ディスポーザー　Part2

家は5年前竣工しましたが
夏場確かに異臭がします。

最新のマンションは相当
改善（脱臭）されてるのでは？

脱臭性能もありますが、排気筒と住居の位置、風向きによって左右される事が多いみたいです。最上階やルーフバルコニーのある部屋でそんな話を聞いた事があります。

ついでに、トラップって知ってる？>自称、住まいに詳しい人さん

ここでディスポーザーを絶賛している人たちに質問したい。

使用注意事項（流してはいけないもの）をきちんと認識して、守っていますか？

私自身のディスポーザー使用感ですが、確かに便利ではあるけど、注意事項を守っていると
流せるものは限られてくるので、そんなに絶賛するほどの代物ではないと思っています。
（２年前に購入の新築マンションです）

だからこれだけ絶賛されている方たちは、もしかしたら何でもかんでもガンガン粉砕して流してるのではないかと
疑問に思った次第です。それなら便利だろうな、と思います。

同じ時期に取り付けられたディスポーザーにも、メーカーやスペックにより違いがありますから、
卵の殻がダメな機種と大丈夫な機種など・・・流せない物の種類は必ずしも同じではありません。様々ですよ？

自分のところの機種がどのレベルのスペックなのかは知りませんが、便利でないとはとても思えません。
ディスポーザー無しだった頃に比べたら、やはり雲泥の差で今が快適と私は感じています。

それだけいろんな意味でランニングコストがかかる訳だから、当然便利でしょう。結局、利便性の裏には当たり前に金が必要だ、と言う事だね！うちは小規模だから付いてなかったけど…

>>412
>同じ時期に取り付けられたディスポーザーにも、メーカーやスペックにより違いがありますから、
>卵の殻がダメな機種と大丈夫な機種など・・・流せない物の種類は必ずしも同じではありません。様々ですよ

確かにそれはあるでしょうし、認識しています。
でもメーカーやスペックの違いって、具体的にどういう部分の違いで、卵の殻OKとNGの差が出てくるのでしょうか？

刃の切れ味？刃の枚数？回転速度？排水管の大きさ？浄化槽のバクテリアの浄化力？

私の勝手な憶測ですが、メーカーが違っても粉砕能力に大差はないのではないでしょうか？
（スイッチの使い勝手とか、動作音の違いはあると思いますが）

単純に説明書に載せる注意事項に対するメーカーの姿勢の違いのように思うのですが。
大雑把なメーカーと細かいメーカーという風に。

だからあるメーカーのディスポーザーは卵の殻はNGだけど、他のメーカー製の物だったら卵の殻を流しても排水管が詰まったりはしません！という状況が信じられないのです。
正解をご存じの方、ご教授下さい。

仮に私の認識不足で、メーカーによってディスポーザーの性能に歴然とした違いがあるということでしたら、
どこのメーカー製のディスポーザーが優秀なのか、逆にどこのメーカー製はイマイチなのか知りたいです。

ディスポーザーの是非を語るばかりでなく、もう一歩踏み込んで、
「どこ製の何という機種が優れているからそれが設置されているマンションは素晴らしい」とか、
「ウチのはどこ製だけど、型が古いやつなのでブレードの枚数が少なくて、魚の骨が粉砕できないんです」とかいう情報があったら聞かせて欲しいです。

ディスポーザーで処理可能のＯＫ、ＮＧ・・・皆さん取説通りに使用しているだけではないでしょうか？

どこのディスポーザーが優秀か？・・・各メーカーに確認して仕様を確認比較した方が確実でしょう。

マンション個別のディスポーザー性能・・・余り意味は無いのでは？機械は改良されていきますから。

>>416
>そうもいかない人が多そうだな、ここは・・・

同感。

共用施設の中でもその使用頻度が高く、維持管理にもそれなりの費用がかかり、
その維持管理には使用者一人一人の使用実態が大きく影響する施設であるにも関わらず、
使用者の施設に対する意識の度合いがまちまちで、間違った使い方をする人がいることによって
配管や浄化槽にトラブルが生じる可能性が高い。

ディスポーザーが便利なのは否定しないけど、他の住人が禁止事項を守ってきちんと使用しているかを
考えるととても不安になります。
（実際にウチのマンションでは、何度か配管の詰まりや浄化槽からの臭いなどでトラブルがあり、
詰まった配管や処理能力の限界を超えた状態の処理槽の写真付きの注意掲示がされていました）

私にとってはディスポーザーは便利な施設ではあるけれど、マンションライフにおける心配事の
ひとつでもあるのです。

「お宅の住人の質が悪いんでしょ？」で一蹴されてしまうのでしょうか？
（一斉清掃や廃品・廃油回収、各種行事などを行っており、そこそこ住民意識は高い方だと思うのですが）

魚の骨が粉砕できないディスポーザーがあるなんて驚きです。

そんなディスポーザーならいらないかも。　そんな物が砕けないとなると配管には相当な負担がかかるでしょう。

今は流せる機種がほとんどなんじゃないでしょうか。技術の進歩はめまぐるしいものです。

共用設備であるディスポーザーに維持管理費がかかって
そのメンテ頻度が住民みんなの意識･使い方に拠るところが大きいというのは、
当たり前といえば当たり前のことでしょうね。

逆にディスポーザーの無いマンションでは生ゴミがゴミ置場に出されるから、
ディスポーザーありマンションのゴミ置場よりも汚くなるから
ゴミ置場の清掃頻度が多くなる→維持管理費が掛かるとも言えるよね。
で、住民の意識･使い方によってゴミ置場の汚れ具合も変わってくる。

びっくりしました。卵の殻が駄目？魚の骨が駄目？
そんなディスポーザーもあるんですか？それならいらないかも。

うちのディスポーザーで駄目なのは繊維の強いもの(とうもろこしの皮とか)と
貝殻類と太い骨くらいと聞いてますが。。。もしかして、私の認識が間違ってる？

うちもNO.420さんと同じ感じです。

ただ卵は「卵の殻だけ」ではなくほかのゴミと一緒に処理するように、と書いてありました。
説明書を最初にきちんと読んで覚えておけば、とっても便利ですよ。
24時間OKのゴミ捨て場所があるのでディスポーザーが無くても困りませんが、台所のゴミ箱周りも臭わず清潔に保てて満足しています。

我が家の説明書によると、とうもろこしの皮やタケノコの皮など繊維の強い物とあさり貝等は、×ではなく△で、
・粉砕に時間がかかることがあります。
・他のゴミと混ぜて少量ずつ粉砕してください。
・繊維が残った場合は取り除いてください。
という説明でした。

ディスポーザーに投入できないものとしては
　金属、ガラス、陶器、木材、プラスチック、ゴム、ビニール、など・・・
あったりまえじゃ～ん！！と思える物ばかりです。

△表示の物は、何かあったら面倒なので極力入れないようにしていますが、
×ではないで間違って紛れ込んでも問題は無いということで安心しています。
そんな中で、魚の骨がダメな機種とは、ちょっと古いかも知れないですね。必要ナシと思う気持ちもわかります。

卵の殻の後に、大量の溜め水を流すと、配管をキレイにする効果が大って、書いてあるけど・・・。

なるほどね、ジューサーの掃除も卵の殻を水と一緒に粉砕するとか、よく考えてみればごく一般的な掃除方法だね。
配管もキレイになって、ゴミも流せて一石二鳥！

>>418
>>420
>>422

411ですが、ウチの機種も魚の骨がNGというわけではないんですよ。
例えとしてあげてみたんですが、紛らわしい文章でしたね。誤解を与えてしまいました。

「魚の骨がNGのディスポーザーがある」とは私は言っていません。

それから卵の殻についてですが、ウチのディスポーザーの説明書も卵の殻はNGではなかったのですが、
配管詰まりのトラブルが続いたらしく、掲示板に管理会社から「ディスポーザー使用上の注意」という
注意掲示があり、投入NG品目の中に卵の殻があり、卵の殻がビッシリ詰まった配管の写真付きで、
注意されていました。

だからどうした、という感じでしょうが、まあ一つの事例として紹介いさせて頂きました。

425です

すみません。414です。の間違いでした。

>卵の殻がビッシリ詰まった配管の写真

断面図？なわけないか・・・
でも、見てみたい。

428さんありがとうございます。
・・・なるほど。

ちなみに、ドラム式洗濯機の排水ホース、
我が家の7年使用済みも負けないくらいすごかったですよ（苦笑）。

調査は２００３年の物みたいですね。
思っていたほど「ビッシリと卵の殻」が詰まっているようには見えませんでしたが…
築３年以内の物件ということで、２０００年～２００３年あたりに流通していたディスポーザーに対する調査結果ですね。

ドラム式洗濯機の排水ホースでも、すごいことになっているということは・・・
ディスポーザー無しのマンションの台所の排水管も、それなりにすごいことになっていそうな気がします。
10年も経てば小さなスプーンやフォークがビッシリだったりして。

>>430

やはりこういう反応ですか・・・。

「技術の進歩はめざましい！ウチのは最新型だから大丈夫！」の一点突破で問題なしというのが
ここのスレ住人の結論になるんだろうな。

>422
>△表示の物は、何かあったら面倒なので極力入れないようにしていますが、
>×ではないで間違って紛れ込んでも問題は無いということで安心しています。
>そんな中で、魚の骨がダメな機種とは、ちょっと古いかも知れないですね。必要ナシと思う気持ちもわかります。

ディスポーザーの、キッチン側で粉砕がよろしくないものと、処理槽側で分解し難いものと、ありますね。
粉砕できないものは取り除けばいいけど、処理槽に残ってしまうものは、困りますね。

スプーンとかフォークでしょ？　それは困りますよね。

ドラム洗濯機も排水量が少ないから、ホースの中が大変なことになってる気がするし、

ディスポーザーのあの写真をみて、私は、取り扱い説明書通り、大量の溜め水で流そうと思った。

最低限取説は読んで理解をしてください。
余りにも読まないで思い込みで利用してる方が
多すぎます。
ディスポーザーも万能ではないですし
粉砕はしますが、配管に蓄積しやすい物なども
あります。

粉砕も程度によります。
魚の骨が粉砕出来ず止まったと・・・・
話を聞いてみると体長１ｍほどのスズキの背骨だったり
魚の骨って言ってもほどほどに。

取説に記載されている事はテスト結果からのフィードバック
です。

性能は何処も対して変わりませんが、各メーカーによって
安全率に関して違いがありますので、トラブルの原因になる
物で何がＯＫで何をＮＧにするかで違いがでます。

とりあえず取説読んで、粉砕時にはちゃんと水を流しながら粉砕し
粉砕終了後も多少水を流してもらうだけでトラブルはかなり
防げますから。

とは言うものの
私のマンションにも付いてますが、私のカミさんも思い込みで使ってますよ。
取説読めって言っても面倒って言うし・・・。

ふつう配管は毎年、高圧洗浄しますよね
ならまったく問題ないです

配管洗浄費ケチって配管洗浄毎年やらないほうが問題です

>ふつう配管は毎年、高圧洗浄しますよね

普通はしないよ。

２年に１回くらいだと思います。

費用対効果を言い出したらすべての設備がそうだよね。
なぜにディスポだけにそれを求める？

高圧洗浄は新築マンションの場合２年後にして
その後毎年が普通です
２年に１度は問題ありです

440さんのレスが「まとめ」だと思いますね。
物件や設備によって異なるのだから、442の住まいに詳しい人のように
＞２年に１度は問題ありです
断定すれば荒れるだけで良い議論や意見交換にならずループするだけでしょう。

>>444
消えてくれ。

>>446
私はあなたが言っていることをある程度支持する者だが、441さんの言葉を深読みしすぎてるような気がします。

441さんは、アンチ派が事あるごとに「費用対効果」を理由にディスポーザーを否定することを
腹立たしく思っていて、「ディスポにかかる費用なんて月に1,000円前後なんだからたいしたことないって
散々言ってきたじゃん！」と言いたかっただけではないかと私は読み取りました。

ここのスレは、お互いに薄～い知識と認識で言いあいしている間は盛り上がるけど、
正論や技術的なことを言われると反論できなくなってピタッとレスが止まりますね。

「ディスポ大好き！」の主婦層の感覚なのかな、と偏見ですが私は思っています。
だからこのスレを読んでいると、こういう人達とこの「厄介な施設」を共用していることが
とても不安になります。

主婦の偏見は恐ろしい。

結局、便利で価値のあるものであることは確かなようですね。
そして価値ある物はタダじゃない。至極当たり前の事です。

>>449
物凄く大雑把なまとめだな。主婦感覚？

ディスポーザーを使っている方に質問したい。

>428さんのリンク先の調査報告や
>434さん、>436さんの書き込みを読んで、それでもまだ「卵の殻を流しますか？」

取扱説明書で卵の殻がNGになっていないから、流しても配管は詰まることはない、と思いますか？

大量の溜め水と一緒に流せば、配管は本当に詰まらないと思いますか？溜め水の勢いはあなたの家の流しの下から、
浄水槽まで続いて、一気に卵の殻を流してくれるのでしょうか？

私は「卵の殻は流さない」派です。
説明書でNGになっていなくても、実際にはウチのマンションの配管は卵の殻が詰まっているし、
434さんの書き込みは説得力があると思います。
取扱説明書の方に不備があるのだと思っています。

「それでも私はこれからも卵の殻を流し続ける」方たちは、どのようにお考えなのでしょうか？

「卵の殻を可燃ゴミと一緒に捨てる」ことはできないでしょうか？

なぜにそこまで戦闘モード？

っていうか、自分のマンションの管理組合に手紙を出せば済む話では？
「全戸、卵の殻投入禁止にしてください」って。
それ以上あなたが頑張る目的がわからないし、
他のマンション住人があなたの言うことを聞かなきゃいけない理由もわからない。

↑んな事言ったら板の意味ないじゃない
「聞きたい」って意見求めてんだからさ

私も卵の殻流さない派です。
引っ越し前にこのスレの前のほうの、どなたかが貼ってくれたリンクの写真見て、
越して来てから一度も流してません。
取説にも書いておくべきですよね。

>>453

452です。
私は自分の住むマンションのディスポーザー使用状況について、具体的に不満があるわけではなく、
まして「卵の殻投入禁止運動」を管理組合に対して起こそうと思っているわけでもありません。

日々、ディスポーザーを便利に使っていましたが、配管や浄化槽トラブルが何度かあり、
管理会社から注意があったのをきっかけに、使用方法について考えを深めるようになり、
他の住人や、他所のディスポーザーを使用している人たちが、どのように使用しているのかが気になるようになりました。

「卵の殻を流すか否か」はディスポーザーに対する認識や姿勢を図る上で、いい基準になると思い、
他の方がどのように考えているのか、知りたいと思い書き込みいたしました。

私は「卵の殻は流さない」派ですが、「流す」という方を非難したり、持論を押し付けて説得しようというような
意図はありませんでした。