内廊下で玄関のドアを開けっ放しにしている人って何の意味があるのでしょうか？
よく風通しと言いますが、それ以前に生活臭や音もれの方が気になります。
近隣住戸が常に開放しており、廊下中タバコや生活臭が篭ってます。
ついでに、我が家で玄関を閉めていても、タバコの臭いが気流でなのか入って来ます。
一度注意しても改善されません。
きっと禁止事項になっていないから、または自分さえ良ければって考えなのか。
はた迷惑な人です。
内廊下タイプにお住まいの皆さんは、マンションで禁止事項となっていますか？
なっている場合、その理由は何ですか？
[スレ作成日時]2008-10-26 19:54:00
前のマンションは、ストッパーがドアについていました。新築に引っ越したら、ストッパーなし。
相当不便。大きめの宅急便を受け取る時は相当不便。
なんでかなと思ったら、要するに消防署の指導らしい。条文があるかどうかわからないが、
消防署が指導するなら、従わざるをえない。
ご承知の方も多いと思いますが、消防法施行令第12条「スプリンクラー設備に関する基準」等に定められた消防設備設置義務に対して、「共同住宅等に係る消防用設備等の技術上の基準の特例について」（自治省消防庁通達・昭 50・消防安49）の中で、玄関ドアに特定防火設備（旧甲種防火戸；鋼製建具です）を用いた場合の取決めがあるのです。
即ち、「各住戸毎に２方向避難が確保されている耐火構造の共同住宅に於いて、開放型片廊下に面する壁体開口部（注：窓と玄関）の面積総和が４平方メートル以下で、且つ主たる出入口開口部（注：玄関）については面積が２平方メートル以下の常時閉鎖式特定防火設備を用いる等の諸条件をすべて満たすことにより、消防設備設置に対して減免措置の適用が受けられる」ということです。
上の「常時閉鎖式」というところが「ストッパーはだめよ」の根拠です。
構造的に常時閉鎖とならない（ドアクローザーをあえてつけない）場合は、スプリンクラー設備等が必要になるということです。ここまではディベの責任範囲です。ディベがスプリンクラー等なしで、サービスのつもりで全戸にストッパーを付けていたら、当然ながら消防検査は通りません。
個人がドアクローザーを勝手に外すのは違法行為ですが、自己責任でストッパーを付けて、大きな荷物の搬入のときなど臨機応変に使用することは法的には微妙であって「わかってますね？」という指導対象に留まるわけです。
それが夏にほぼ１日中開放して、しかも錠付網戸（もちろん防火戸でない）をして昼寝したり外出、というのが常態になると、「きつい指導」になりますね。
ちなみにきつい指導というのは、消防設備点検に基づいて共用部の査察・確認があったとき、住戸玄関（専有使用の共用部分）についても悪質なものは是正命令がありうる、ということです。
>>43さん
大変、詳しい説明ありがとうございました。
でもその引用文の「開放型片廊下」というのは、いわゆる外廊下なのでは？
で、裏読みすると、スプリンクラーが付いてれば、ストッパーもｏｋになるかも。
スプリンクラーなんて、高くて普通付けない。メンテも大変だし。 ストッパー位平気じゃないかなー。実際、消防検査はもー入らないし。
43の解釈は稚拙です。弁護士にご相談を。
夏になってまた同じフロアの家のドア開放がはじまりました。
内廊下にこもる騒音（子供さんの…）、臭い、熱気…もういや。
臭いぐらい我慢しろよ
入り口周辺だけの話だろ？
また風鈴モンスターの立てたスレか？
異常なテーマだな
病気の域超えてる。
普通に常識はずれの行為でしょ＞内廊下の玄関ドア開放
長屋じゃないんだから
きっと今まで外廊下か戸建にしか住んだことのない人なんだろう
内廊下でドア開放しても風が通るはずがないし
むしろ居室と廊下の空気圧の差などを考えると
空気循環システムには悪いことしかないんだけど
対面の窓とドアを解放しないと家の中に空気がこもる！と思ってしまって
精神的に耐えられなくなっちゃうとか
おそらくそのような「気分」でドア開放行動をしているだろうから
内廊下は風が通らなくて云々という説明をしても理解しようとしないだろうね
いわゆるバカの壁
内廊下にエアコンが入っていて空調管理がされているマンションで廊下のエアコンで室内も冷やそう…
と開けているお宅を知っています。
確かにとってもエアコンが効いていて冷えているので玄関ドアを開けると冷気が入り込んで
自分の家の電気代も節約出来るし、快適なんだろうと思いますが…。
消防法上NGだし、普通に考えてマナー違反だし住民はガッカリですよね。
お願いだからドア全開で朝から楽器の練習しないでください！
騒音問題を絡めてドアの開放は消防法上とても危険なので絶対にしないで下さい！！…と
管理の方からお知らせしてもらうのがいいと思います。
お知らせ、と言うか指導、警告と言うのがいいですね。
消防署の方から再度通知や指導がありましたので、実態調査、聞き取り、報告します。とでも
言っておけば他の住戸の人も改めて見直すので効果あると思います。
掃除の時、開け放ししてますm(__)m
特に、下駄箱にこもった臭いや湿気を払いたくソコも全開！
角部屋ですがやめた方がいいですか？
うちも内廊下ですが玄関開けるとスゴイ風が通り抜けて気持ちが良いんでたまに開けちゃいます。
もちろん、その時はテレビも料理もしてませんが…。
それもNG？
掃除の時って、電気掃除機？ホウキにチリトリ？
玄関からホウキでゴミを内廊下に掃き出してたら笑える。
掃除機の排気臭が内廊下に充満するので、やめて欲しいですね…
＞56
うちのフロアにも開放家族が２件あります。管理に言ったんですけど動いてくれないんですよ。（規約にないから？）
自分で消防署に確認するしかないですかね？
タワーマンションなので、怖いです。
マスコミで取り上げてくれないかな……
>>61
規約にないとかではなくて、玄関ドアの開放は消防法で禁止されています。
なのでマンション個別のルールとかではないという事です。
管理が動いてくれない…管理会社が消防法を知らないとかでしょうか？
管理会社の変更とかを考えた方がいい話になりそうですね。
内廊下の絨毯張りって雨の時とか、生乾きの臭いとか大丈夫ですか？
内廊下の該当宅前に定期的に香水をたっぷり撒くとかなり効くよ。
自分が付けている奴だとバレるので、安い臭いのを買ってきて試してみてください。
ダイソーにも売ってます。
マンションの玄関ドアの開放禁止は法的にはできないということですね。
うちのマンションでは規約でも禁止ではないのでこれから堂々と開けられます。
空気の入れ替えができるので、玄関ドアは開けたいです。
調理中はもちろん閉めますし、うちは喫煙者はいないし、テレビその他の音はださないので、ので回りに迷惑かけません。
空気の入れ替えのできる内廊下ってどんな感じなんでしょうか？
そもそも内廊下って空気の入れ替えできるんですか？
廊下に風通しのいい窓が付いているとも思えませんが。
だったら、臭いが篭るだけじゃないですかね？
うちは外廊下だけｄ、案外臭いって漏れてきますよ。
風通しのいい廊下な方なのに・・・
廊下の突き当たり部分に部屋がなく、開閉できる窓がついていたり、
ドアがあって非常階段があることなどが考えられる。（想像）
マンション住むなら理解に苦しむ人間がいるって心づもりとは必要。
６６のような馬鹿な報復策やってると、事件発展もありうる。
相手が理解に苦しむ相手なら、なおさら。
我慢しろって言うつもりはないが、こそこそやるやり方は
「あいつ何々だから上履き隠してやろうぜ」ってのと変わらん。
小学生の自分勝手に正当化したいじめの論理。
気持ちはわかるが、ハッキリ言えば腐ってる。
内廊下、自分の部屋よりクーラーが効いてるし、戸を開けて置きたくなる気持ちは分かります。
でも「超高層マンション、暮らしてみれば・・」って本で、著者の住んでた高層マンションで、
戸を開けてた部屋から火事が出て、戸を閉めてさえいれば大丈夫だったのに、火事が広がった
って書いてあったので、私は開けずに我慢してます。
うちも、廊下のほうが涼しくて、開放していたいけど、やはり回りの目も気になるし、我慢してます。
廊下の一番奥の部屋のかたが、たまに開放しているのを見ますが、今のところ音がうるさいというわけでもないので何も言ってませんが、あまり頻繁だったら管理組合にちょっと打診するかもしれません。
ただ、先日エアコンの点検で大男が2人来た時は、開放しておきました。
思ったより時間がかかったし、女一人で対応してたので、ちょっと怖かったもので。
あんまり人の目ばかり気にしてたら住みにくくなりそう。
程度はあるだろうけど、気にしすぎは良くないんじゃない？
内廊下におもちゃ箱？を出しっぱなしにしてる一家がいるのよね。
子供嫌いじゃないし、歩くのに邪魔になるほどでもないから
いいんだけど、時々子供が内廊下で遊び始めるのがちょっとうるさかったりもする。
うちのマンションは解放禁止みたい。
管理ニュースみたいなのに、解放している人がいますが、しないでくださいって書いてあった。
確かに涼しいし、解放したい気持ちはわかるけど、中が見えるのって、見られる人だけじゃあなくって
近くを通る人にも気をつかわせるよね。
築約40年の賃貸マンション内廊下..に引越しをしてきて約3年になれますが、
皆さんの書き込みを読んで思ったことは、わたしと同じような悩みの書き込みが
多いことでした。
ちなみに、わたしの住む同階に『一級建築士事務所』がありますが、
平日午前9時ごろから、午後6時ぐらいまで内廊下の玄関ドアは開放されてます。
前を通る度何時も不思議思ってます。
79です。
PS: わたしの住むお向かいさん宅は母子家庭の様子ですが、
(お子さんは大体5歳ぐらい?)、休日は内廊下でお母様と共に
ダダダーッ!!と走り回り運動会状態。それとどういう意味なのか
内廊下玄関ドアの両サイドに盛塩をしているのです。
かと思うと、お隣さん宅は内廊下にお酒の空ビンを何時も
4・5本並べています。
あはは
いろんな物が置いてあるマンションですね～
笑ってしまいました
確かに迷惑ですよね
うちは誰独りな～んにも置いてませんよ
↑あの～、御身体大丈夫ですか
まず、玄関開けっぱなし
っていう感覚が理解出来ない。
内廊下でも防犯面とか見られたら恥ずかしいとか考えないの？
家に鍵を掛けずに出かけるような人では？
防犯も何も、盗られるものが無い…とか。
79 80 の書き込みをした者です。
一部訂正です。↓
×『一級建築士事務所』
○『設計事務所(一級建築士*****←名前)』
>82
わたしの身体でしょうか？
子供の騒音や、内廊下の玄関ドアをオープン(ドアストッパーで固定して)しての
料理臭(特にニンニク臭)が酷く、具合の悪い際は戻してしまいます。
料理臭に関しまして、自分で出来る対処作として『空気清浄機』を
2台購入を致しました。
それと、体調の面では『ストレス性皮膚炎(運悪く顔に)』と『睡眠不足』が祟り
病院からの処方薬に頼わざるを得なくなり辛いです。
思い切って引越しをすれば良いのでしょうが、現状では経済的に無理で・・・。
勿論『管理人さん』にお話は致しましたが、全く改善されません。
管理人さん曰くは『子供を叱るのはどうかと思うんですよね』とか、
『生活臭は仕方の無いことだと思いますよ、一応注意はしてみますが』と
言われております。
ちなみに、前にも書き込みをしてますが、わたしの住む問題の
内廊下マンションは築約40年というマンションでから、内廊下といっても
冷暖房完備ではありませんから夏場はムッとする位非常に蒸し暑いですよ。
宅配の台車が通る都度に思うことは、まるで地下鉄が走っているような..
そんな感じです。携帯電話の呼び鈴もエコーとなりシッカリ響きます。
85です。何度もご免なさい。
それと、もう一つの悩みは、内廊下の『ゴキブリの死骸』です(珍しくはなく有ります)。
このマンションは定期的なお掃除が不定期で、約1ヶ月に1回ぐらい？なんです。
その『ゴキブリの死骸』も乾燥状態のものは、玄関ドアを開閉する際に
自分の部屋の玄関内にホコリの固まりと一緒に入ってきてしまうので精神的苦痛です。
しかし内廊下で開放ってどうしてるワケ。ドアストッパーでもかませているの？
友人のマンションはドアストッパー対策がなされている（段差１５センチと大きくてかませられない）。
あるいは上のオイルダンパーを改造するの？
85の書き込みをした者ですが、名前を＝『匿名＠』にしました。
内廊下半オープンにしている..に関しては、わたしは(都内23区内在住)これまで
■賃貸マンション(部屋の管理会社と、マンションの建物自体の管理会社と
2つ有りました)に、約8年住んだことが有りますが、管理はシッカリしてました。
..(現在住んでいる築40年という内廊下マンションと比較しての管理からです)。
○例えば、玄関ドア開放NG!(内廊下では有りませんでしたが)。
■8年後の次のマンションは新築分譲の11階を購入＝入居を致しましたが、
管理会社は『大成○○○○』で、非常時TVインターホンに備え付けのボタン
1つで警備会社が即駆けつける..というマンションでした。勿論玄関ドア常時
オープンはNG!でした。自宅玄関ドアの鍵の付ける位置も決められてました。
※現在の内廊下賃貸マンションの場合の管理組合は、住人達が組合を作り
管理をしているというマンションで、賃貸で住んでいる一部の住人を除いては
比較的高齢の方々分譲で購入し住んでおられるようです。
..ちなみにオートロックでは有りません。
内廊下云々とは全く関係が有りませんが、ゴミを捨てる時間(ゴミ捨て場へです)も
決められていて、朝9時～夜8時の間まで。それ以外はゴミ捨て場は鍵が掛けられ
ゴミを捨てることが出来ません..鍵を持たされている訳では有りませんから。
帰宅したとき寒いのであれば、多少ドアを開けて暖房効率を高めるのはおｋですよね。
だめに決まってるだろ、非常識だねオタク
理由がどうてあれ玄関ドアを開けておくって・・・、防犯上怖くありません？
マンションとなると一戸建てとは異なるので
やはり短時間であってもドア開放は良くないと思います。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
