食器棚について

確かに。。。
作りつけじゃないとどうしても隙間あくしね（ぎりぎりだと搬入が厳しい）。
うちは微妙に１３ｃｍくらいあいてしまってどうしていいのやら。。。
もうちょっと広ければ細い収納入れれるのだがどうにも入らない。

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木製の食器棚の使い心地は、どうでしょうか？
傷や汚れ、掃除の仕方が気になっています。

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私は「キッチンの一体感」を重視して、造作家具にしました。

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木製じゃない食器棚って？？
ステンレスとかってことですか？
扉の話し？

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>>13
丁度、アクセスが混雑していて、なかなか投稿できなくてダブってしまいました。
バックカウンターだと食器棚は本当に不要です。
但し、水切り・食洗器・電子オーブンレンジなどの配置には工夫が必要です。

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オプションでつけるか迷ってます。
オプションのほうが、確かに一体感がありそうですね。
でも４０万くらいするので、店で売っているものの３〜４倍です。

後から買うタイプだと、すきまとか、やっぱり気になりますかね？

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４０万はお安いほうですよ。
うちなんか１００万近くしました(TT)

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うちも40万くらいです。
運送、取り付け込みで。
3.5帖程度のキッチンですから
食器棚もそんなに大きいものではありません。
はじめは高いな〜と思いましたが、引き出しの深さから
扉の開け方（スウングとかフラップとか）
カウンターの素材、色まですべてチョイスしました。
引き出しのレールも上質だし、
扉の面材もシステムキッチンに合わせてくれたし...。
既製品の2倍くらいですけど、それ相応の価値あり！

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01です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

現況を申しますと・・
既製品を買うとしたら、今候補にしているのはインザルームのパティシエですが、
ちょっと天井とギリギリ過ぎるのが気になります。
設置場所が下がり天井のさらに下がった部分なので。
造作家具も検討しています。
28さんのように大満足したいので、引き続き探します。

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>>29
パティシエってケーキ作成用のカウンターでもついているんですか？
食器棚とパティシェって関係ないですよね。

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>>30
in The ROOMのサイトにでてますよ。
パティシェというのは商品名です。
http://www.intheroom.jp/diningboard/db011.html

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>>31
そうです、コレです。
お店で実物見て気に入りました。
幅・奥行きは我が家のキッチンにぴったりで、引き戸の動きも良いんですよ。
造りもしっかりしていてデザインもすっきり。
食器もたくさん入りそうでしょ？

こんな感じで高さ180cmぐらいのをご存知の方いらっしゃいましたらお知らせいただけますでしょうか？？

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>>パティシェ
我が家も新居にはこれを購入しようと思っていたのですが
実は引っ越しが来春なのです。。。
そのときに同じ型のものがあれば良いのですが。
と、思案中です。
なくなったら困ると思って今買い換えてしまうのはもったいないですよね。

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来春までにもっとジャストなものが出るかもしれないじゃないですか

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>>31
素材はＭＤＦだそうですが、どうなんでしょうね？
うちの3000円のＣＤラックはＭＤＦで軽くていいんですけど、色を塗っていないせいか
安物臭く見えてしまいます。

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私も新居での食器棚（幅120ｃｍほど）を迷っています。
オプションは予算オーバーで断念しましたが、
in The ROOMのパティシエ、素敵ですね。
首都圏ではないので現物見れないけど、かなり心惹かれます。
検討中なのはMKマエダのフレムという下台がワゴンになっているものですが
お皿いれたら重くなってキャスターの後が床につくかな・・・と懸念中です。

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パモウナはどう？

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MKマエダも素敵ですね〜

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うちは、キッチンに、バスルームに直接行き来できるドアが着いている（ツーウェイって言うんでしょうか？）んです。
この動線は使ってみるとますます便利で正解だったのですが、このドア（引き戸）を活かす為には食器棚が小さなものしか置けないのが悩みです・・・。

とりあえず食器は吊り戸棚とリビングのサイドボードにしまって、オーブンや炊飯ジャーはエレクターに置いてます。

そろそろ食器棚が欲しいなあと思っていますが、幅をあまりとらない（できれば90cmくらい）ものを探してますがなかなか素敵なのがなく・・・
「パティシエ」すてきですけど、結構幅がありますね。残念。

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アクタスなんかはどおでしょう？
お店も北海道以外は充実してますね。

http://www.actus-interior.com/product/list.php?id=8&cmd=c

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上段が扉、中間がオーブンや炊飯器を置けて、
下段が引き出し式の食器棚を検討しています。
引き出し式は食器がたくさん入り、取り出し易く便利そうですが、
食器って重いので、長年使っているうちに、
引き出しが開きにくくなったり、壊れたりしないものでしょうか。
引き出しタイプの食器棚を使ってらっしゃる方がいらっしゃったら、
どんな様子か、教えていただけませんか。

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>>41
カタログハウス「通販生活」にまさにそのお探しのタイプのものが
出ていますよ。
レールもかなり頑丈なものがついているらしくうちも使ってますけど
たっぷり入れても問題ありません。
「引出し食器棚」という名前です。
会員でないのであれば、書店で売っている「ピカイチ辞典」を見てみてくださいね。

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>>42
御返事、良い製品の情報、有難うございます。
実は、開き方や壊れないかが気になったのは、
通販生活のその食器棚の所を見たからなのです。
開閉がスムーズで頑丈で、私もとても使いたいと思ったのですが、
幅が約80ｃｍで、私が置きたい家電製品が置ききれないのです。
横に家電製品のみの棚を置く事も考えたのですが、幅は60センチ前後。
今度入るマンションの、食器棚を置けるスペースを図面から測ったら約120ｃｍ。
併せては置けないのです。
それで120ｃｍ幅くらいの食器棚で、
下段の引き出しの所に、更に炊飯器が置けるスペースの有るタイプを検討しています。
引き続き、引き出しタイプの食器棚をお使いの方、
どんな様子か、教えて頂けませんか。
宜しくお願いします。

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＞４１さん、こんなにありますよ。
http://shop.edion.jp/CSfLastGoodsPage_001/436294
幅が１１９だからギリギリかな。
私も今食器棚で悩んでます。家電を置ききれるかどうかがポイント。
色々なサイトやお店を見てますよ。
大いにイメージを膨らませて選ぼうと思います♪

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通販でなくても家具やに行けば今はそんなタイプのばっかり売ってると思うんだけど。。。

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>44さん
御返事有難うございます。
そう！このタイプです。
家電がしっかり収まりそうで良い感じですね。
今、このタイプの食器棚結構出てきていますね。
今、良いなと思っているのは、ニトリに売っているものです。
私は背が割りと低いので、
一番上の段が少し低めで手が届きやすく、
棚も3段入っていて収めやすく、
低化学物質のものが気になっています。
地震のときに扉や引き出しが開かないタイプも有りますね。
まだ行っていないのですが、大塚家具にも行って、
どちらかで探そうかと思っています。
探すのは大変ですが、楽しみでもありますね。
お互いに素敵なものを選びたいですね♪
ただ引き出し式は初めて使うので、
食器は重いので引き出しが壊れやすかったり、
開け難くなったりしないかが心配です。

引き出しタイプをお使いの方、
引き出しってどうですか。
使い心地、食器を入れての開閉、数年使っての引き出しの状態、壊れたりはしないのか、など、
教えて頂けると有り難いです。
情報宜しくお願いします。

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はじめまして、みなさんのご意見、参考にさせていただいています。

これまでネットで写真を見ていろいろと検討していたのですが、先日、大塚家具に行って
初めて実物に触れる機会を持ち、写真ではわからない発見もあり、大変参考になりました。

まず、天然木は風合いがとてもいいと思いました。大きな家具だし、ちょっと予算をかけてもいいものを選ぼうと思いました。私個人の趣味ですが、白色やアルミの面材よりも木目の方がゴージャスな感じがしました。

あと引き出しのレールは大事ですね。食器を入れて重量が増えてもスムーズに開閉できるようなしっかりしたものが付いていたほうがいいようです。サイレント機構というんでしょうか、引き出しが閉まる直前にゆっくりとなる作り、あれはいいですね。食器がガチャン！となるのが防げますし、閉まり方が重厚な感じがして高級感があります。

大塚家具はいろんなタイプのものを見て、触れる事ができてよかったです。
私がいいなと思った大塚家具オリジナルの食器棚も２０万円前後で思っていたほど高くないかなという印象でした。（ネットで３０万〜４０万のものばかり見ていましたので）

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ちょっと前に話題になっていたパティシェ
このタイプを買おうかなって８割方決めていたんですが
店員さんが「唯一の難点が家電を置くスライドを出しているときには
引き戸が開けられないことです」と。
まあそんなときは炊飯中くらいなのでと気にしていなかったのですが
そういやうちは朝晩タイマー炊飯なので夜もスライドは出しています
はたしてそういう状態のときにダンナ＆子供がしっかり出し入れしてくれるのか
ちょっと心配になってしまって悩んでいます。

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パモウナは良いですよ。
今ATというシリーズの白い食器棚を使っています。
幅１０５ｃｍなのですが、中央はカウンターになっていて上は曇りガラスの引き戸。
下はレール付きの引き出しになっていて、食器が重ねて入れられます。
そして、カウンター下に炊飯器を置く場所（勿論スライドします）もあります。
このシリーズの１２０ｃｍタイプはカウンターの下に炊飯器ではなく、オーブンレンジが置けるスペースがあるのですが、オプションでカウンターの上にスライドする台を付けて、そこに炊飯器を置けます。
オプションも豊富で、専用の地震対策のオプションや、踏み台、上置き棚などが揃っています。
色々なシリーズがあるので、気に入ったものが見つかるのでは？
ここの商品は、パモウナのホームページからカタログがみれますし、大塚家具でも一部扱っているシリーズがあるようです。
私も新築マンション用にパモウナのATシリーズの１２０ｃｍへの買い替えを検討しています。
食器をぎっしり入れても、引き戸の開閉はスムーズですよ。

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＞＞４９
パモウナＡＴって、どう見ても最近のシリーズ。１５ｃｍ位の差なら、普通新居に持っていきますよね。
すごく余裕があるなら新居は作り付けだろうし…。（うちも予算があれば、そうしたかった）
持っていかない理由って何ですか。
パモウナを考えていたのですが、４９さんの書き込み読んで、悩み出してしまいました。

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うちは、
上段が引戸+人工大理石カウンター+奥行55センチで探した結果
綾野製作所のイプサです。
クロノスもよかったんですけど、奥行で断念。
デザイン的には同じで安いのがニトリとかに行くといっぱいありますけど、
綾野の引出レールが最高なので気に入りました。
あのレール、ブルーモーションっていうんでしょうか、
価格が高めになるのは、レール代だと思ってます。
もし触る機会があったら、1度開け閉めしてみてください。
綾野はお勧め。
http://www.miyoshikagu.com/001-06-ayano.htm

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>>50さん
４９です。
パモウナATは２年くらい使っています。
今の、もうひとつ前のカタログの時に買いました。

今回、新しいマンションにはドイツのジーマテックのキッチンが使われていて、当然バックカウンターも検討したのですが、カウンター下が開き戸で使い勝手がイマイチと感じた為、
そして今使っているパモウナATがとても良かった為、同じシリーズのサイズ違いへの買い替えを考えているのです。（ただ、入居までにまだ間があるので、その時にATはなくなっている可能性もありますね）

新居に今の食器棚をもっていかない理由は、ぴったりのサイズのものが欲しいからです。

どうやら、書き込みの文章に失礼な部分があったようで、申し訳なく思います。
失礼致しました。

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51です。
パモウナもタイプによっては、ブルーモーションのレールを採用してるんですね。
失礼しました。
うちの綾野のイプサは、上が引き戸なんですが先日勢いよく開けたら、
反対側がギリギリまでグラスが入ってたらしく、ガチャーンと。(汗;)
幸い中で倒れただけだけでしたが、危なく割ってしまうとこでした。
引き戸の盲点でした。引き戸を検討ならご注意下さい。
ってそんに詰め込むのは、うちだけでしょうけど..

ちなみに、天井まで24センチあったので上置き台を探したのですが、
さすがにこのサイズでは売ってなく、耐震の転倒対策もかねて
ぴったりサイズで自作してしまいました。
表面に純白のカッティングシートを張って色合わせしてありますが、
遠めには、誰も気が付かない仕上がりでできました。

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４９、５２ですが、
綾野はすごく良さそうですね。
初めて知ったのですが、ここも検討したいと思いました。
パモウナと作りは似ていますね。
両方並べて比べたいところです。
パモウナの事は大体分かっているので、綾野の商品が見られるお店を探して、見に行こうと思います。
キッチンは１日のうちでも長くいる場所なので、納得いくものが欲しいですね！

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店によっては現物が置いてないかもしれませんが
島忠は両方扱っていたような。

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×ブルーモーション
○プルモーション（pull motion：引く動作）

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んー。それも違うような。
パモウナのは、オーストリアの家具金物メーカーBlum社の「ブルモーションレール」
が正解かな。
綾野の方は、ドイツのへティヒ社のクアドロってレールらしい。
ちなみにクアドロタイプのレールは、DIYショップで売っていたりする。
こんなやつ。
http://www.aiwametals.co.jp/base.htm

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私も今、綾野とパモウナで迷っています。
我が家はキッチン家電が多い（よく使うものだけでも、オーブンレンジ＋オーブントースター＋炊飯ジャー＋ホームベーカリー＋電器ポット）ので、できるだけすっきり見せたいのです。
しかも対面オープンキッチンですし・・・
できれば、使っていないときは扉で隠せるようなものにしたいのですが、綾野やパモウナのカタログでは、見つけられませんでした。
近くの家具屋さんで、一つ見つけたのですが、奥行きが41センチしかなく、オーブンレンジの大きさが限られてしまうのと、あまり聞いたことの無いメーカー（古賀家具工業？）だったので、決めかねています。
同じくらいの高品質なもので、家電がすっきり隠せるタイプのものをご存知の方いらっしゃいませんか？

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>>59
大塚家具にありましたよ。２種類。大塚オリジナルかな？
真ん中からパカッと上下に開閉するようなやつ。
扉を閉じれば、生活臭がなくなるので、レンジなんかを隠したい人には
いいんだろうなと思いました。
実際は調理器具を使うために扉を開けると、上下の食器収納部が隠れて
食器が取り出せなくなります。
その辺の不便さを我慢しても、生活臭カットに重点を置く方には魅力的なデザインでしょう。

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完全には隠れないけれど、このスレの２９〜３２辺りに書かれている　IN THE ROOM パティシエは?

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>>47
私も木目のゴージャスで重厚感のあるものが好きです。
白系の家具も爽やかだと思うだけど個人的には学生時代までしか使わなかった。

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ゴージャスとはどういうの？

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大型の電子オーブンレンジの場合、本体奥行40cmオーバーに加え
背部に５センチ程度の隙間を空ける必要がありますので、
奥行き50cm程度の食器棚となります。
それに扉付きとなると、なかなかないでしょうね。
キッチンの電化製品は、蒸気の出るもの、熱の出るものが多いので
開放的に設置した方が機器にやさしくないですか？
ということで、ヘルシオも置けるアヤノの Fiona に一票。

うちは、ipsa なんですがメーカーのページから消えてますね。
(しくしく)

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>>63　洋画に出てくるような、本物の天然木でドッシリと高級感があってお洒落でチャチくない物のことじゃないです？

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綾野製作所のVISTAを買いました。
気に入っています♪
通販で買ったんですが、近くの家具店でもっと安く売っていた。
ショック！！

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綾野製作所の食器棚はどこかのお店で見られますか？
２３区内〜千葉近郊までで取扱のあるお店を教えていただきたいのですが。

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いろいろ聞けて良かったです、ありがとう。
入居までまだ半年以上あるので、じっくり探します。
食器棚は当分買い替えはないと思うので・・・

ところで、綾野ですが、関東にあるかどうかわからないですが、
九州のナフコというホームセンターで定価の25パーセント引きで売ってます。
あと、友達が家具を扱う仕事してるのですが、3割以上引いてくれるそうです。
定価で買うともったいないです〜！！

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180cmのスペースに大量食器と電子レンジ、トースター、炊飯器を置きたいのですが、
なかなかこれといった物が見つかりません。
炊飯器を低い段のスライド棚へ置くようになっているタイプは、御飯をよそいにくい
のでしょうか？
ご使用になられている方いらっしゃいませんか？

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綾野は、島忠に行くと置いてあると思う。
うちが買ったのは、通販もやっている三芳家具。
ここが値段を出してないのは、家族(3人)経営なのであまり注文が来ても対応しきれないかららしい。
関東であれば店主みずから設置に赴くと言っていた。
支払いも設置してからという感じで良心的な感じを受けた。(直接買いにいったからかも)
三芳家具のオヤジの話によると、綾野の製品は大塚家具へもOEMで出してるとか言ってた。
大塚ブランドになると微妙に仕様が違うらしい。
もともと家具は定価がないのでよくわからないが、
交渉すると他で買うより安くしてくれる(と思う)。
島忠より安かったのは確かです。
オヤジの話が長いのが難かも。(面白いけど..)

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