は、島忠に行くと置いてあると思う。
うちが買ったのは、通販もやっている三芳家具。
ここが値段を出してないのは、家族(3人)経営なのであまり注文が来ても対応しきれないかららしい。
関東であれば店主みずから設置に赴くと言っていた。
支払いも設置してからという感じで良心的な感じを受けた。(直接買いにいったからかも)
三芳家具のオヤジの話によると、綾野の製品は大塚家具へもOEMで出してるとか言ってた。
大塚ブランドになると微妙に仕様が違うらしい。
もともと家具は定価がないのでよくわからないが、
交渉すると他で買うより安くしてくれる(と思う)。
島忠より安かったのは確かです。
オヤジの話が長いのが難かも。(面白いけど..)
私もスレ主さんと全く同様の食器棚を探しています。
今までかなり見たましたが、1番気に入ったのはパモウナのCPシリーズです。
島忠で実際に見てこれだ〜って感じで!ただ18万と予算オーバーの為却下。
2番目は同じくSOシリーズです。ですが、我が家ではヘルシオなどといったスチーム式の
家電は無く、全く不必要のエアースルー?なる物が付いているだけでこれまた18万で却下。
今のところ有力候補なのが同じくWJBシリーズです。ただ、下段の炊飯置きの部分が狭い為
悩んでいます。
その後スレ主さんは良い物を見つけることは出来ましたか?
うちは綾野のエッセねらいで家具店行きましたが
実物を見たらパモウナCPが良かったので購入してしまいました。
予算はオーバーしましたがこれならかなり使えそうな感じでした。
(安いの買って買い替えるよりもいいかなと)
エッセよりも収納力があるし中味が見えない扉に惹かれました。
WJは確かに炊飯器おくところがせまいようですがカタログでは入っていますし
よほど大きいものでなければ大丈夫なのでは?
>>73さん
CPを購入されたんですか!上棚の扉がガラスでない物って案外少ないんですよね。
私も上棚の目隠し扉仕様とナミナミの表面は高級感があり一目惚れしてしまったんですよね。
CP見つけてしまった事で他のどれを見てもイマイチで・・・
炊飯器とティファールの瞬間湯沸しも一緒に置きたいのでWJBでは無理なのです。
どこかで妥協しなければなんですが。
限られたスペースのキッチンに、見た目よく、使いやすく収納したいと思い
頭を悩ませています。
例えば、お米。皆さんはどのように置かれていますか?やはり食器棚の中ですか?
参考にさせてください。
>>72さん
島忠は、パモウナの割引率が、悪い気がします。
意外でしょうが、高いと悪評のデぺのオプション会社の方が、安かったのでそこで買う予定。
希望を変更される前に、色々な所に問い合わせてみれば、如何ですか。
うちの近所の島忠にパモウナがおいてあります。
ネットでの価格で比べたら島忠の方がけっこう安かったですよ。
ものにもよるのかもしれませんが。
>>76さん
仰る通りで島忠より○○家具での割引率のほうが高かったです。悲しい事に18万は○○家具での価格なんです。パモウナにするなら私も○○家具で購入しようとは思っているんですが、いまだ悩みまくっています。
綾野のクロノスを検討しています。(定価¥306,600)
70さんの三芳家具の見積りでは定価¥214,500(+地方なので送料が¥11,000)、
大塚家具が¥193,158(送料無料)でした。
大塚家具では綾野もパモウナも3割以上引くそうです。
ネット通販よりもはるかに安くアフターサービスもあるのなら大塚で買おうと思います。
CPシリーズは、おしゃれな分高かったのですね。
80さんのおっしゃっている大塚家具には、オリジナルOKシリーズ(パモウナ)があります。上はガラスですが、炊飯器部分は大きかったですよ。
私は、SO,WJ、PIとOKのシリーズで悩み中です。
PIとOKの人工大理石トップ、SOとWJのEBコートトップ、どちらがいいかご存知でしょうか。
デザインの話は置いといて、
PI/OK(KO?)はブルモーションレールで人工大理石みたいです。
SO/WJ はサイレントレールモデルのようです。
採用しているレールの違いは、引出しの側板の作りと、操作感が違ってきます。
ブルモーションレール+人工大理石の方が高級モデルってことにななります。
引出しは、閉めてしまうと外見上違いはわかりませんから、
結構自己満足の世界かも知れませんが
あのバタンと閉まらない半自動引出しはいいですよぉ〜。
カウンタートップの素材の違いは、少したたいて音を聞いてみてください。
パコパコとコツコツ見たいな感じで感じ取れると思います。
硬質な音の方がしっかりした作りとみなすことができます。
73です。
>>72さん、ナミナミの表面、まさにこれですよね!うちも一目惚れです。
やっぱカタログだけだとダメですね。
店に行くまではエッセとほぼ決めていたんですけど。
カウンター部分は人工大理石にしました。
うちが買ったのは島忠です。割引率は3割以上でした。
81=76(77さん間違えました。ごめんなさい。)です。
82さん、ありがとうございました。
言葉は分かっても、意味がカタログ見てもどちらがって言うのが、理解しがたかったので、助かりました。その4つは、外見はあまり変わらないので、教えていただいたことを決め手にしたいと思います。(ちなみにOKシリーズ、大塚家具オリジナルなので、カタログには載っていません。)
>>78
ご回答をありがとうございました。
冷蔵庫ですか。考えつかなかったです。虫対策にもよさそうですね。
野菜室を整理して、ウチでも実践したいと思います。
土日ここを覗かなかったので、お礼が遅くなり失礼しました。
パモウナの製品が気になっていますが、ちょっとだけ予算不足です。
島忠や大塚家具で扱っているようなのですが、
これらのお店は店頭に表示されている価格に値引き交渉ってできるのでしょうか?
電化製品と違って家具は値引きとかしないものなんでしょうか?
うちもバルコニーに面した和室なんですが、西向きなので日焼けが心配です。
それでも和室が欲しいと思ったので和室にしました。
窓に障子がないのが残念ですが・・・。
>>86
島忠や大塚家具ではありませんが、3月入居準備のためほとんどの家具を買い替えることにし、
そのうちパモウナを4割引にしてもらいました。
家具も電気製品と同じで、他の店ではこの価格だったと言えば値引きしてもらえます。
港北の村内で家具を買いましたが、結構安かったですよ
(パモウナはネットで買った後だったので価格は不明)
しかしその他のダイニングセット等は
ネット販売と変わらない価格だったので
それプラスポイントが貯められるので、家具屋で実物見て買いました
(送料が1000円取られてしまうけど)
81=84です。
大塚家具のOKシリーズのことを書いていましたが、よく調べると、人工大理石ではないし、表面材、フレーム扉とも他のシリーズのものより、グレードの低いものでした。間違った書き込みすみませんでした。
ブルモーションだし、若干割安かなとおもっていましたが、割高な気がします。
こちらを参考に、綾野のイプサを購入しました。
このシリーズはなくなるということと、店頭展示の現品ということで
かなり格安で購入することができました。
最初は通販で購入のつもりでしたが、
お店へ足を運んで掘り出し物にめぐり合えてラッキーでした。
すきまのない、ぴったりなのがよいということで
高いのは承知でオプションで食器棚つけるひといませんか?
うちはそうしようかなと思っています。
うちは、オプションではありませんが
キッチンメーカーでオーダーしようかと思っています。
既製品も色々見て回りましたが、どうしても安っぽい感じがして・・・
かなり高額になってしまいますが、一生ものと考えて選ぶつもりです。
採寸して自作します。趣味ですしね。
誰でもできますよ。見栄えは気にしないというのが前提ですが、その気になれば良いものもできます。
天然木を使えますし、ちょっと経験ある人なら恐ろしく安く仕上がりますね。
86さん
どちらでバモウナを4割引で購入されたんでしょうか。
よろしければ是非教えてください・・・。
誰に聞いてるんだろうか?
パモウナ社はネットも画像無断使用を追放する為にあちこち見てるし
ここで○○で4割引でしたとは書けないでしょう。
もしも書いたらそのお店が困ることに…
確かにパモウナはネット通販で買ったら一切アフターサービスには応じないみたいですよね。
(一部、認めてるところはあるけど)
こんな掲示板できくよりもいろいろ調べてみれば良いのに。
たぶん、96は「バモウナ」で検索しているから
見つからないんじゃないの?
「パモウナ」なのにね。
キッチンの入り口を横から見たとき、
食器棚が出っ張っているのがいやなので、
値段は高いですが無理してオプションでつけようと思います。
今日パモウナのカタログ取り寄せたんですが、
すべてオープン価格と表記されていました。
ネットのお店に書いてある定価って・・・・いったい・・・
色で迷っています。
LDKは19畳で、キッチンの横幅は3.6メートル。
その幅いっぱいいっぱいに、ダーク系の食器棚を置いたら、
圧迫感があるでしょうか。
最初は白にしようかと思っていましたが、
ダークなほうが高級感があるし、汚れや傷も目立ちにくいかなと・・・
皆さん、色はどうやって決めますか?
私はマンション販売時のオプションを取り扱うヤマギワに頼みました。システムキッチンと材質を会わせているので、見た目の統一感はとてもあります。その点は満足です。費用はやく25万円くらいだったと思います。
誤算があったのは、ヘルシオ等のウォーターオーブンの設置をするさいに、上の棚と下の棚との間の高さが十分ではなかったこと。ヘルシオにオプションでつけられる水蒸気を上ではなく前に出す装置をつけても、おけるかどうか微妙な感じ。
そういう計画がある方はご配慮を。
うちはウォーターオーブンの設置のためにその間を長めにとってもらいました。
綾野のイプサとパモウナのCPシリーズで激しく迷っています。
数箇所お店を回りましたがたいてい綾野を勧められます。
ブルモーションレールの質、上台固定の安定性、コンセントにブレーカーが付いている、等
同じ価格帯なら綾野の方がお勧めなんだそうです。
でもそれにも勝るCPのデザイン性・・・
皆さんは機能性とデザイン性、どちらを重要視されますか?
私もすごく色んな食器棚を見てまわり、機能、上下の組み合わせ等さんざん迷っていましたが
パモウナのCPを見てひとめぼれで即決しました。
機能性も悪くはなかったし、とても気に入っています。
なんだかいつも磨いていたくなるんですよね〜。
綾野は重量が桁違いなので
設置場所との兼ね合いをよく確かめた方が良いですよ。
>>109
ちょっと前にレスしてありますが
我が家も綾野(ちなみにエッセ)ねらいで家具店に行きましたが
CPに一目惚れでこっちを購入しましたよ。
機能性、デザインどちらも満足しています。
そこの店ではパモウナを勧められましたけど。
組み合わせがいろいろできるのも魅力ですね。
>>109
わたしもこの2社で迷ったのですが、一般的な割引率って綾野2割引、パモウナ3割引ですよね。
そこから考えて、同じ価格帯なら綾野って言うのは、自然な気がします。
イプサは引き戸、CPは違いますよね。どちらが使い勝手がいいかで選べばいいのではないでしょうか。
私は、引き戸重視とサイズから、綾野フィオーネにしましたが(SOだったら、綾野の方がいいと思います)、引き戸にこだわらないなら、CPの方が素敵だと思います。
自分も綾野とパモウナで検討していましたが、結局、綾野のエッセにしました。
何店か巡りましたが、どこの店でも綾野を激しくすすめられました。
パモウナとは雲泥の差だと力説されました。
確かに店員さんの言うように細かい部分の作りが綾野の方が丁寧だと思いました。
ちなみに某家具店のオリジナルで140センチ幅(上台なし)で23万円でした。
うちも最初は引き戸がいいなあと思っていたんですが
地震対策には耐震ラッチ付きの方が良いとのことでした。
家は既存のシステムキッチンで上部開き戸を開けっ放しにした時に
うっかりして何度も頭をぶつけ痛い思いをしてるので迷い無く引き戸にしました。
綾野が奥行45cmを作ってくれていたら綾野と迷うことも出来たんでしょうが
パモウナからしか選べなかったです。
綾野のフィオナにほぼ決めかけていたのですが、
引き出しが深いので(3段)、
浅めの引き出し(4段)の方が、私は使いやすいので、
パモウナの某家具店のオリジナルにしました。
皆さんは引き出し部分の深さは、どちらが使いやすいですか?
今日パモウナをいろいろ見比べて来ました。
やっぱりCPいいですねー・・・
しかしSOのチョイ置きできるワゴンも魅力です。
ゴミ箱ワゴンよりそっちのほうがよく使う気がして。
ワゴン使っていらっしゃる方いませんか?
使い心地など聞かせてもらえたらうれしいです。
綾野もワゴンがあれば考えるんですが・・・無いですよね?
前にパモウナの事をいろいろ聞いたものです。
結局新習志野にある家具屋でCPを買いました。
2m幅分だったのですが30万以下で買えました。
綾野のカレンが候補です。
ウイングドアは使いにくいでしょうか?
島忠でパモウナ見てきました。
パネルの色も全色実物が見れて助かりました。
割引率は36%位で楽天の43%引にはかなわなかったけど、
送料・セッティング・3年保証込みなので
コンセントの穴あけを依頼するのでサイズを正確に測ったら
島忠で購入しようと思います。