匿名さん
[更新日時] 2022-01-15 14:54:21
ヴィークコート徳川町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:名古屋市東区徳川町二丁目1102、1103、1104、1105番(地番)
交通:名鉄瀬戸線「森下」駅徒歩9分、基幹バス「山口町」停徒歩5分
間取り:3LDK~4LDK
専有面積:74.36㎡~110.63㎡
売主:清水総合開発株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2013-01-26 23:28:28
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
愛知県名古屋市東区徳川町1105番地(地番) |
交通 |
名鉄瀬戸線 「森下」駅 徒歩9分 「山口町」バス停から 徒歩5分(基幹バス)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
51戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2014年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]清水総合開発株式会社 開発事業本部 東海事業部 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]住友不動産販売株式会社 東海販売センター
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヴィークコート徳川町口コミ掲示板・評判
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360
匿名 2014/02/26 17:07:29
>>358
それは何?
「ですよねえ~」とか適当に合わせて言えば言いのか?
おい、お前さんにとって元々「あのエリア」が
どんな価値だったか教えてくれよ
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361
匿名さん 2014/02/26 17:23:39
360さんに同意
私にとってのエリアの価値、客観的にみるとそれこそどーでもいい(笑)
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362
匿名さん 2014/02/28 01:21:16
折角デザイナーさんが周辺の景観にマッチするようなランドスケープデザインを創り出したのに、それを台無しにする機械式駐車場が建てられてしまったのですね。
完成は3月上旬なので、これから壁を作る時間的余裕はないのでは?
入居してから住民が資金を出し合って・・・と言う話も現実的ではないと思います。
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363
匿名さん 2014/02/28 01:37:23
「駐車場あれでもいいや」という人達が住むから、落ち着いた美観を重視する地域住民ともギクシャクしそうだな。
基本的に外見がどうだろうと、居住者の決めることなのでマンション側の我が通る。
するとどんどん美観は落ちる。美しくない街の多い日本の縮図。
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364
匿名 2014/02/28 07:20:17
海外の「美しい街」に行くと意外とそうではない事が分かったりする
「美しくない街の多い日本」と思ってたのが
やっぱり日本って良いな、と思えたりする
世の中そんなもんだ
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365
匿名 2014/02/28 07:23:13
あそこいいな、あの人いいな、あの会社いいな
最初はそこからスタート
やがて
ウチは駄目だな、ウチの人駄目だな、ウチの会社駄目だな
で、もう一度外に出ると
案外双方そうでもないに気付く
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366
匿名さん 2014/02/28 07:44:33
駐車場機械むき出しでもないんですけど、
スレッド間違えてません?
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367
匿名さん 2014/02/28 07:47:11
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368
購入検討中さん 2014/02/28 15:13:51
いろいろな方のご意見ありがとうございます。「長谷工 特命受注 住民」でgoogle検索して大変参考になりました。
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369
匿名 2014/03/01 12:48:39
折角歴史ある徳川園付近なのに西洋風の半端な家が周りにあるのはエリアの価値が台無しだ!駐車場?そもそも車が通れるのが雰囲気ぶち壊し!
古民家と人力車しか認められない!という私のエリアの価値感は認められないんだろうな
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370
匿名さん 2014/03/01 13:12:52
↑人力車って(笑)
周辺住民が変な価値観を持ってると思わせて、長谷工の所業を正当化したいのかな?
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371
匿名さん 2014/03/01 19:07:57
ムダに多い赤旗が景観を損ね、私にとってのエリアの価値を下げている
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372
匿名さん 2014/03/02 05:00:11
景観に合わないのは長谷工の 大阪エンジニアリング事業部 が、設計費も最大限コストカットして
機械的に設計した「団地」だから
ホームページの上段 スレッド検索 で、「長谷工 大阪エンジニアリング事業部」 で検索すると、「長谷工の特命受注」 のマンションが検索でき ます。
その写真を一覧すれば、どこの物件も同じでほとんどが豆腐に外階段がくっついた「団地」であることがわかる
長谷工の徹底したコストカット技術とその売り方が、長谷工が「すごい」と言われるところ
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373
匿名 2014/03/02 11:43:06
買ったマンションに不満なのか
買えずに羨ましがってるのか知らんがよーやるわ
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374
匿名さん 2014/03/02 16:44:33
ところでいちいち地元の人や批判的な書き込みをなじる人は、住友不動産販売の方ですか?
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375
匿名さん 2014/03/02 17:28:41
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376
匿名 2014/03/02 22:19:13
本当にあちこちでよくやりますねえ
競合他社でもここまでしない
買えなかった暇人?
長谷工をクビになった暇人?
高い買い物だから皆さんちゃんと賢く勉強してますよ
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377
ご近所さん 2014/03/03 19:39:24
某雑誌にこちらのマンションのことが掲載されてますよ。
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378
土地勘無しさん 2014/03/03 20:03:08
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379
匿名さん 2014/03/04 03:56:48
高級住宅地に安物団地を立てて各地で地元住民とトラブルを起こすビジネスの裏側
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380
住民ママさん 2014/03/04 04:48:41
-
381
匿名さん 2014/03/07 18:41:41
本物件は徳川園の近くの良い場所にありますね。でも地元の人の中には快く思っていない人がいるようです。反対される理由の鍵が長谷工の特命受注です。
なぜ建設会社である長谷工が都市部の優良土地を次々に手に入れられるかですが、簡単にいうとマンションを安く作る比類ないテクニックと、とそのマンションを高く売る比類ないテクニックを合わせ持ち、その利益で他社よりも土地を高値で買うからです。競争入札なら必ず勝つ。
■ 安く作る方法:工業製品のような画一的な設計(出窓なし、曲線なし、低い階高、田の字の部屋、間口の狭い細長い間取り(縦横比が2)、共通外廊下に面した暗い北部屋、梁の多い天井、直床、機械式駐車場、吹きさらしの外廊下、居室に囲まれたエレベータ など)。最安の材料(ALCパネル壁、鉄柵の腰壁、窓やサッシや敷地の外壁柵の質。ここでは7000万円の部屋もALCパネル使用。)。他の長谷工の特命受注の物件のデザインを見るとたいてい同じ。短期間の完成で人件費削減も。
■ 高く売る方法:事業持込による特命受注。設計施工監理の他に地元交渉まで長谷工が受ける条件で、他の有名デベロッパーに売ってそのブランドで販売。長谷工が主導していることはわからない。住民交渉の汚れ役も長谷工がするので取引事業主は何もしなくてもお金が入る、簡単に言うとブランドの名義貸し。
例えば 同じ販売価格の物件でも、土地の価値が10億円として
■通常の物件
土地10、建物10、諸経費2、売主の利益3 =販売価格25 とすると
■長谷工の特命受注物件は、
土地11、建物6、諸経費2、売主Hの利益4、名義上売主Sの利益2 =販売価格25
(数字は解りやすくするためのたとえ)
だから、他より高い値で競争入札の土地が買える。
マンションの価値は場所が全てと考える人は、上の数字みて考えて。
このビジネスモデルは、名義貸しだけで美味しい思いをするS社や、委託販売会社などにも利益をお裾分けしているので業界内からは文句が出にくい。
一番心配しているのは、本当に良い住宅を人々に届けたいと真面目に考えている建築士や設計士やデベロッパー。
このビジネスモデルが拡がると、国内の優良の住宅地には長谷工の団地が並ぶことになる。タワーマンションを建てる技術は無いので、進出するのは戸建ての多い高級住宅地。景観を考える建築士や都市設計士者が長谷工の進出を心配している。
背景がわかると過去レスや業者の説明が理解できる。(さらに詳しくはネットで 「長谷工 特命受注」で検索)。施工だけ長谷工で設計が別なら「特命受注」物件ではありません。
以上は1級建築士の話から。この理解に誤りがあれば具体的に指摘してもらえると有難い。
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382
匿名 2014/03/08 04:43:12
背景がわかると、やはり主観的な
キニイラネーだと感じるんだけど関係者扱いされるんだろうな
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383
匿名 2014/03/08 09:16:58
>>381あちこちでそれ見るけど何があかんの?
特命受注なんてのは「ワンストップサービス」とか「ワンストップソリューション」とか言ってどの業界でも標榜してる話
販売形式も形を変えたOEM供給みたいなもんやん
自分で交渉して金出して土地買って、その後も主導して動かしてしかも
>住民交渉の汚れ役も長谷工がするので
こうなら立派なもんやん
効率化の為に商品群を絞ってパッケージ化して価格を抑えて売る
建築業界ではどうか知らんが極々普通の商売だろうよ
3流建築士の話有り難がってなくて他の業種の人間に聞いてみろよって言いたいわ
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384
匿名さん 2014/03/08 18:31:33
ユニクロは大量生産で安い良質のジャケットを売る会社。誰も文句言わないよ。
ユニクロの名前を隠して、他の高級ジャケットと同じネーミングで同じ価格で売ったら消費者はどう?
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385
匿名さん 2014/03/09 00:00:19
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386
匿名さん 2014/03/09 01:01:15
長谷工を建築業界のユニクロと思えば何も問題ない気がする。
大量生産が原因で個別注文生産が減少する。
このことによって自分の仕事が減少する3流建築士の危機感の現れが、
長谷工 特命受注の批判につながっているのでは・・
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387
匿名さん 2014/03/09 03:04:24
公式ホームページ見ました。来場者プレゼントで、全国百貨店商品券が1,000円もらえて徳川園のペアディナー券がプレゼントされるんですね。
旦那に話して、行く気マンマンだったのによく見てみたら3月9日まで!
間に合わなくて残念な思いをしました。
来週からは新たなキャンペーンをするといいけど。。。
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388
匿名さん 2014/03/09 11:28:38
ユニクロは値段に対して品質がリーズナブル。長谷工は超安物作ってそれを隠して三井とか清水の名前で高く売る。一緒にしたらユニクロに失礼。
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389
匿名さん 2014/03/09 14:12:46
三流建築士の話を信じたとしてもここまで執拗に載せるのは異常 よほど恨みが有るのかな
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390
匿名さん 2014/03/10 00:03:16
>長谷工は超安物作ってそれを隠して三井とか清水の名前で高く売る。
品質において三井や清水と大差あるようには思えないし
責任に関しても、売り主である三井、清水にすべてある。
非難するなら、三井、清水に対してすべき。
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391
匿名さん 2014/03/10 00:44:31
このスレを見るまでは、長谷工 特命受注というのは、良くないことなのかなあ と思って
いたが、ここの説明をみたら、全く逆。
ビジネス戦略が素晴らしい。それを実践しているところが、もっと素晴らしい。
他社が足元にも及ばない。
それを批判しているのは、***による単なる誹謗中傷に思える。
ひとつ挙げれば、
>タワーマンションを建てる技術は無いので、進出するのは戸建ての多い高級住宅地。
日本一高いタワーマンション(大阪・北浜タワー)も池下タワーも長谷工。
それぞれ鹿島、大成とのジョイントだけど、足りないスキルは他から持ってくるのは、
どの会社も行っている。鹿島だって、コストダウンのスキルを長谷工から持ってきている訳だ。
建築だけではない。TV、PC、スマホ、どれをとっても内部の部品は、他社製がほとんど。
言うまでもなく、長谷工は高級住宅地だけではなく都心のタワーマンションも建てている。
視野の狭い3流建築士による単なる誹謗中傷に思える。
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392
匿名 2014/03/10 01:39:40
アンチ長谷工さん あちこち出没してアンチキャンペーンしているようだが旗色悪くなる前に退散した方がいいよ
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393
匿名 2014/03/10 02:50:08
こういう手法が気に入らないのは自由なんです
批判するのも駄目とは言わないけど
俺様100%正義!と思い込んでどっかの人権団体みたいに気持ち悪いくらい
アンチ行動とるのが異常に見えるんです
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394
匿名さん 2014/03/11 14:33:35
>391
ビジネス戦略が素晴らしいって、購入者側にしたら良くないよね。
あんたは売る側の人間か?
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395
匿名さん 2014/03/11 15:17:26
物件に関係ないレスはやめましょう。
このマンションについてです。両端以外の部屋は南北全面ALCパネルです。物件の説明には外壁は15cm厚(一部ALC)。一部というと10%くらいと誤解を与えますが、両端の部屋の東西面と最上階の部屋の天井以外は外壁は「全面」ALCパネルです。autoclaved light weight concreteの略で、軽量気泡コンクリートのこと。工場の外壁などに使われる安い材料。
最近市内で作られた通常のマンションでALCパネルを使っているマンションがあったら教えてほしい(高層タワーマンションの軽量化のために使うのとは別)。ALCパネルは遮音性能も耐震性能もRCに比べて劣るだけではなくて、コーキングや防水塗装のメンテナンスが必要で維持費がかかる。
販売の時にそういう説明をしていれば問題ないが入居者の皆さんは説明聞いた?。15年プレミアム保証と宣伝しているが、ALCは10年目くらいに大規模な再塗装とコーキングが必要。(説明にはとても小さい字で15年保証は10年目にコーキングをすることが条件と書いてあるはず)。安い材料を使って補修で再度利益。
15cmのRCと10cmのALCパネルでは防音性能は雲泥の差。立体駐車場の騒音や道路の騒音は部屋に響くはず。
ALCパネル使うなら隠さずに堂々と使ってその分コストカットできて安くなりましたと価格に反映させればいいのに、隠すように使って価格は下げない。括弧内や小さい字で書かずに堂々とALCパネルマンションと宣伝すればいいと思う、長谷工の特命受注物件用マンション。
間違いがあれば施工会社でも営業でも具体的に指摘して。
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396
匿名 2014/03/11 21:50:55
この人業界の人だね
長谷工に手痛い目にあって恨み骨髄までって感じ
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397
匿名さん 2014/03/11 23:31:05
395さんの説明内容は分かり易いですね。
ありがとうございます。
この物件の設計時期は建築費が高騰する前だと思うので、長谷工のコストカット術としては標準なのかもしれませんね。
396さんは長谷工の関係者?
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398
匿名さん 2014/03/12 06:49:51
コンクリートの話勉強になります。そうゆうやり方があるのか。工場の壁と同じとは。
知らずに契約してたらと思うと恐ろしい。
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399
匿名 2014/03/12 10:04:57
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400
匿名さん 2014/03/19 16:37:26
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401
匿名さん 2014/03/20 08:37:40
名古屋のことは全然知らない者ですが名鉄はよく聞きます、メジャーな路線と認識して宜しいでしょうか。
本音で、間取りは普通かな。
何か付加的なものがついてくれば追加ごとに評価を上げたいところ。
学校、イオン、大幅車道から離れた立地、このあたりはいいと思います。
ただイオンしかないというのは飽きる人もいるかも?
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402
匿名 2014/03/20 10:24:35
イオンと言ってもマックスバリュだし行くには大回りしないといけないので
ここはひとつ「お買いものはフランテですの」って事で。
マックスバリュに行くときゃ会わない様にコソコソと
フランテに行くときゃ誰かに会うように堂々と
池下のセントラルガーデン住民と同じやね
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405
ご近所さん 2014/03/20 13:20:30
この物件が叩かれている意味が分からない。
反対の旗もそうだけど。
全く景観の邪魔になってないし、駐車場もそこまで気にするか?って程度。
そもそも誰が反対しているのかもわからないし。
せっかく閑静な住宅街なのにあの赤い旗で台無し。
今すぐ無くしてほしい。
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406
匿名 2014/03/20 13:28:23
>>405
いろんな人が叩いてるようでも実際は・・・
そんなもんだって
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407
匿名さん 2014/03/21 14:10:52
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408
匿名さん 2014/03/21 16:39:40
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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409
匿名 2014/03/21 17:19:51
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410
周辺住民さん 2014/03/21 18:28:41
裁判中→裁判になっていない
機械式駐車場むき出し→柵で覆われている
嘘ついてまで… はぁ
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411
匿名さん 2014/03/21 22:45:28
赤い旗は騒音出しません。→景観はどうでもいいんだ?
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412
匿名さん 2014/03/23 16:01:16
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413
匿名さん 2014/03/25 04:41:58
こちらはもう完成しているんですね
そろそろ引越しで慌しくなる頃なのかな
あと何戸あるんですか?
景観のことは地元の者ではないので深く考えていませんでしたが
徳川園の中からマンションが見えてしまうのですね
昔から親しんでいる人には景観が変わってしまうのは惜しかったでしょうね
徳川園へはまだ行ったことがないのですがいい場所ですか?
ディナー券がもらえるというガーデンレストラン徳川園はどんな雰囲気ですか?
料理はおいしいですか?
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414
匿名さん 2014/03/25 12:14:10
徳川園は起伏があって散策するにも楽しい庭園ですよ。名古屋市内では一番です
池泉回遊式の日本庭園で尾張徳川家の邸宅跡
四季折々の木々や花々が植えられてるので見る人を楽しませてくれます
マンションの近くに公園や散策スポットや緑があるというのはとても重要なポイント
リラックスできますので
徳川園の年間パスポートは1200円(65歳以上400円)なので買った方がいいですね
東山地区の住人も東山動植物園の年パス(2000円/600円)の保有率が高いです
併設の徳川美術館や蓬左文庫の所蔵は全国屈指のものです
国宝・源氏物語絵巻や尾張徳川家のコレクションなど一万数千の収蔵品があります
国立美術館レベルです
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415
匿名 2014/03/25 13:24:08
>>414
こちとら生活に追われとてもそんな余裕が・・・
そういうゆとりを持った生活が出来るようになりたいもんです
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416
匿名さん 2014/03/25 14:00:09
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417
匿名さん 2014/03/26 02:30:49
このマンションの北部屋暗くない?、細長い部屋は使いにくくないかな そこが心配です。
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418
匿名 2014/03/26 04:38:12
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419
匿名さん 2014/03/26 13:19:40
徳川園からも見える巨大な「モデルルームオープン」の垂れ幕。景観が、、、
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420
匿名 2014/03/27 01:53:57
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421
匿名 2014/03/27 07:33:16
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422
匿名さん 2014/03/27 11:16:39
裁判はまだ始まっていないらしい
そうなら裁判中というのは正しくない
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423
匿名さん 2014/03/30 08:26:55
長谷工 の 特命受注」 の 物件 がどんなものか、中まで見学できるチャンスですね、今は。
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424
匿名さん 2014/04/02 05:20:23
角は良さそうですけどね、隅っこに壁が無いから開放感は望めると思いますけど。ピンポイントでこの点は良いと判断しましたが、売れ残っている理由はこのメリット以外に何かしらデメリットがあるんでしょうね。10年ぶりの登場といった希少性は特に意識されないものなんでしょうかねえ。自分なら次は何年後かわからないからここしかない、なんてもし購入検討者なら考えますけど。
-
425
匿名 2014/04/02 06:24:19
ん~、どうやろね。
地元民じゃないと価格や建物がどうこう以前に泉でも白壁でもない徳川ってのが
実際ピンとこないってのはあるかもしれんな。
勿論、知り合いが買ったなら「徳川なんて羨ましい~」位は言う程度の知識はあってもさ。
普段市バスに乗らない人間にとってバス停が近いと言われても
「それは分かるけど最寄駅はどこ?森下?大曽根?」みたいな。
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426
匿名 2014/04/02 06:33:02
似たような感じでは栄から池下・覚王山までの間の人間にとっては
星ヶ丘、あるいは八事なんかは「ええことやん。羨ましいわ」と言いつつ
じゃあ自分が引っ越すかと聞かれれば
「ちょっと遠いから」となったり。
その場所が評価の高いところってのは分かってはいるけど
自分には・・・って感じはある。
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427
匿名さん 2014/04/02 13:58:02
ちょっと高すぎるということなんだろうね、この土地でなきゃダメって人以外は。
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428
匿名 2014/04/03 03:34:17
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429
匿名さん 2014/04/03 08:07:06
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430
匿名 2014/04/03 15:54:28
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431
匿名 2014/04/03 18:51:02
実際、守山とかそっち方面(北の方)の人が金に余裕があってこの辺に引っ越すのは分かるけど
東、千種あたりに住んでてもバスレーンより南に住んでるとなかなか道路1本越えられんよ。
子供でも出来て多少不便でも広いところへってなら分かるけどその対象になり得るかどうか。
かと言って栄・名駅より西に住んでる人とか
緑区や金山より南の方の人も考えにくいし。
他の地区も逆にというか同じ事言えると思うけどね。
-
432
匿名 2014/04/03 19:10:12
実家や今の住まいから都心(中心)部を超えて向こう側ってのは少ないな。
嫁の実家がそっちにあるからって事なら分かるけどね。
たぶん東、千種、昭和の人が中村とかにいい物件があっても
よっぽどじゃないと選択肢に入らんと思うし。
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433
匿名さん 2014/04/05 13:20:22
歴史と邸宅で、こことザ・パークハウス白壁を検討中。どなたか比較コメントください。
-
434
匿名さん 2014/04/06 02:46:51
-
435
周辺住民さん 2014/04/11 00:04:45
「裁判継続中」って旗が立ってるけど、
実際は裁判になってないらしい
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436
匿名さん 2014/04/11 10:20:05
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437
匿名 2014/04/11 11:17:18
>>433
その2つを今選べる立場なら自分なら白壁。
人を説得するような理由は無いけどね。
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438
匿名さん 2014/04/11 15:40:45
長谷工の特命受注の団地型マンションが地元とトラブルを起こすのはここだけじゃないよ、ネットで検索
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439
匿名 2014/04/12 16:41:16
>>438
どっかでケチョンケチョンに言われてた人か
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440
匿名さん 2014/04/12 18:49:11
裁判が秋まで?
どういう法的な段取りでそうなんですか?
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441
匿名さん 2014/04/15 14:40:47
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442
周辺住民さん 2014/05/01 01:04:59
どこに言えばいいのかわからないのでここに書き込みます。そこらじゅうに貼ってある反対運動の主張?が書いてある紙のマンションを踏みつけている鬼の絵を怖がってうちの子供が泣き出します。他の方法はないものでしょうか?多くの観光客が訪れる徳川園の景観を守る以前にあの貼り紙は町の品位を落としていませんか?主張をするのも自由かもしれませんが、あのデザインはなんとかしてほしいものです。
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443
匿名さん 2014/05/01 15:52:30
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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444
匿名さん 2014/05/01 15:56:05
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445
匿名さん 2014/05/01 16:02:15
長谷工のテレビCMで共用廊下や階段の柵が映ってますが、あれが長谷工にとって標準仕様という事なんですよね。
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446
匿名 2014/05/01 22:07:18
長谷工にさんざん油揚さらわれてきて恨み骨髄の業者さんだね ご苦労様
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447
主婦さん 2014/05/02 00:04:35
長谷工は言われるほど悪くないです 前に居た住友と比べて施工ミスもなく良心的で満足しています
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448
匿名 2014/05/02 00:08:42
主婦さんご心配なく
皆さんわかっていますよ 長谷工叩きマニアに惑わされる人は居ません
うるさいですね
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449
匿名 2014/05/02 02:01:45
きっとまた必死に反撃するんだよね いい加減にやめればいいのに懲りないねえ
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450
購入経験者さん 2014/05/02 02:47:05
主婦さん達は分かってないね~。
施工ミス云々じゃなくて、長谷工が安い設計してるって指摘だよ。
だから「なんだ長谷工か・・・立地は良いのに残念」という反応になる。
自らコストカットした設計内容で施工も請け負うから、長谷工は儲かってる訳さ。
大手デベも土地の持ち込みが無ければ付き合いたくない会社なんだろうね。
ところで以前問題視された丸見えの共用廊下はどんな感じ?
ミニスカートは履けないレベルなのかな。
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451
匿名さん 2014/05/02 03:36:17
ミニスカート云々、
発言のレベルが低いな
一流企業ならセクハラでアウト
たくさん書いても説得力なし
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452
匿名さん 2014/05/02 03:45:07
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453
匿名さん 2014/05/02 05:19:58
恨み骨髄の同業者さん一人でも援護者が居てよかったね
ひょっとしたら同じ人が書いてるかもしれないな
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454
匿名さん 2014/05/02 08:48:33
どこに言えばいいのかわからないのでここに書き込みます。そこらじゅうに貼ってある反対運動の主張?が書いてある紙のマンションを踏みつけている鬼の絵を怖がってうちの子供が泣き出します。他の方法はないものでしょうか?多くの観光客が訪れる徳川園の景観を守る以前にあの貼り紙は町の品位を落としていませんか?主張をするのも自由かもしれませんが、あのデザインはなんとかしてほしいものです。
→ちょっとかわいそうだから、なんとかしてあげてほしいよね
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455
匿名さん 2014/05/02 09:09:59
>>450
レベル低すぎ
コーヒーの原価なんて◯円、だから喫茶店はボロ儲け
ってのと同レベル
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456
購入検討中さん 2014/05/02 10:48:37
長谷工使わない大手でも表面格好良く安い設計で儲ける
全く同じ構図じゃないですか そのとおり、コーヒーと同じですね
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457
匿名 2014/05/02 10:54:45
一定の信頼感が無ければ大手が長谷工を使い続けるはずがない 現に長谷工悪くないという入居者はたくさんいる これで勝負あり 早いとこ退散退散
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458
匿名さん 2014/05/02 12:49:28
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459
匿名さん 2014/05/02 13:11:46
>>458
そういう事ではないんだな。
俺は牛丼なら吉野家派だけどそんな俺でも
(吉野家とは別の)◯◯家はまずい、◯◯家はあかん、とかばっか聞くとそれもうんざりなんよ。
吉野家が酷く言われてるわけじゃないから
喜ぶか、気にしないかっちゅうとそうじゃないって話。
そういう事。
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