変動金利は怖くない？！その５

345

>現に、金利が上がりそうだったら、その前に固定に切り替えるなんていう愚か者がいるが、
>成功する可能性はきわめて低いと思われる。

と、

>よって、「当初より完全固定金利を選択したケース」に比し、「総支払金利を下げること」は
>（今後の金利上昇の状況次第ですが）十分に可能な話でもあります。

は、結局やろうとしていることは、まったく同じだ。

だから、>>345のレスで、
"十分に可能は話でもあります" → "きわめて可能性が低いと思われます"
と読み替えれば、話が通じる。。

>>345の言う十分可能な話というのは、

① 変動金利が上がっても、長期はあまり上がらない。
② 金利が上がる頃には、既に残債がかなり減っている。

と言うケースを想定しているのだろうが、

①を期待しても、可能性は低いだろう。
②は、固定金利に切り替えるよりも、そのまま変動で返済した方が、
当初固定に対して圧倒的有利で完済できるだろう。
なぜなら、同じ時点で金利を比較すれば、やっぱり 固定＞変動 になるからだ。

だから、
変動で組んだら最後まで変動で行く。
情勢に応じて繰上げで対応する。
と言う結論に帰着する。

>>362
貴方の意見はすごく正論だと思う。

ただ３４５の意見を想定しちゃってるから
それ以外の想定をすると３４５の意見も可能性は０ではないよ。

それは日本の破綻が確実になり、金利が数十％になる可能性が
高まった時などは損を承知で固定に切り替える。

まぁ、あまり考えにくい想定ではあるから
３４７に書いてあるけれど変動が固定に切り替えるのは
金利が大幅な下がった時点以外は考えにくいかな。

>>345自身も、スレの流れに対し「余計なレス」であることを理解したようだからどうでもいいが３４５の意図を読み取れない輩がこんなに多いことに驚いた。

３４５は>>363氏が指摘する
>損を承知で固定に切り替える。
を変動金利利用者の選択肢として述べただけに過ぎないだろ？
もっと正確に書くと
>（変動金利で借り続けることに比べ）損を承知で（しかし、当初選択できた長期固定金利よりも総支払額で優位な形で）固定に切り替える（こともできる可能性がある）。
ということをな
そしてそれは、
>それは日本の破綻が確実になり、金利が数十％になる可能性が高まった時
だけに限定されるものではなく、各論においては「各自のライフステージにおいて毎月の支払額を安定させたい期間（例えば、金利上昇局面における末子の学齢期終了までの期間等）では損を承知で固定金利にすることも有り」って話だろ？

まぁ、何れにせよ、総論においてＦＡと思われる>>340に対し、各論を持ち込んだ時点で３４５がＫＹってことは変わらんがね

ＫＹがまた一人。

>>364さん、
みなさん（・・・って何人いらっしゃるか解りませんが）345さんの意図を読み取った上でのレスかと思いますよ。
少なくとも私は、345さんは間違った事は言っていないと思いましたし。
ただ、話の流れからは、ちょっと・・・と思ったので一言、書き込みさせていただきました。

>>345さん、お気を悪くされたのでしたら、申し訳ありませんでした。
自分では、やんわりと言ったつもりだったのですが。

文字だけの表現って難しいですね。

今日も固定金利が上がりましたね。

年末には、日経平均５０００円。10年国債2.5%。日銀の利下げ実施。

が、やってくるんじゃないでしょうか。

固定派の人たちは、ばっちり10年固定で、しっかり僕たちのために余計な利息を払ってくださいね。
その余分な利息で、私達家族はディズニーランドで楽しんできますｗ

普通、その余分な利息は繰上げ資金として貯めておくべきじゃないのか？
ディズニーランドはそれ以外の余裕資金で楽しむんだな。

ディズニーランドかよ。ショボい一家だな。

ってか、どうしてそうやって固定派の人たちの神経を逆撫でするような言い方をするんですか。
同じ変動派でも、嫌だな。。。

ギリ変か・・・
語るに、落ちたな。

371さん、私も変動ですが、同じ気持ちです。
変動派のレベルを下げるような、書き込みは、やめて欲しいですね。

しょせん、その程度の人がほとんどだよ。

今のご時世　固定が変動を上回る事は数年無いでしょう。　世の中の経済状況を見れば、２、３年は大丈夫ですが、その先は未知の世界。

流してやれよ、言いたい事は分かるだろ？

周辺住民さん　世の中の経済は動いてますよ！　バブル期の考えは捨てて世界経済に目を向ければ一目瞭然とまでは行かなくても動きは分かりますよ。

時々、バブルって言葉を使いたがる人がいる。
特に変動さんが変動金利の上昇がないことの理由にしてるらしいけど
でもね、今さら２０年も昔のことを事例に取りあげられても
それよりも、現状の延長で考えれば当たり前のよう１年、２年先が想像できるそうに思う
それは本当はどうなのかな？
単なる平凡な考えでしかなくて
不確実性はいつでもあって、予期しない方向に動くもの。


それからさ、変動さんの考えている自分たちのレベルなんて
本当のところ、かなり低くくないですか？
変動さんはいろいろ考えているようで勉強しているといいながら、
公言するにはちょっといえることばかり。

何も考えてない固定よりは百倍マシ。

休日の朝っぱらから、書き込みご苦労さんですね。

何も考えてない変動＞自分の予想を過信している変動＞何も考えてない固定

怖い順

正解です。

なんかここ数日、変動さん達、元気が無いような？

だ・か・ら・あんまり虐めんなよ。

変動金利は怖くないとはどういうことかの答えが出たからじゃないのか。
過去何度も同じ答えが出たけど。

ほとごりが冷めたら、またレベル1から次のラウンドが始まることだろう。

なるほど。
そして、またループスレになっていくのか・・・不毛・・・

ここは固定虫だけになったようだね。みんなあきれてこなくなったみたいだね。

アナタだけが、たよりだよ。

そろそろまとめスレでも誰か作ったら？

長期固定や全期固定は保守的なんだけど、
結果として生活がギリギリすることはあってもローンの返済はギリギリしてない。
固定でも中短期固定がもっとも、その目的やポリシーが分かりにくい人たち。
そして、変動さんは二極化している。
２割は総返済額を減らそうとした有利な資金調達ができてる裕福または低借入率な人たち。
　感覚的には年収２０００万以上か、借入が収入の２倍、1000万の年収なら2000万円の借入が限度
メインの８０％の変動さんは毎月の返済を抑えるための住宅ローンギリギリさん。
同じギリギリでも、長期固定との違いは変動さんのほとんどはローンに対するギリギリに、
生活でもギリギリ。本質的には日本版サブプライム層なんだろうね。
この人たちは恐いことを自覚していないことも、また恐い。。

↑よく出来ました。○

以上をもちまして、長々と続いてきましたこのスレも、終了致します。
変動・固定の皆さん、ご苦労様でした。
お互い頑張って、ローンの完済させましょう！！

年収２０００万以上www

このスレの傾向として

必死な変動君は、何故か自称年収が高いんだよね
不思議ですよねーw

相変わらずシミュレーションというか算数が出来ないヤツがいるな

みんな、今までありがとう！

ローン返済後に、みんなで集まろうぜ。
最初は互いにいがみ合ったりしたけど、返済してしまえば、いい友達になれると思うよ。

デベの営業とか銀行の営業とか差し押さえの＊＊＊とか別れた家族とか、全員呼んでさ。
色々あったねって、わいわいしながら酒でも飲めれば最高だよな！

>>395
長期固定にしたが、変動でもよかったかなという思いがないわけではない。
今時点では、まだ低金利が続きそうだなという感じはしている。

でも、だからといって、変動に借り替えようという気にもなれない。
あとで固定に戻そうとしても、そのときは今のような低金利で組めないだろう。
(変動組は3%の金利でも高金利と感じるようだが．．．)
また、変動は金利が上がったときのために、繰上げ資金をかなり頑張って貯めなければならない。
それは完済するまで死金になってしまう。
ただ、運良く返済額を抑えられたら、それは完済時のご褒美になることは、確かに魅力がある。

あと今のまま変動金利が完済までずっと続いたとしても、その差は手取りの年収にも満たない。
定年まで働くか、1年早くリタイヤできるか、その程度の差でしかない。
さらに、長期で組んでも繰上げはする。そうなると、その差はさらに縮まる。
定年後に向けて資産作りする目標額(俺の場合、5〜7千万)に比べれば、
数%程度の差にしかならない。

金利変動リスクを負っている割には、あまりお得感がないというのが、
長期を選んだ理由かな。

今思えば、どっちで組んでもよかったような気がするが、
長期で組んだからといって後悔しているわけでもない。

という心境では不満かな？

外から見てだけど、変動で安心してローン組めるのは
感覚的に年収２０００万以上はなんだか分かる気がする。
あとは、借入が収入の２倍程度も。まぁ、妥当な水準な気がするけど。。

1000万の年収なら2000万円の借入が限度
５００万円なら借入は１０００万円までがいいところじゃないかな。

ここで出てくる変動さんは、なんだか不思議と収入が高い人ばかりみたい
シミュレーションというか算数を未だに言い出すものがいるのも、なんだかね

固定の人はシミュレーションしないで感覚で借入額決める人ばかりなんですね、わかります。

変動で組んだ場合、貯蓄と繰上返済に回せる金は150〜170万程度しかないので長期固定。このスレにはこのレベルの変動さんはいないみたいだけど、このレベルの変動は怖いよね。

また、レベル1から始まりそうな予感！

No.954 by 匿名さん　2008/10/04(土) 18:41

長期年収＋５０万の年収で変動７％まで耐えられるんだから長期固定で組むくらいの人なら
別にギャンブルでも何でもないじゃん。

>400
なに勘違いしてんの？　
そういう単なる誹謗中傷なだけの卑怯な書き込みは、いい加減にしてほしいが。
他人事として、客観的に見て、ここの変動さんはずぶん無理をしているのは確実。
本人としては随分と分かったふうでいても、
ネットで誰でも拾える都合のいい情報を眺めただけで何かを学んだ気になったかの程度
４００みたいなのもどうしようもない類
そして、その算数がシミュレーションだと考えてること自体が間違い。
単に都合の良い計算してるに過ぎないだろうが。

民間エコノミストの大多数が利上げ時期先送り、利下げ予想は5.9％＝経企協
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000110-reu-bus_all

日銀による次回利上げは２００９年９月以降との予想が９１．２％（３４人中３１人）で引き続き多数を占めた。
他方で、次回政策変更は利下げとの回答は５．９％（前回は２．９％）に増加した。３４人中２人が予想し、利下げの時期はそれぞれ２００８年１２月、２００９年３月を見込んでいる。
今回の回答期間は、９月２５日─１０月２日。

１０月末の調査結果は、さらに利下げ予想派が増えて来てるんだろうなｗ

>>399

そこまでオーバーだと逆効果だよ。
むしろ大半の人は引いてるんじゃないかな？

明らかにわざと、無理な条件を提示して変動＝絶対破綻を演出してるだけでしょ？

そもそも根拠とかないし。

こういう事書く人がいるからまともな意見が書かれなくなったんだろうな。

2ヶ月後には変動は年収3000万必要とか言ってそうだな

ここ数日は変動君に相手にされない
固定君が何とか相手してもらいたくて
必死な書き込みしか無いね。

シミュレーション＞算数

ってのは良いとして

算数＞感覚

なのが分かってないのかな・・・

>409
>ここ数日は変動君に相手にされない
皆さん、借り換えに忙しいのかと思ってたよ。