ヴィークコート徳川町ってどうですか？

価格の高い安いの話には読めないんだけど

価格の話題はダメ？

426読んで価格の話じゃないよなって思っただけ

実際、守山とかそっち方面（北の方）の人が金に余裕があってこの辺に引っ越すのは分かるけど
東、千種あたりに住んでてもバスレーンより南に住んでるとなかなか道路1本越えられんよ。
子供でも出来て多少不便でも広いところへってなら分かるけどその対象になり得るかどうか。

かと言って栄・名駅より西に住んでる人とか
緑区や金山より南の方の人も考えにくいし。

他の地区も逆にというか同じ事言えると思うけどね。

実家や今の住まいから都心（中心）部を超えて向こう側ってのは少ないな。
嫁の実家がそっちにあるからって事なら分かるけどね。

たぶん東、千種、昭和の人が中村とかにいい物件があっても
よっぽどじゃないと選択肢に入らんと思うし。

歴史と邸宅で、こことザ・パークハウス白壁を検討中。どなたか比較コメントください。

＞433　過去レス読めば　

「裁判継続中」って旗が立ってるけど、
実際は裁判になってないらしい

まだまだ裁判中だよ。秋まで続くみたいよ。

>>433
その２つを今選べる立場なら自分なら白壁。
人を説得するような理由は無いけどね。

長谷工の特命受注の団地型マンションが地元とトラブルを起こすのはここだけじゃないよ、ネットで検索

>>438
どっかでケチョンケチョンに言われてた人か

裁判が秋まで？
どういう法的な段取りでそうなんですか？

あれ？
どうなの？

どこに言えばいいのかわからないのでここに書き込みます。そこらじゅうに貼ってある反対運動の主張？が書いてある紙のマンションを踏みつけている鬼の絵を怖がってうちの子供が泣き出します。他の方法はないものでしょうか？多くの観光客が訪れる徳川園の景観を守る以前にあの貼り紙は町の品位を落としていませんか？主張をするのも自由かもしれませんが、あのデザインはなんとかしてほしいものです。

長くてキモいか言ってる事は正しい。

長谷工のテレビCMで共用廊下や階段の柵が映ってますが、あれが長谷工にとって標準仕様という事なんですよね。

長谷工にさんざん油揚さらわれてきて恨み骨髄の業者さんだね ご苦労様

長谷工は言われるほど悪くないです　前に居た住友と比べて施工ミスもなく良心的で満足しています

主婦さんご心配なく
皆さんわかっていますよ 長谷工叩きマニアに惑わされる人は居ません
うるさいですね

きっとまた必死に反撃するんだよね いい加減にやめればいいのに懲りないねえ

主婦さん達は分かってないね～。
施工ミス云々じゃなくて、長谷工が安い設計してるって指摘だよ。
だから「なんだ長谷工か・・・立地は良いのに残念」という反応になる。

自らコストカットした設計内容で施工も請け負うから、長谷工は儲かってる訳さ。
大手デベも土地の持ち込みが無ければ付き合いたくない会社なんだろうね。

ところで以前問題視された丸見えの共用廊下はどんな感じ？
ミニスカートは履けないレベルなのかな。

ミニスカート云々、
発言のレベルが低いな
一流企業ならセクハラでアウト
たくさん書いても説得力なし

いや、実際言ってる事は完全に間違いではない。

恨み骨髄の同業者さん一人でも援護者が居てよかったね　
ひょっとしたら同じ人が書いてるかもしれないな

どこに言えばいいのかわからないのでここに書き込みます。そこらじゅうに貼ってある反対運動の主張？が書いてある紙のマンションを踏みつけている鬼の絵を怖がってうちの子供が泣き出します。他の方法はないものでしょうか？多くの観光客が訪れる徳川園の景観を守る以前にあの貼り紙は町の品位を落としていませんか？主張をするのも自由かもしれませんが、あのデザインはなんとかしてほしいものです。

→ちょっとかわいそうだから、なんとかしてあげてほしいよね

>>450
レベル低すぎ
コーヒーの原価なんて◯円、だから喫茶店はボロ儲け
ってのと同レベル

長谷工使わない大手でも表面格好良く安い設計で儲ける
全く同じ構図じゃないですか　そのとおり、コーヒーと同じですね

一定の信頼感が無ければ大手が長谷工を使い続けるはずがない 現に長谷工悪くないという入居者はたくさんいる これで勝負あり 早いとこ退散退散

それはすき家が不味くないって言ってるのと近しい。

>>458
そういう事ではないんだな。

俺は牛丼なら吉野家派だけどそんな俺でも
（吉野家とは別の）◯◯家はまずい、◯◯家はあかん、とかばっか聞くとそれもうんざりなんよ。
吉野家が酷く言われてるわけじゃないから
喜ぶか、気にしないかっちゅうとそうじゃないって話。
そういう事。

俺はエコノミー仕様のマンションのニーズだってあるから長谷工の存在は必要だとは思うが、ちょっといい住宅地にガツンとエコノミーマンション作って、それを隠すかの如く販売を大手に任せて売っていくのは如何なものかと思う。
春日井とか大府にでも作ってればいい。

大手の一般的なマンションはすべてエコノミークラス 豪華仕様は限られた高級マンションだけ コスト的に厳しいなかで僅かな仕様の差を論じても所詮エコノミークラスでビジネスやファーストにはなれない

ゼネコンが仕様決めるとでも思ってるの？笑

目くそ鼻くそを笑う どこの大手も五十歩百歩

最近の長谷工は、好立地にエコノミー仕様の上物セットてデベに売り込むんでなかったっけか？
だったら仕様決めてるのは長谷工じゃね？

皆が興味を持つマンションはいろいろ言われますね
注目度が高い証拠です
皆さん欲しいんですよ

3月竣工なのに51戸のうち7戸も残ってますね。
徳川町なのに売れない理由に注目してしまいます。

デベは池下タワーでいい立地で良い上物建てれば高くともちゃんと売れる事をもっと考えてほしい。最近のやり過ぎ。
立地と上物はバランスさせんと。

地名を除けば、立地が良いとは思えない。
立地と上物はバランスしているかも・・

来年の３月竣工でしょ。ならば上出来です。

>>470
えっ？今年の3月に竣工済みですけど。

マジレスするな。

ここは気品溢れるセレブしか購入できません。なので残り6戸も同じくしっかり面着して販売して欲しいですね。

え!?セレブしか買ってないの？
大手デベ物件でも大手ゼネコン施工でもないのに。
それに中住戸は庶民価格ですよね。

セレブと言えるのは三菱のグランシリーズの一部みたいに全戸億越えのもののみだろ。賃貸に出したら300万とか超えるようなもの。
名古屋なら「だったら戸建て買うわ」ってなるから永遠に出来ない。

４７３です。冗談のつもりで書いたのですが。。

＞全戸億越え

ハイグレードマンションの最低条件ですね
上層階が億物件でも、下層階が数千万円という物件はハイグレードではない
200平米以上、坪450万円クラスで超高級物件という

徳川園が庭と考えたら安い買い物
近所のお金持ちも子供用に買われたそうよ

まぁ徳川園の周囲に土地がないから
ものがどうとか言っても欲しいもんは欲しいんですよ
誰か書いてるけど名古屋ならどのメーカーもそこまで差がないしねえ

今の名古屋で一番グレード高いのは同じ清水の覚王山でしょう
八事近辺のプラウドがものすごいグレードダウンしちゃったみたいなんで

今建設中で言えば住友の春山じゃね？
次点で三菱の東山。

全戸億のマンションは名古屋には一件もありません
安いマンションばかりです

ヴィークコート覚王山は清水が施工してないしイマイチ。
やはりグランドヒルズ春山とパークハウス東山かな。

楽園町プラウドのこと？

といっても鹿島が欠陥工事やらかしたからな
大手ゼネコンでも施工品質ってのはもはや眉唾だと思う

例えば遮音性だけど、
同じスペックでも施工の状態やコンクリの材質で全然違ってくる
部屋によって遮音にかなり差が出るのもこれが理由

パークハウスは？

長谷工に高品質を求めちゃいけない？

風の強い雨の日は、エントランス入ってから玄関までに２回も傘を広げないといけないとか、高級とか品質とかよりも、生活目線がほしいです。

長谷工は建築業界のユニクロと自ら呼んでいます。
高品質かどうかは、ご想像にお任せします。

物件概要から、 設計: 長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部 が消えていますね

ふふふ

>>488
マンション内でいながら、傘をささなければならないのは不便というか面倒ですね。
傘なんて、さっさと仕舞いたいものですが、またさすなんて使い勝手を考えていないですね。
高級感は十分に出されているようですが。
間取りはYahooで見てところ、「F MENU2」以外は似た感じですね。

長谷工コーポレーション
「~いい暮らしを、創る。住まいのオンリーワングループ~」

もとは兵庫県尼崎市の会社。東京に本社移転
度重なる債権放棄や国有化など財務基盤は弱い。格付けはBBB+
300世帯を超える団地型の大規模マンションのプロジェクト開発・建設が多い
1980年代から浦安市の都市開発を主導
2000年代以降は学校・工場・社宅等の跡地に建てた大規模物件が多い
スーパーマーケットや託児所の誘致やフリースペース類の設置など共有施設が充実
厚さ200ミリの床スラブの上にカーペットやフローリングを直張りする直床工法、
戸境壁のコンクリートの両側に石膏ボードで仕上げその上にクロスを貼るGL工法が特徴
高齢者介護付きマンション「センチュリーシティー」シリーズを各地に展開
自社開発物件の他、住友不動産・三井不動産レジデンシャル・コスモスイニシアなど、
同業デベロッパーが売主となるマンション建設、主に大型物件も行っている

最近は売る方の立場の人の書き込みがほとんどですね

長谷工といえば「直床・二重壁」
二重壁は、鉄筋コンクリート造の戸境壁の内側にすき間をあけて石膏ボード等を張り、
石膏ボードに内装用のクロスを貼り付けて内装を仕上げるもの
今は角材で柱を立てて石膏ボードを固定し、コンクリート壁と石膏ボードの間に断熱材を入れる
太鼓現象は起きなくなった

クロス直張りはコンクリート面がきれいに仕上がっていないとまずいが、
二重壁は仕上げ面に多少の凸凹があっても問題ないため、工費を安くあげられる

遮音性については、鉄筋コンクリート部分の厚さが同じ場合は、
二重壁でもクロス直張りでも遮音性に違いはない
壁厚が同じは、クロス直張りならば鉄筋コンクリート部分の厚さが20cm、
二重壁の場合は壁全体の厚さが20cmで鉄筋コンクリート部分の厚さは14〜15cmだから、
この場合はコンクリート部分の厚さが大きいクロス直張りのほうが遮音性が高くなる

コンクリの厚さ＝重量というのが最大のポイントで、
マンションの耐久性や仕上げの良さというのも、詰るところコンクリの施工具合で決まる

戸境壁の空気層にGWとか入れてくれるところは少ないぞ。
大体が木軸かLGSにPBだけじゃね？
RCの厚さも180が多いね。

マンションギャラリーの写真を拝見すると長谷工にしては高品質に見えますが、その分良い価格になっていますね。
共用施設もロビー程度で本当に必要な施設だけであることに好感を持ちました。
110平米はお風呂も広い！1820だなんて家族全員で入ってもいいくらい。
リビングが広いのでウォールドアなどで仕切る必要がなく、隣室がしっかり独立している設計も良いです。

売れない理由より、引き渡しであまりのできの悪さに契約解除された方がいるようです。ついでに、全戸南向きとありますが、南の境界ギリギリに立っているので、もし南側の土地が売りに出て高層が立ったらどうするんでしょうね。まあ、ずさんな計画とずさんな工事としかいえません。

契約解除したって本当ですか？
手付金は戻って来ないだろうし、相当出来が悪かったんですね。

最近の長谷工マンションに新しく入居したものです。
遮音性、内装仕上げ、水回りなど品質に問題はありません。
いつもやり玉に挙げられ悪く言われますが最近はかなり良くなっているのではないですか
友人の入っている大手ブランドと比べてもなんら遜色ありません。

大手でも中小でも大差ありませんからね
仕様もほとんど差がないし
お隣は大丈夫なのにうちの部屋だけ・・・と思ったら、
遠慮せずに業者に調べてもらった方がいいです
そういうことは億ションでもよくある

前に長谷工をユニクロにたとえる書き込みがあった。
ユニクロは大量生産によるコストカットで製造単価を下げて、直営店の販売で中間経費を減らして、価格を下げて消費者に還元する。はらう消費税も下がる。消費者に受け入れられて世界企業になった。

土地持込による長谷工の特命受注の物件の場合は、土地と長谷工の設計と施工を抱き合わせで別のデベロッパーに売り、長谷工独特の設計や間取りや工法でコストカットして、それを別の販売業者が売るので、中間経費はむしろ多い。

マンション価格は土地代金＋建物の代金で、建物価格にだけ消費税がかかる。その比率は売主の自由裁量。
コストカットで安く建物を作っても、売るときに建物価格に反映されなかったら購入者の払う消費税は同じ。
ユニクロとは違うと思わない？。

>>502
良くまとまってる。拍手。

同業者の叩きあいは見苦しい 長谷工に注文取られた腹いせかな 長谷工よりいいものを安く作って巻き返しをしたらどうですか？

ホント最近の長谷工は結構いいよ

長谷工は本気出せば良い建物もの作る。名古屋では池下タワーぐらいだけど。

>502
間違ってるよ。

安い資材を大量に発注する事をを目指した設計仕様。
同じ様な内容だから設計コストも抑えられる。
これがユニクロと同じと例えられる由縁でしょ。

そして安い建物を土地とセットで大量にデベへ供給。
デベはそこそこの値段で買うから、儲けてるのは長谷工だけって図式。

長谷工だけじゃなくて三菱も住友も野村もみんな似たり寄ったり
狭い面積にバストイレ4LDKはめ込むとみな良く似た設計になる
過去に色々淘汰されて残った配置はそれなりに結論に近いからみなこうなる
悪いことじゃない　　これがいやなら一戸建てで自由設計することだね

大阪の北浜タワー（日本一の超高層マンション）の事業主は、名古屋の名鉄不動産。
名古屋の池下タワーの事業主は、大阪の積水ハウス。
両方に共通しているのは、施工が長谷工。

長谷工は実績No.1だけあってピンからキリまである。
この物件がキリかどうかは分からないが、
キリの話ばかりというのも、いかがなものか・・

ここはキリだろ！と突っ込んだ方が良いですか？

物件がキリかどうかという話と、
施工会社がキリかどうかという話は、
分けないといけないね。

施工会社としてピンかキリか？

デベにとって土地持ち込みが無くても付き合いたい会社なのか意見を聞いてみたいな。

>>512
確かにめっちゃ気になる。土地持ち込み無しでも付き合いたいのかねぇ。

実績業界No.1の会社と付き合いたくないという会社の方が、あるのか。

なんてったって質より量の長谷工ですからね。。ヴィークコートなのに清水建設じゃなくて長谷工だって、他のヴィークコートマンションスレでバカにされてますよ、ココ。。

何を言ってるんだ！？ここは業界ナンバーワンの長谷工さんだから絶対間違いないはず！
現場でコンクリート流し込むなんてもう古い！ALCをバカにしてるやつは何も分かってないよね！

ヴィークコートなのに清水建設でないところなんて、いくらでもあるよ。

そもそも設計施工が清水建設というのはダメ。設計が別会社なら良いが。
ヴィークタワー東別院、シティタワー久屋をみれば分かるように、
設計施工が清水建設だと杭工事でインチキするし、間取りは悪いし、
外観もセンス無いし。
長谷工の方が良いと思うよ。

長谷工最強伝説

憧れの長谷工

清水も三井も三菱もたまに自分でやるとトラぶる
作り慣れてる長谷工を頼る理由
頼られる長谷工は経験と実績を積んだ
失敗がないし最近の品質では全く大手に遜色ない

長谷工に頼るというより土地という餌があるからだろう。
トラブルについては長谷工の場合は発覚して無いだけかもな。

長谷工最強伝説

「長谷工の本質」でググって見ました。なるほど、強い。。。

長谷工ALC万歳！庶民派最高峰ゼネコン。世界の長谷工！

ネットで勉強しました。長谷工 土地持ち込み 特命受注 の ビジネスモデル は 最強ですね！ 住民対策も万全。設計が長谷工仕様も大切ですね。このマンション参考になります。

>>525
まさしく！誰もが笑顔になれる最高のビジネスモデルですよ！これは！

褒め殺し～