住宅ローン・保険板「年収700万以下の方、いくらの物件買いますか? 続」についてご紹介しています。
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仮のスレ主 [更新日時] 2011-05-11 12:33:07

続きを作りました。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/

最後の質問


年収は750万の教員です。
今検討中の物件は4500万で勤続したばかりで頭金がなく
諸費用を払うのが精一杯なので4500万の借り入れにしようと
思っているのですが・・・
このサイトを見てるとかなり無謀ですよね・・・(T0T)
金利が上がる前に・・・と検討していたのですが
やはり頭金をためてからじゃないと無理ですかねぇ

[スレ作成日時]2006-09-09 14:21:00

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年収700万以下の方、いくらの物件買いますか? 続

  1. 102 匿名さん

    >>101
    スレタイみようね。

  2. 103 匿名はん

    年収700万円といっても。27歳、独身、超一流企業で5年後には1000万円という人もいれば、50歳、子供3人、中小企業、年収は頭打ちという人もいる。

    前者ならローン4500万円でも余裕だけど、後者なら2000万円でもキツイ。
    ちなみに俺は後者に近い。トホホ...。

  3. 104 購入経験者さん

    税込み630万の年収で3700万借り入れ。
    今のところ世帯年収1000万の為、ソコをついた貯金も
    半年で200万繰上げ返済しようかというところまできました。
    少しずつでも繰り上げしといた方がいいですよね?
    ほんとは利息がもったいないので期間短縮の方が得だと思うが、
    今後一馬力になったときの返済負担が怖いので、月々の返済額を少しでも減らしておこうかと。
    期間短縮したあと、苦しいからとまた伸ばすことは出来ないですから。

  4. 105 匿名さん

    現在月給20万(税込み、以前は税込みで1100万でしたが)、貯金4000万、親と伴侶の貯金をあわせて
    7500万の物件を現金で買いました。

  5. 106 匿名はん

    >>105
    月給が1100万で貯金が4000万は少ないですね。

  6. 107 匿名さん

    105です。
    月給じゃなくてかつての年収でした。失礼しました。
    現在は月給20万です。

  7. 108 匿名はん

    >>105
    現金で買ったのだからいいんじゃない。
    現在の月給が20万で、ローンも無く生活できているのでしょう。
    羨ましい。

  8. 109 匿名さん

    105&107です。
    そうですね。やはり現金で買ったのはよかったと思っています。というより、みなさん、かなり年収が高いのに、ローンが多くて驚いてます。私は生活費があまりかからないタイプなのかもしれません(と、このスレッドをみていて思いました)。年収1100万のころも、8万のアパートで10年間生活しましたし・・・

  9. 110 匿名さん

    ローン実行1年半後なのでそのときの想定ですが。。

    夫37歳年収700万
    妻37歳年収400万
    物件価格 5100万
    ローン 3400万
    管理費+修繕費+駐車場 5万/月(当初)

    今は子なしですができるかもしれないし、妻もいつまで働くか分からないので
    ちょっとキツイかもなぁと思ってます。
    ローンは夫のみで組む予定なので、妻が働いているうちに贈与税の基礎控除の
    範囲内で妻の収入も使って繰り上げ返済がんばろうと思います。

  10. 111 匿名さん

    >>108
    でも、通常は、病気等になった場合のことを考えて、
    現金があってもローンを組み、手元に現金を残しておくと思います。

  11. 112 108

    >現金があってもローンを組み、手元に現金を残しておくと思います。

    はい、残しています。1500万ほど。

  12. 113 契約済みさん

    ざっと書き込みみましたが、みなさん強気ですよね・・・。
    私は借金自体がとても怖いです。

    夫32歳、妻32歳、子ども1歳の3人家族。
    年収 650万
    貯蓄 1300万(うち株が400万相当)

    物件価格 2490万(諸経費別途150万)
    頭金    800万
    余剰    350万(一部は株のまま)
    ローン  1690万

    金利     変動3%で想定(3%以上は6%までは会社利子補給)
    返済     28年
    月額     7.5万+管理費修繕2.0万=9.5万

    現実的な計画にしたつもりなのですが、シミュレーションで見ると
    総返済額2500万。28年銀行にあずけたら、1690万が
    2500に化けるならいいのに・・・。

  13. 114 購入検討中さん

    婚約中です(式は家の購入後と考えています)

    彼 25歳 年収360万
    私 30歳 年収350万

    物件価格 3670万
    借入価格 3400万(35年長期固定3.2%)
    貯蓄    850万

    結婚式のために手元に300万ほどを残して、挙式後すぐの繰上返済を考えています。
    お互い実家のため、家具などそろえる費用もかかります。
    将来子供は1人、私は出産後も復帰(正社員)するつもりです。

    自分たちで何度もシミュレーションをしてはいますが、3400万という借入に不安がとれません。
    皆さんのご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

  14. 115 契約済みさん

    14さん、せっかくですが、そのローンは誰がどう見ても無謀そのものですよ。
    もしどうしても欲しいなら役所で入籍だけにして、結婚式なんてしてる場合ではないですよ。
    それだけのローンを抱えるのなら、新婚旅行も近くの温泉に日帰りで行くぐらいの覚悟でないと無理ですよ。私が親なら大反対ですよ。
    あとはですね、家具や電化製品もしばらくは見送ったほうがいいでしょうね。

  15. 116 サラリーマンさん

    >>114
    ローン審査は通ったのですか?
    正直、旦那様の出世を待った方が・・

  16. 117 114です

    115さん、116さん
    さっそくのコメントありがとうございます。

    やはり厳しいでしょうか。
    彼の勤務先は上場企業で30歳の平均年収は500万だそうです。
    この先の年収増を見込んでも厳しいでしょうか?

    結婚式はご祝儀をいただければ自己負担は150万くらいかと考えているのですが
    それでも挙式もあきらめた方がよいほどに無謀な計画でしょうか?
    116さんがご心配してくださっている審査についてですが、仮審査は通りました。
    申し込みなどはまだですし、勢いで組んでしまえ!!・・・みたいな感情もありません。

  17. 118 匿名さん

    >>117
    DINKSならまだしも、子供作って早々に保育園に出してしまうの?
    少なくとも、今後の昇給を考えても、彼だけの収入でその借金は無謀そのもの。
    まぁ、先の通りに早々に子供を外に出してしまって、且つ奥さんの復職が固い業種ならば、やって行けない事ないでしょうね。

  18. 119 匿名さん

    >>117さん
    まだ若いんだし、彼にがんばってもっと給料の良い会社に転職してもらったら?
    というのが正直な感想です。

    正直言って無謀な金額だと思いますが・・・

    「妊娠・出産に伴いあなたの収入がなくなっても、彼の収入だけでローン、管理費・修繕費、固定資産税、生活費等の全ての出費をまかなえますか?」

    ぎりぎりまで働くつもりでいても、つわりがひどければ思うように働けません。
    1年の育休後に復帰するつもりでも、各種事情が復帰を阻むかもしれません。
    仮にそうなっても彼の収入だけでやっていけそうであればよろしいのではないでしょうか。

  19. 120 匿名さん

    上場企業といっても何があるかわかりませんよ。
    リストラ、不測の事態、転勤、希望外の異動などマイナス要因を考えているのでしょうか。
    一人でも十分やっていけるくらいまで頭金をためて、今は貯金をしっかりして、倹約に努めたほうが懸命です。

  20. 121 114&117です

    皆さんたくさんの助言をありがとうございます。

    やはり私(妻)の年収はあてにしない方がよいのですね。

    私の勤務先は、出産・育児休暇後の復帰などへの理解はあると思います。
    一度会社を退職して育児に専念すると、また働きたくなったときに
    正社員になれるという保証がないため、家を購入するしないに関わらず、
    1年の育児休暇後は保育園に預けるつもりでおりました。
    (出産は5年後以降と決め、その間の貯蓄で育児休暇期間に備えるつもりでした)

    保育園に預けることを責められてしまうと、どうお答えしてよいのかわかりません。

    彼の勤務先は、転勤や希望外の異動はありません。
    給与は多いと言えないかもしれませんが、とても安定しているようでリストラも考えにくいようです。
    しかし不測の事態までは想定しておりませんでした。
    また、私たちが行ってきたシミュレーションは、私が働くことが絶対条件でした。

    皆さんは「もし私が働けない状況(体調や子供の世話など・・・)になった時」を心配して
    助言をしてくださったのですね。

    賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが
    有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。
    物件価格や賃貸など、少し視野を広げてみようと思います。

    助言をくださった皆さん、ありがとうございました。

  21. 122 匿名さん

    うちの主人も上場企業勤務です。どういう職種についておられるかわからないのですが、
    30歳で平均年収500万というのはどこかで調べてこられたんでしょうけど、
    うちの場合30歳で年収680万平均となっておりましたが、実際税込500万になっておりません。

    結婚式で300万残して、あとは繰り上げ返済とするとありますが、
    家具すべて揃えるんですよね?結構かかりますよ。
    家電は10年程度で壊れるので、それなりでいいでしょうけど、
    今度ローンで家計が圧迫された場合を考えると、家具はいいものを揃えなきゃだし、
    買い替えしなくていいように。
    うちは500万結婚前に貯めましたが、引っ越し・式費用ですべてなくなりました。

    >賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが
    有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。
    物件価格や賃貸など、少し視野を広げてみようと思います。

    これ確かにわかります。
    賃貸払いながら貯金結構つらいですよ、100万くらいなら貯まるんですが、
    家賃分のもう100万程が捨ててる感じに思えてしまって…
    うちも結局頭金200万程で結局結婚1年くらいで買うことにしたので。
    貯金少ないのに家買うなんてって意見が多いですが、
    無計画に子供を作って、環境の整ってないところで育てるほうがよっぽど怖いですし。
    旦那さん単体のローン10倍近くですが、うちも7倍くらいです。
    これから5年ほど大変かと思いますが、お互いがんばりましょう。

  22. 123 匿名さん

    >>121さん

    おふたりの収入と借入れ金額だけ見るとかなり無謀に見えますが、資金の援助でも、子育ての援助でも、万一の際に頼れる実家があるなら話は違ってくるかもしれません。

    >賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが
    >有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。

    お気持ちはよくわかりますが、借入れ金額はもう少し減らした方が良いと思います。
    がんばってくださいね。

  23. 124 114&117&121です

    122さん、123さん ありがとうございます。

    彼の勤務先の30歳の平均年収はHPなどで調べたものですが、
    彼の職場の先輩方に聞いた話なども考慮しており、そんなにずれはないと考えています。

    それから、ここは「マンションコミュニティ」ですので
    本来質問する立場にすらなかったのかもしれないのですが、
    購入するなら戸建てを希望しています。
    ですのであまりたくさんの家具の購入は考えていませんでした。
    ベッドと食器棚くらいでしょうか?もしかしたら見落としがあるのかもしれません。

    親からの資金・子育ての援助は難しいです。

    5年間は子供を作らず共働きをするつもりですので、5年後のローン残高が2500万であれば
    (5年後、彼が30歳で年収500万をもらっていると予定して、ですが)
    世帯主の年収×5 というひとつのラインはクリアと言えるのでしょうか?

    ↑これはけして無謀な金額を借入れして繰上返済すればいい、という考えからではありません。
    彼の年齢が25歳と若いのに、彼の今の年収でローンを考えるべきなのか・・・という疑問からです。

    皆さんの「お互いがんばりましょう」、「がんばってください」という言葉、
    大変励みになります。
    大切な時間を割いてコメントをしていただけたこと、本当にありがとうございました。

  24. 125 契約済みさん

    はじめまして。

    私は43歳にして初めて新築マンションを購入しました。
    それまではと言うと、新婚当時は賃貸住まい、
    その後中古マンションを購入し、この度新築マンションに住み替えます。
    環境も良いし、私の終の棲家はここだと確信し決めました。

    貴方の場合、最初から新築マンションではリスクが高いと思います。
    かと言って、賃貸ではもったいないですね。
    家賃とローン額を比較しても、それなりの広さを求めるならば、
    賃貸より絶対に中古の分譲マンションが有利だと思います。

    結婚後、子どもの人数や旦那さんの年収の増加など、生活の変化に応じて、
    一戸建てorマンション また、終の棲家にはどの地域が良いのかなど、
    あせらず検討されてはいかがでしょうか?

    お住まいの地域もよく知らず、勝手な意見ですいませんが、
    いずれにせよ、子どもがいない間にどれだけ貯蓄できるかが、Pointだと思います。

  25. 126 匿名さん

    一戸建てなら、話は違ってきます。
    当然、数十年おきのリフォーム費用、修繕費などは自身で貯蓄しておかなければいけませんが、マンションなら、管理費、駐車場代などで毎月3万円はかかるところですが、一戸建てなら、その心配はありませんので、月々、単純に6万円くらいのローンなら大丈夫でしょう。
    ただ子供を作らないといっても完璧な避妊などありませんし、あなたの夫が、我慢できずに、避妊もせず、うっかり作ってしまう可能性も否定できませんよ。5年間も理性を保ったまま、いけるのはよほどの覚悟が必要です。

  26. 127 匿名さん

    >>114
    家が3600万で購入できるというと地方ですか?
    新婚夫婦が入居するようなハイツとかコーポなどのアパートなら家賃も7万かそこらでしょう。
    挙式すぐ新居と考えず、1年でも2年でもアパートに暮らして、実際結婚したら夫婦合算の収入で、どんな生活レベルでどの位生活費がかかりいくらくらいなら貯蓄できるとわかってから、購入にふみきったら良いのに。
    すぐに子どもがうまれてしまう可能性だってあります。(離婚してしまう可能性だって…)
    25歳の若い旦那さんにいきなりローンの重荷を背負わせるのはかわいそう。

  27. 128 匿名さん

    夫27歳 年収550万円
    妻25歳 年収100万円(パート)
    現在、家賃8万円の賃貸マンションに居住。
    年間約100万円を捨てている現状に抵抗あり、近隣にマンションが建つ事を機に、購入を検討しています。立地・環境申し分ない物件です。先日MRに行ったところ、とても気に入る間取りに出会えました。
    しかし、新婚1年目の私達…。挙式費用などの出費が重なり現在の貯蓄は400万円程です。
    購入したい間取りは3500万円ですが、この頭金では無謀かとも思いなかなか決断できない反面、正直これを逃すと後で後悔してしまいそうな気がしてなりません。
    そこで皆様のご意見をお聞かせくだされば幸いです。宜しくお願いします

  28. 129 住まいに詳しい人

    あわてない方がいいと思います。まだお若いですし・・・。
    だいたい物件価格マイナス1000万が本当の物件価格です。
    3500万なら2500万です。諸経費や引越し代等200万〜300万
    位かかりますので、1200万位の頭金をじっくり貯めてそれから
    物件を探された方が何かおきた時、売却してマイナスにはならないので、
    そこまで、辛抱した方がいいと思います。親からの贈与がある場合は別ですが・・・。
    それに建築価格が材料の高騰で300万位高くなっています。今は買いではないです。
    2・3年前とはちと様子が違います。完売物件もほとんどありません。
    賃貸の時とは違い、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税・等ローン以外の
    お金が結構かかってきます。毎月8万のローンでもプラス2〜3万は管理・修繕・駐車場代でいります。
    固定・都市計画税で年20〜25万かかります。それを月額にすると8万+3万+2万=13万です。
    フラット35にすればローン保証費で年20万かかり、プラス2万の15万です。賃貸と比べて
    これだけ現実問題かかってきます。ですからローン+5万〜7万はかかると考えた方が
    間違いないです。

  29. 130 匿名さん

    128です。
    129さん、早速のお返事ありがとうございます。
    やはりそうですよね…。
    親からの援助は期待できません。しかしながら、車は所有していないこと、夫の勤め先も安定企業であり大幅な収入減の確率は少ないこと、子どもはすぐにはつくらないこと、以上の点から節約生活をすれば何とかやりくりできるのではないかと安易に考えていたのかもしれません(固定資産税も含め)
    やはり勢いだけでは後で泣きをみますね。
    現状のまま貯蓄生活に励むことにします。
    的確なご指摘ありがとうございました。

  30. 131 匿名さん

    夫(38歳):所得650万(自営)
    妻(38歳):専業
    子供2人(5歳、0歳)

    元々2500万ぐらいの中古マンションを探していたのですが、
    結局3350万の新築マンションを購入する結果となりました。
    なかなか条件の合う中古物件に巡り合えず、自分の年齢とこれ以上賃貸料を払い続けることに対する不安が先に立ち、購入を決意しました。子供が入学する前に決めたいということもありました。

    内訳は、諸費用160万、頭金900、借入2450万です。
    月々返済額11万+管理費等2万、計13万円ぐらいになります。(現在の家賃76000円)

    物件としては、新築が欲しかった訳ではないのですが、立地等の条件は今まで見てきた中古物件のどれにも劣らないもので、
    「自分たちにはこれしかない!」と思える理想の物件で、今までは夫婦の意見が一致した事が無かったですがこの物件ではピタリと一致しました。
    価格も近隣と比べると手頃でした。(あくまで新築の中で)
    まさに運命的な出会いと感じて幸せ気分でいっぱいだったのです。

    しかし申し込みを済ませてからは心境が一転し、自営の保証の無い収入とローンのズッシリとした重みとの不安に襲われました。
    ちょっと厳しい借入額ですよね。中古の予定が急展開で新築になったので予算オーバーです。
    不安のあまり、ローンの審査が通って欲しくないとか、いっそのこと手付金160万を捨ててでもキャンセルしてしまおうかと考えたり・・・。
    中古で気軽な生活がよかったなぁ・・とか考えてしまい、軽いウツ状態にまで陥ってしまいました。
    ローン事前審査も通ってしまいました。正直マイッタなぁ、と思いました。
    妻は子育てが落ち着いたら働く予定ですが、元々働く気は無かったので新築を買ったばかりに
    負担が増えてしまうというマイナスの感覚を感じてしまいます。

    入居まではまだ半年あります。最近はようやく「何とかなるさ」と思えて来たのですが、時々また不安に襲われます。もちろん楽しみもあります。
    自分の決断が間違っていたのか、まだ修正の余地があるかなど何でも結構ですのでどなたかご意見頂けませんでしょうか。

    長文失礼致します。

  31. 132 匿名さん

    >>131さん
    「漠然とした不安」と「なんとかなるさ的な曖昧な自信」では、いつまで経っても解決しないですよ。
    不安がある時は、その不安を分割しなさい、ってのが精神心理学的な対応策です。
    要は、もっと具体的に考えてみてください。
    何をって?”毎月のキャッシュフロー”です。特に支出を分割して考えましょう。

    【イニシャルコスト】
    登記などの諸費用に加え、引っ越し代や家電/生活用品の購入代も必要になります。
    何を買わなくちゃいけなくて、それがいくらになるか計算してみて下さい。
    #ちなみに一般的には、100万円前後掛かります。

    【ランニングコスト(マンション関係)】
    マンション関係では、ローン(11万)、管理費等(2万)に加え、固定資産税/都市計画税で約2〜3万(年間20〜25万)、火災保険/地震保険(1〜2万)が必要になります(更にマンションの長期修繕計画によっては10年単位でン十万の一括支払が必要になるケースもあります。もしそうであれば、その分の積立も行う必要がありますので、ご確認してみてください)
    さらに、新居に移り、新しい生活が始まると、生活費(水道・光熱等)も変動します。今の賃貸よりも大きい部屋を購入されるのであれば、その増額(1万前後)は考慮する必要があります。
    ざっと見積もっても、これで約16万/月の支払いになります。

    【ランニングコスト(その他)】
    これまでの生活費(食費/被服など)は、おいくらですか?
    新居に入ると、それなりの生活をしたくなるのが人情ですから、その金額に20%〜30%増くらいで見積もっておきましょう。
    また、各種保険(生命保険)の見直しは必要ないですか?お子様のため、万が一のため、老後のため・・・いろいろあるでしょうが、見直しが必要ならそのコストも見ておきましょう。
    さらに、お子さんが小さいようですが、今後の養育・教育費は今よりも増える想定をしておきましょう。(ネットでググれば、一般的な費用は探せると思います)

    【予備費】
    突発的な出費に対応するため、年収の約半分〜年収程度は手元にキャッシュで残しておくというのが一般的な考え方です。よって約300〜500万円は残しましょう。


    ※さて、これで結局、最初にいくら、毎月いくら、のお金が出ていきますか?
    いくらお金が出ていくかがきちっと押さえられたら、今の収入で対応できるかがおのずと分かりますよね?
    どうでしょうか?
    もし厳しいようでしたら、旦那様が40近いご年齢の事も考え、購入を見直した方がよいでしょう。
    あるいは、親御さんに援助を求めるなどする必要があると思います。

    まだ今なら色々な選択肢はあるはずですから、落ち着いて考えてみて下さい。

  32. 133 131

    132さま、非常に親切で事細かなアドバイス、誠に有難うございます!

    以前おおまかな計算だけしてみてブルーになっておりました。
    132さまのおっしゃるようなシミュレーションをしてみようと思います。
    必要であれば親の援助も相談してみます。
    せっかく巡り合えた理想の物件なので、希望を持ってなるべく前向きに考えたいところです。

    また、皆様が単純に金額で見た場合どのように感じられましたでしょうか?
    無謀、なんとかなる、等の御意見もお聞かせ頂けたら幸いです。

  33. 134 購入検討中さん

    夫が当時35歳で年収約550万の時マンション探しをしていました。
    モデルルームを何件か見に行った時、とある一件のマンションの営業ウーマンにこう言われました。

    頭金は物件価格の最低2割はないときついかと思われます。(私達は頭金は0でした。)
    ご主人様が今の年令で年収約550万という事は普通の企業で普通に出世なされたとして、40代半ばで年収800万が限度かと思われます。(あくまでも平均的を強調していました)
    そして、将来的にも○○様には、2500〜3000万位までの物件をお薦めいたします。
    となりました。そのマンションは約4000万円でした。

    その物件はいくらおバカな私達でも最初から見るだけと思っていましたし、実際に私達の手の届く金額もよく分かったので結果、ズバリ言われて良かったです。現実に引き戻してもらいました。
    見に行った他の物件では、恐ろしくも4000万の頭金0で35年フルローンを組まされるところでした。

    やっぱり頭金って、なんだかんだ言っても必要ですね。
    あとビックリしたのが、どこのマンションも親からの援助組が半数ほどいると言っていました。
    羨ましい限りですね。

  34. 135 購入経験者さん

    私は現在31才で、年収は700万円です。
    妻は最近妊娠したたので仕事を辞めました。
    それまでの妻の年収は400万円くらいでしたが、この先は仕事復帰しないとのことです。
    (体が弱いので仕方なしです。)

    妻が妊娠したことをきっかけに、都内にマンションを購入することにしました。
    頭金と諸費用で1200万円くらいあります。
    場所は奥さんの実家の近くを希望しています。
    山手線の主要駅から出ている私鉄(各駅)で4駅くらいの場所です。

    新築・中古のこだわりはありませんが、3LDKは欲しいと思っていました。
    車の購入予定はありません。

    場所が人気エリアということもあり、希望通りの物件になると4000〜5000万円くらいになります。
    最初はこれくらいの金額で仕方ないなと思っていましたが、築年数は古いのですが3000万円以下で希望の物件が見つかりました。

    物件を色々見ると、どんどん要望があがり、気がつくと金額が高い物件を望むようになっていました。
    しかし、今の不動産屋の担当者が「無理はしない方がよいですよ」ということで、私たちの要望・ライフスタイルをヒアリングしてくれて、要望の優先順位とマンション選びのコツを教えてくれました。

    その話を聞いていたので、2600万円の物件でも希望通りと思えました。

  35. 136 いつか買いたいさん

    こんなスレがあったなんて。

    ・32歳 独身女
    ・某一部上場企業
    ・本年年収650万
    ・来年年収650万
    ・購入予定2000〜3000万迄
    ・貯蓄 700万

    女では収入ある方だと思います。
    バツイチです。旦那と別れるときにお金は一銭も貰っていません。
    親からの贈与等も一切ありません。全部自分の貯金です
    あと2年くらい貯金を続けて頭金が一千万になったら買う予定です

    この年収で無理なく買えて、ある程度貯蓄もできるのはローン分が二千万以下ぐらいではないかと思っています。もし子供がいたら、私だったら購入予定額を2500万まで下げます。

    ちょっと無謀なローンを組もうとしている方が多かったので少し書かせて下さい。

    大事なのは「この年収でローンを払えるかどうか?」ではなく、「この年収で老後の資金をどれだけためられるか?」だと思っています。年金も将来はもらえるのが70歳くらいになってしまうかもしれない、60歳で退職したとしても、貯蓄が無かったら、もし年金がもらえるのが70歳になってしまっていたら70歳になるまでの10年間働くことになるけれど、その年になって自分の体がちゃんと動くのか?と言われたら、私はそこまでの体力がないので自信がないですし、もしかしたら病気になって動かなくなってしまっているかもしれません。

    家は、ローンを払えば買えます。この年収で3500万、4000万の家は買うことは可能です。ローンさえ払えば。でも、その時、老後のお金はいくら残せていますか?子供が結婚する時お祝い金や、子供が家を買うとき援助してあげるぐらいのお金を残せますか?子供を予定している方、生まれてくる子供が五体満足な健康体で生まれてくると言い切れますか?そうでなかった場合、医療費、ちゃんと払えますか…?

    私はペットを飼っています。2匹います。1匹につき、医療費100万とってあります。2匹なので200万、ペットの医療費に貯金をしてあります。もちろんこれは、家のローンの頭金にはいれません。最悪の事態を想定して、どんな病気になっても「お金がないから治療をうけさせてあげられなかった」という事がないように、これだけの医療費をとってあります。命をあずかるということはそういう事だとおもっています。

    あと、世話焼きのおばちゃんみたいですが…
    うちの実家の話です。ちょっと読んでみてください。

    実家は都内に1億数千万の一戸建てで暮らしも節約とは無縁の生活を送っていました。
    父親は会社いくつも持っている社長です。私が20歳の頃、父親が事業の取引先に騙されて、会社の経営が大変な事になりました。当時、父親は60過ぎて年金を貰っていましたが、実家を売って、父親はまた事業をやろうと欲をかき、1億数千万の家から狭いアパートに家族で引越しましたが、ストレスで数年後父親は亡くなりました。
    父が亡くなった時、一戸建てから持ってきていた金庫を開けると、中には父親がお守り代わりにしていたダイヤの埋め込まれたロレックスやその他宝飾類を質屋に入れた数々の領収書。父の通帳も入っており、中を見ると残金10万円。母親に「貯金はないの?」と聞くと「一銭もない」との答え。あきれかえりました。子供名義の貯金もなし、自分たちの老後の貯蓄もなし。残るは借金ばかり。その上葬式まで100万以上の葬式を組んできて「どうやって払うの!?」と聞いたら「親戚とかから借りて、あなた達(私には弟がいます)が返して」と言われ、もう頭痛くなりました。
    父が亡くなった翌日、すぐ弁護士に相談に行き、遺産相続放棄の手続きをとり、葬式は私が葬儀屋に連絡して一番安いプラン(火葬のみ)に変更しました。

    私は、この時、両親を少し見下してしまいました。
    計画性のなさに、あきれてしまいました。

    私が小さい頃は家にはお金があったので、それに甘えて、うちの両親は一銭も貯金をしなかった。考えられません。ずっと家にお金があるという保障はないはずなのに。ずっと同じ収入があるという保障はないはずなのに。家に貯金がない。

    両親に貯金がないというのは、子供からみたらショックです。
    別に親のお金をあてにしているとかではなく、「老後とかどうするの!?」という計画性のなさにショックをうけます…。見下されたり、してしまいます。

    子供を持っている方、これから予定している方、頭金ゼロや、マンションの頭金を入れたら貯金が100万200万しか残らないという方、本当に、今のプランで大丈夫ですか?心配です。

  36. 137 匿名さん

    独身の方ですねえ、男はもう面倒くさいですか
    老後のことが実は不安なんですね

    32歳なら、良い男が見つかるよ、前回の経験を生かせば
    それを含めて人生設計してもよいのでは?

    ご実家のことは大変でしたね、まあ、悪いことだけじゃないよ
    そういえば、私の周りのバツ一ちゃんも結婚したな

    幸せそうだったよ、がんばってね

  37. 138 サラリーマンさん

    会社経営って世間体はよく金持ちそうですが、中には、浪費に浪費を重ねて、見栄えだけよく、高級外車に乗っているって言うイメージどおりですが、その中身は、いっぱいいっぱいって言う人もいるのでしょうね。
    何事も堅実にするのがベターでしょう。
    そう思うと、サラリーマンが一番気楽ですね。

  38. 139 サラリーマンさん

    夫(31才):年収 650万
    妻(31才):専業主婦
    子(もうすぐ1才)

    貯蓄:150万

    で、3500万(フラット2000万、銀行・変動1500万)のローンを組もうと
    しています。頭は諸費用分(200万)しか入れられませんでした。
    月々12万(管理費とか駐車場代込みです)で、年2回ボーナス時+10万です。

    このスレみていたら、胃が痛くなってきました。
    自分でもキツイなーとは思っていましたが...

  39. 140 いつか買いたいさん

    136です

    >137さん
    男は面倒くさくはないですが、確かに老後のことが不安ですね。
    自分でいうのもなんですがモテはするので
    良い男が見つかるか見つからないかはわからないですが(笑)
    自然な流れで良い人が見つかれば一番いいですね
    ただやっぱり見つからない場合も一応考えないとね。

    見つかった場合→買ったマンションは賃貸に出す。もしくは旦那と住む。
    見つからなかった場合→このぐらいの値段のマンション買っておけば、賃貸よりはいい条件のところに住めるし、老後の貯蓄もできるので安心。

    みたいな感じです。

    実家のこと、気にしてくれてありがとう。

    >138さん
    そうですね。堅実が一番だと思います。
    私より収入が少なくても私よりも貯蓄している方は沢山いますしね。
    友人で年収300万に満たないのに年間100万以上貯めた子もいます。
    実家ではないです。凄いですよね。尊敬します。
    年収400、500万くらいでも貯金がほとんどできない人もいますから…
    やっぱり地道にコツコツ堅実にやっているのが一番だなぁと思います

    >139さん
    人生、住宅ローンを払えば終わりではないので、もっと大きな人生の流れというか
    それは子供の養育費だったり、医療費だったり、自分達の老後のお金だったり、が
    住宅ローンを払っても流れとして成立する計算ある程度自分達の中でしてみてイケル!と思えれば
    安心できるので、胃も痛くなくなると思います。

    139さんは私と大体同じ年収なので、私の場合を参考までに…
    残業代があるので月の収入はある程度月によって変りますがいくら入ろうが
    月20万〜25万で生活するようにしています。(25万もかかる月は稀で、ほぼ月20万で生活してます)
    このぐらいの生活費で家族3,4人で生活している家もあるので、
    個人的に月の生活費はこれ以上かけたらダメだと思っています。
    残りは貯金、夏冬ボーナスも貯金で、年間300万位貯金しています。
    マンションを買ってもこのスタンスをくずさずに、月20〜25万の中からローン、日々の生活費をだすようにすれば、貯金も変らず年間300万ためれます。
    あと2年で買おうと思っているので、その時は34歳、34歳の時に貯蓄をほとんど頭金に入れたとして、そこからまた300万ずつ貯蓄すると、定年になる60歳で7800万貯まる計算だったので、これでイケル!と確信していまにいたります。
    また、これは今から給料が全く昇給しないと前提して計算しているので、実際は昇給はある程度するので(笑)もっと貯まるし、その端数分で車買ったり色々できるので、計算して私は安心しました。計算してみるといいですよ。

  40. 141 匿名さん

    いちいち書く文章が長いよ
    こんなとこで吠えてないで合コンでも行って来いよ
    そんだけ自己主張が強いと男にも嫌われるわな
    もぉ来なくていーよ
    空気読んで下さい

  41. 142 購入経験者さん

    139さんへ。
    人様の判断に口をはさむのは、余計な御世話と言われそうで恐縮なのですが、
    契約前であるなら再考なさることを進言いたします。
    年収の5倍近い借入での返済はかなり困難な状況が予想されます。
    大変失礼なタイトルで、お気に触るかもしれませんが、
    別スレの無謀なローンなども参考にされてはいかがでしょうか。
    不動産屋、銀行屋は売れればいいというのが基本スタンスです。
    債権回収についてもリスクなど彼らには、大した問題ではないのです。
    それが、現実なのです。

  42. 143 釣りに釣られてみる

    >>140
    あんたバカか?
    自分が病気になったらどーすんの?
    助けてくれる人もいないのに何を夢物語を描いてんの?
    7800万円貯まる?
    健康に問題なく今働いてる会社に問題がなかったらの話しでしょ?
    あなたの計算は虚しいぞ。

  43. 144 いつか買いたいさん

    気分を悪くされた方がいるようなので…ごめんなさい。
    確かに書く文章も長かったですね。

    すみませんでした…

  44. 145 賃貸住まいさん

    謝る必要などないですよ。
    健全な計画について、とやかく言う人間は、金の浪費癖がもともとあって自分ができないので他人の計画が無謀に見えるのでしょう。
    そういう人間は、普段から、飲み代、娯楽費に出費する割合が多くてとても金銭管理ができていないので他人の計画を自分と比較していちゃもんをつけるのでしょう。
    本当に貯める人は貯めることができますし、私なら、浪費癖のある人間に指図される筋合いはないと怒りますが。
    会社の上司でもいますよ。上司のところの方が毎月火の車なのに、また、ローンも2000万円以上残っているくせに、人が海外旅行に行こうとしたり、車を買おうとするなら、いちいち文句をつけてくる人が多いです。自分の金で行くのになぜそこまで口を挟むのか本当に腹立たしいです。
    上司に養ってもらっているわけでもなく、サラ金で借金をして買い物をするわけでもなく、人の生活にいちいち口を挟まないで欲しいと思うことは多々ありますよ。
    どうか、気を取り直して自信を持ってください。
    それから、文章が長い云々とありますが、長い方が信憑性もありますし、特に長くてもいいですよ。

  45. 146 匿名さん


    自己紹介乙!

  46. 147 139

    140さん>
    レス、ありがとうございます。先取り貯金の大切さを再認識しました。
    さすがに年間300万は無理だと思いますが、これと決めた金額を、いかに継続して貯めるかが
    キーになりそうですね。

    142さん>
    余計なお世話だなんて、とんでもない。家計の見直しやらなんやらで、一応
    毎月の生活は行けるだろうと読んでいますが、実際、きついローン内容ですからね...
    何か(急な出費やら、会社倒産やら)あったらどうするって考えると、確かに危ないと
    思います。契約までに少し時間があるので、もう一度、具体的な数字で全体を見直して
    見るつもりですが...

  47. 148 匿名さん

    >>139さん
    お子さんがいる(しかもまだゼロ歳)のであれば、相当大変だと思いますよ。
    購入を決意されたのであれば、覚悟を決めて生活して下さい。。。

    ちなみに私が同じ立場なら、子供の将来を考えて、もう少し安い物件にするか、今は賃貸にして頭金を貯めるかします。

  48. 149 匿名さん

    >140
    チャンと考えがあるのは良いことだよ、文にできるぐらいね
    バツ一で結婚した友達も、しっかりした考えのある子だったよ

    結婚相手の男に、彼女に泣かされないように忠告しておいた

    >139
    今は大丈夫でしょう、子供が大きくなったときに年収が増えないと
    厳しいがきびしい、でも、その時は車をさっさと手放しな、奥さんも
    働きに出れば大丈夫じゃない
    車がないと生活できない地方都市の場合は、厳しいね、パートも少ない
    だろうから

    今後、日本経済を考えて、甘い予想(給料の伸び)は外れた時に大きい
    からね
    地方経済は、一部を除いてもっと収縮するよ

    早く、マンションが負債でなくなるようにしないとね

    だから、頭金が大事だよ、中古の価格はよっぽどのマンション以外
    どんどん下がるよ

  49. 150 匿名さん

    年齢:27歳
    年収500万
    妻:専業主婦(外人)
    子供:一人(1歳6ヶ月)
    借入:3300万
    毎月の返済:10.7万
    管理費:1万以下
    水道ガス電気通信費:3.5万
    食費:4万
    雑費:1万
    育児:2万
    ボーナス支払い無しでボーナス5.0/年
    これでギリギリの生活です。不動産税と毎年の帰国用航空券に怯えながら生活してます。
    何かイベント発生すると毎月赤字です。(飲み会等)
    食品会社なので給料上昇ペースもゆっくりです。
    このままでは幼稚園に入園させてやる事が出来ないため妻も仕事をして貰わないとダメな状態です。
    若いうちにと思って購入したのですが、何かを我慢している訳ではないですがキツイですね。
    皆さんも無理をなさらずに〜。

  50. 151 購入検討中さん

    世帯年収:700万(夫:700、妻:0)
    世帯構成:夫34歳、妻34歳、子1歳
    自己資金:投入せず。(手元現金は150万位しかありません)
    両親借入:3000万円(固定0.872%、23年)
    銀行借入:1200万円(変動1.375%、35年)
    物件価格:4000万円
    諸経費 :200万(デベ見積もり170万+引越代)

    返済計画:月15.6万(親族12万、銀行3.6万)ボーナス時無し

    月々の住居に掛かるコストは管理・修繕・固定資産税の月割りを含めて考えると20万程度の見込み。現在の賃貸の家賃を5万強上回りますが都内3LDKの賃貸だと大抵どこも20万以上であること、両親から低金利で借りられることから購入を検討しております。

    不動産購入済みの知人に現在の賃貸家賃(14万円)を伝えると高いといわれることが多く、「家賃で捨てるならば多少なりとも資産性のあるであろうマンションを買った方が良い」という常套句を信じるつもりはないのですが、生活スタイルとして家賃以外に掛かるコストは外食ぐらいで、夫婦ともにお金の掛かる趣味も無く車も持たないので購入しても良いかなと思った次第です。

    貯金が少ないのは子供が出来るまでは海外旅行等、遊興費に使ってしまったためです…。子供が生まれてからの大きな出費は前述の通り外食程度なので貯まりつつあります。

    子供の教育費は中学校までは確実に公立の予定なのであまり掛からないと思っています。またボーナスでの返済への充当が可能と考えております。現在は専業主婦ですが働けないわけでもなく子供の成長に合わせて就業することも可能です。

    銀行の借入額としては小さいので楽観していましたが、如何でしょうか?ご意見お願いします。

  51. 152 契約済みさん

    >>151さん
     両親の借り入れで1%未満の利子は贈与と見なされて贈与税を払う事になるはずですよ。

  52. 153 購入検討中さん

    >>152さん
    コメントありがとうございます。

    0.872%は実際に支払う利子です。未払利子は1%−0.872%=0.128%
    3000万×0.128%=3万8千400円となり、贈与は110万円までは控除対象なので
    セーフ、という認識です。如何でしょうか?

  53. 154 152

    >>153さん
     両親の借り入れに関しては一旦全額振り込みを通帳等で残す必要があります。それが証拠に
    なります。ので、一旦振り込んでから借り出しと別に贈与控除対象額範囲内で返してもらう方が
    ベターです。
     借りる際には、きちんと証書を残して通帳にきちんと証拠を残さないとダメですので気をつけ
    て下さい。
     また、3000万の利子が30万なので両親の方は別途雑所得の確定申告が必要なはずですのでそ
    こも気をつけて下さい。

  54. 155 購入検討中さん

    世帯年収:650万(夫:500、妻:150)
    世帯構成:夫34歳、妻33歳、子0歳
    自己資金:7000万円
    銀行借入:1200万円(35年)
    物件価格:8000万円
    諸経費 :200万

    と考えているが、妻からは「ローンを組まない範囲で建てようよ。分相応が大事」と
    言われている。

    たしかに、子供が大きくなれば出費も増えるだろうし妥協すべきか・・・。

  55. 156 匿名さん

    ↑ 釣りですか?

  56. 157 匿名さん

    155へ

    年収に対して、かなり資産あるみたいだが、宝くじでも当たったの?

    釣りか、世間ズレしてるのか。

    このスレにくる必要無いだろ

  57. 158 155

    20代のころはそれなりに稼いでいたので、貯蓄は多い。
    で、田舎に帰ってくるために転職したら、この年収に。

    だから、正直なところ、この年収でのローンの適切な金額というものが知りたい。

    子供も生まれたばかりで、どれくらいお金がかかるかわからないし。

  58. 159 匿名

    155へ
    子供の養育費その他は調べればだいたいは分かります。
    目障りなので、もう来ないでね。

  59. 160 匿名さん

    155へ
    田舎どこ?
    すごい豪邸が建ちそうだ

  60. 161 匿名さん

    田舎で物件価格8000万というのは何が高いのですか?
    土地?建て物?広いという事?
    ローンはそのくらいで心配ないけれど、マンションなら8000万相当のマンションの管理費など高いと思うし、一戸建てにしても固定資産税や火災保険等が高くなるのではないですか?

  61. 162 匿名さん

    800万円の間違いでした…
    すいません…

  62. 163 155

    >>160
    田舎は北陸地方です。

    >>161
    一戸建て(注文住宅)です。
    固定資産税や火災保険は考えてませんでした。
    いくらくらいか調べてみます。
    木造だから保険は高いのだろうなとは思いますけれど。

    土地、建物、広さが少しずつ大きいことで高くなったというイメージです。

    一応、
    土地=妻と自分の実家(ともに県内)の中間地点
    広さ=互いの実家同等の広さ
    建物=実績のある地元の会社
    という風に選定しました。

    妻は、安くするために風呂をなくせば(銭湯に行けば)などと言ってます。
    まあ、少しずつ削れば安くなるとは思うのですが、妥協したくないという気持ちもあるし、
    たしかにローンが不安な点もあります。

  63. 164 契約済みさん

    >>150さん
     物件価格が8000万でなんで風呂をなくすとかいうレベルなんですか?
    北陸地方ならかなり大きい家建てますよね?
     感覚が世の中とズレ過ぎてるとしか思えないですよ。(^^;

  64. 165 150

    銭湯が近かったから出た意見かと思います。

    ただ、大きい小さいは地方差があるとして、(たとえば首都圏だとどうしても小さくなりますよね)
    互いの実家の大きさをベースに考えてるので、それほど変ではないと思います。

    ただ、金銭感覚は多少麻痺しているかもしれません。
    なんせ、最初、住宅展示場などに行く前は「土地1000万、家1000万くらいかな?」と
    思ってましたし。
    #もちろん、合わせて2000万円の新築物件はありますが

  65. 166 164

    >>155さん
     アンカー間違えてしまいました。
    基本的には、年収の4〜5倍以内であれば問題ないと思います。
    以前の年収から考えると半分以下なので生活レベルを落とす等考えると4倍超えない程度
    がベターな気がするので年収含めて問題ないかと思います。
     もし、多少でも不安があれば建物(風呂なくすというレベルではなく)土地を小さくする
    事に重点を置いて考えた方がよいと思いますよ

  66. 167 匿名さん

    >>165
    風呂をなくして銭湯等何か信じられない感じです。
    銭湯か温泉かしりませんが、夫婦2人で毎日通うと1ヵ月いくらかかるか、家族が増えればいくらかかるか、それが今後数十年なので、普通に考えても風呂を作った方がずっと安いと思います。

    土地1000万家1000万からいきなり8000万の物件なんて、いくら地方でもおかしくないですか?
    土地や建て物の広さなどは育った実家を基準は良いです。
    東京のようなせまい土地にミニ戸建てのような家を建てる必要もないです。
    でも土地はともかく、地方で普通のサラリーマンなら二階建て延べ床面積50坪くらいで普通におさまらないのでしょうか?

    風呂をやめて8000万よりやや安い家にするよりは、50坪で3000万〜4000万位の建て物(土地をのぞく)で良いのでは?

  67. 168 155

    >166

    そうですね。
    この時代、年収が下がることもあるでしょうし、年収の4〜5倍が目安なら、
    余裕を見て2倍程度を上限ということで妻と話をしようと思います。
    現在のプランはまだ初期段階なので削れると思いますし。
    ありがとうございました。

    >167

    たしかにトータルで考えるとどちらが得かは再考の余地がありますね。
    「風呂がなければ洗わなくていいな」という横着心もありました。
    #一人暮らしのときなんて「風呂がない」ことを条件に物件を探したくらいです

    また、土地、家屋の1000万円ずつというのは根拠なしになんとなく思っていた数字です。
    そのイメージを持って、最初は(なんとなく)住友林業の展示場に行ったんですが、
    世の中そんなに甘くないことを知りました。

    正直なところ土地は少し広いとは思ってるんですが、なにぶん物件の出ない地域なのと、
    将来の親との同居(それに伴う増築)を考えて余裕を見ている面はあります。

    車などは定価があるからわかりやすいですが、家は定価がないので難しいですね。

  68. 169 入居予定さん

    現在、戸建建築中のものです。

    ・夫29歳年収700万(総合化学メーカー)
    ・専業主婦、子供4歳,2歳
    ・物件3700万
    ・頭金700万
    ・借入額3000万
    ・25年返済(変動3〜5年後、固定に変更予定)
    ・月返済11万×12、ボーナス返済16万×2
     →年返済160万くらい

    妥当なところじゃないかと思います。
    出来れば繰上げ返済もしたいところですが、
    教育費も同時溜めることを考えると、
    あまり無茶する気はないです。

  69. 170 入居済み住民さん

    >169さん
    僕も年齢は違えどほぼ同じ年収です。税込みですよね。
    僕なんか年に¥160万の返済は苦しいですがどうでしょうか?
    僕は年¥100万くらいです。繰上げの含めて年¥150万くらいですが正直苦しいですね。
    苦しい場合は繰上げしなきゃ良いので気分的に楽ですが、169さんみたいに最初から計算に入れるのは子供も大きくなってくるしと大変では。

  70. 171 入居予定さん

    >170さん

    ご指摘はよく分かります。
    ただ、月返済額は今までの家賃とほぼ同額。
    ボーナス返済額は、今までの財形貯蓄とほぼ同額。
    そのため、生活をやりくりしていく分には、問題ないと家内からは言われてます。

    我が家はあまりレジャーにお金をかけないので。。。
    旅行も年に1回くらいです。もちろん、1泊2日。
    ボーナスはほぼ貯蓄に回します。

    1、2年後の昇格試験に合格すれば、
    100万前後年収がアップしますので、
    そこも考慮に入れているのは事実です。

    子供の教育費等がかさみ始めるのは中学以降(8年後)。
    その頃には、年収も1000万くらいになっている予定ですので、
    希望的観測がちょっと強いかもしれません。

  71. 172 匿名さん

    どんな時代でも、今の規定通りに昇給し、且つボーナスが出ると思うのなら、希望的観測で返済プランを立てても良いでしょう。

  72. 173 契約済みさん

    ボーナス返済16万か〜何かあったら大変だね。
    バブル崩壊を知ってる人間は怖くて出来ないな。
    頭金も少ないのだから、もう少し考え直しては?

  73. 174 物件比較中さん

    今は社宅なのですが、そろそろ持ち家をと考えています。
    地方公務員、勤続15年、40歳で年収600万。頭金1000万だとどのくらいが妥当でしょうか?
    妻も同じ年収ですが、子供ができたらを考えると自分ひとりで支払いできる金額と思っています。

  74. 175 入居予定さん

    >173さん

    170です。

    「何かあったら」というのは、例えばどんな時ですか?

    何が起きて、どのくらい必要になると危険なのでしょうか?

    バブル崩壊時、私は小学生なので、何も実感できません。

    ボーナス16万がきついとなると、
    どれだけにしておけば安全域になるのですか?

    ちなみに、ボーナスは年で税込み160万くらいです。
    そのうちの32万を返済にあてるのは、そんなに危険なのでしょうか?

    ちなみに、頭金以外の貯蓄も400万程度はあります。

    疑問文ばかりで申し訳ありませんが、
    ご指導お願いします。

  75. 176 通りすがり

    >>175さん

    業界の上位になる、大手の企業なら収入は大丈夫ですよ。(29歳160万なら、うちの会社と同じくらいかな。大手素材系メーカー)でも20年程度で返した方が良いんじゃないですか?
    リストラされても、次の仕事(子会社への移籍)はほぼ保証されているし、40くらいまでは会社にとってはリストラするメリットがあまり無い。
    中小企業ならば、自分にはわからない。

    バブル崩壊後に起こったこと、
     家の資産価値が半減 (これは売る気が無い人、永住目的なら関係なし)
     リストラ (45歳以上の人が、会社をクビになった)
     倒産 (製造業の大手なら、再編・合併は有っても、会社が全く無くなることは無いでしょう)
    それ以外のリスク
     本人の病気 (うつ、怪我。死んだらローンはチャラだけど、
            うつで会社を辞めてしまった人が知り合いに居るが、これは本当に哀れ。) 
     転勤、火災など

  76. 177 匿名さん

    >>175

    私は>>173ではありませんが、ボーナス払いの危険性についてコメントします。

    基本給等の固定給は法的に保護されていますので合理的な理由がない限り減らすことはできませんが、賞与の支給は原則経営者の自由なので労働法の保護は受けられません。
    つまり、経営が厳しくなってきたときにまず最初に削られるのは賞与なのです。
    会社が将来においてもいまのまま順調で、毎年160万円の賞与が約束されているのなら、年32万円の支払い等まったく問題ありません。
    しかし、現在どんなに優良企業であっても将来どうなるかはわかりません。
    であれば、住宅ローンという多額の債務を背負うという意識があれば、ボーナス払いのようなリスクは極力避けたほうが賢明だと私は考えます。
    ボーナス払いを返済計画に組み込むのではなく、返済期間をもう少し長く設定して予定通りボーナスが出たときに年32万円の繰上返済をすればよいのではないでしょうか。
    そうすれば万一賞与が出なくなった場合にも、対応できると思います。

  77. 178 匿名さん

    なるほどです。

  78. 179 175です

    >176さん

    ありがとうございます。
    私も病気関係は心配してます。

    化学系の会社に勤めているため(研究職)、
    逆に健康には気を遣っているつもりですが、十分留意します。

    >177さん

    説得力のあるご意見、ありがとうございます。
    確かにボーナスは変動的なものなので、不安はあります。
    一応、弊社は組合が強いので、最低限の給与、賞与は守ってくれていますが、
    このご時勢、どうなるかは分からないですよね。

    今の予定では、55歳までに完済し、
    定年後に、再度家を買いなおす予定にしてますが、
    再度、ローン返済方法を検討してみます。

    どうも、ありがとうございました。

  79. 180 匿名さん

    29歳で妻子養って、頭金700万と貯金400万の1100万でしょ。偉いよ。
    相当節約家なんだと思うよ。

  80. 181 契約済みさん

    >>175

    173です。レスが遅くなり申し訳ございません。
    私の言いたいことは、177さんが殆ど言ってくれたのですが補足で。

    社会一般的に言われている「給与」とは、労働者側から見れば「生活給」で、これは法的にも経営者側と考えは一致しています。ところが「賞与」はどうでしょう。経営者側から見れば、その呼び名の通り、「ご褒美を与える」と言った考えで、我々労働者側の考える「臨時給与」とは大きな隔たりがあります。その考え方の違いから、バブル崩壊後に起きたこととして、まずは「賞与」のカットでした。当然、我々労働者は断固たる行動で反対しましたが、全社員の雇用を確保するためには、賞与カットを飲まざるを得ない状況になったのです。しかも翌年も、またその次の年も4年に渡りです。

    175さんが賞与でローン返済に当てる金額は、年間32万円かもしれませんが、単年度の賞与カットであれば、今までの貯蓄で賄えるでしょう。これが3年、4年となった場合はどうでしょうか。はたしてお考えの返済プランが続けられるのでしょうか。子供はお金がかかる歳になる。返済プランを組みなおそうにも、土地建物の価格は下落し、担保割れが生じ、ローンの組みなおしも出来ない状態に陥る可能性は少なからず発生してしまいます。

    住宅ローンは金額も大きく、借り入れ期間も長いのです。出来るだけ考えられるリスクを減らして借りるのが懸命だと思います。
    お子様もいらっしゃるのであれば、なお更です。子供に我慢を強いるような事だけは、絶対に避けなければいけません。

    それだけしっかりしたお考えがあれば、ボーナス返済なしで長期で借り入れしても、半年毎の繰り上げ返済をすれば、50歳で完済も可能だと思いますがいかがでしょうか。

  81. 182 匿名さん

    あの頃は、頑張っても年収ダウンだもんね。
    我慢我慢、節約節約ってね。
    バブル崩壊を期に、組合の戦い方も変わったよね。
    賞与月数積み増しなんて要求しなくなったもん。
    年間160万ボーナスか。年収にしめるボーナス比率が
    高い会社は、これから要注意だよ。
    俺ならオール固定だな。子供がいなければ、
    短期固定で様子見でも良いけど、
    どっちにしてもボーナス返済なしだ。

  82. 183 匿名さん

    181さん
    うちの会社は、翌年から社員のクビ切ってましたよ。何年間も新入社員の採用は0だったし。

  83. 184 入居済み住民さん

    169さん
    170です。僕も大手メーカの研究開発業務です。バブル崩壊の時に就職しましたがボーナスはここ数年は良いですが、悪いときには半分くらいになります。経営者は不景気の時にはボーナスが一番手っ取り早くコストカットできますから。
    それを考えボーナス払いは選択しませんでした。
    また研究職なら分かると思いますが、私の研究所でも心の病がほんとここ10年は多いです。人が入ってこない、成果は求められる、が業務がら残業すれば成果が出るものでもないので疲れて来る人が出るんじゃないでしょうか?
    僕も心の病ではないですがストレスと忙しさで別の病気になり会社には行ってましたが去年一年はリハビリ中でした。

  84. 185 サラリーマンさん

    そのうち、非組合員(管理職)になるのでしたら、ボーナスは出れば儲けモノの考えた方がよろしいのでは? 
    管理職なら不況になれば、有無を言わさずボーナスカット。
    でも、今年は年間600万出ました。来年は出ないかも。

  85. 186 購入検討中さん

    現状の年収だけどボーナス補填なしで生活を出来る支払額までが
    支払い限度としてベターと思われ

  86. 187 匿名さん

    住宅購入者で若い世代ほど変動型(短期固定含む)を選択する人が多いらしい。それはバブル崩壊の恐さを経験してないからだって。
    確かに今の異常低金利時代しか経験してなければ、金利の高い長期固定なんかアホらしくて想像も出来ないだろうね。
    この低金利時代に借りる場合、変動と長期固定を比べて、どちらが銀行のリスクが大きいか考えれば自ずと答えは出てくると思うけど。

    こんなこと言うと、マンコミ見る人は若い世代が多いから、叩かれるかも。

  87. 188 広々一戸建て

    私 40歳 会社員 年収750万
    妻 38歳 専業主婦
    子供 4歳&2歳

    5年前に結婚半年で3400万の一戸建てを購入(土地75坪:建物35坪)
    頭金に800万、諸経費+外構+家具+カーテンで400万
    借り入れ2600万を25年の変動で(優遇は通期1.5%)
    毎月の支払い10万(ボーナスなし)

    独身時代に海外駐在員などをしていたので、2200万ほど貯めて
    おり、結婚費用等を引いてもまだ1500万ほど残していました。
    300万ほど残してローンを組みましたが、当時は年収が650万ほど
    だったので、年支払い額が年収の22%ほどありました。
    幸いこの5年、金利が低く1.5%優遇もあって、平均1.25%程度で
    推移したため、この5年で400万繰上げをして、元金が1700万まで
    減りました。
    そろそろ子供が大きくなってきたため、このペースでの繰り上げ
    は無理だと思っていますが、しばらく変動のまま月8万強の支払
    いで様子を見つつ、残り10年程度で完済したいと思っています。
    自分ではいい返済ペースだと思っています。

  88. 189 都内勤務

    ここのスレは全国色々な地域の方が見るので仕方ないのですが、購入ボーダーとされてる年収5倍で考えると、700万の年収で3500万が妥当なローン金額となりますが、頭金がかなりないと私の住んでいる地域では新築マンションもろくに買えない金額です。

    私35才 年収700万
    妻33才 年収350万
    子供 来年公立小学校入学

    約5000万の35年ローンを組む予定ですが、今の賃貸家賃以下の支払い額なので繰越返済しながら払っていきたいと考えています。

    都内、川崎、横浜等にお住まいで同じような方いらっしゃらないでしょうか?

  89. 190 匿名さん

    現在35
    妻と子供一人
    頭金は無しで、借り入れ2000万(35年、ボーナス無し)です。
    不動産屋に変動で月々6000ちょいと試算してもらいました。
    昇給は見込めません。
    将来妻が働きにでても、その収入は貯金か繰り越し返済用にと考えています。
    ローンのことは全くと言っていいほど無知なのですが、35年のため完済が70歳になってしまうのが心配です。
    このローンは無謀でしょうか?
    どなたかご意見お願いします。

  90. 191 190です

    書き忘れましたが、年収は400ほどです。
    よろしくお願いします。

  91. 192 匿名さん

    >190

    自分の定年までのローンを組まないと。。。

    定年後はどうするの?

  92. 193 匿名さん

    >189さん

    やめたほうがいい
    親子リレーローンではないですよね?

  93. 194 都内勤務

    〉193さん
    助言ありがとうございます。もちろん親子リレーは考えてません。もともと人気のある地域ですし、駅まで徒歩10分以内の物件なので将来は売却も検討しています。

  94. 195 入居済み住民さん

    37才 年収¥700万
    妻 35才 子供二人 4才、2才
    一戸建て購入 土地・建物・諸経費込みで¥7000万
    頭金¥5200万 ローン¥1800万
    35年返済 月々約¥6万 ボーナスなし 10年固定にしました。
    これでも結構苦しいです。旅行も行きたいし、車も買い換えたいし、繰上げもしたいし、貯金もしたい。
    皆さんは貯金重視か一部繰上げ重視かそれとも気分良く使うかどれでしょうか?

  95. 196 ファイナンシャルプランナー

    あなたの年収からして残りのローンを考えると気分よく使っても大丈夫、大丈夫。

  96. 197 来年入居予定さん

    >>195

    うらやましいっす。年収700万円でどうやって5200万円も頭金が貯まるんですか?
    何を悩んでいるのかが、個人的には全く理解できませんが。。。多分皆さん、そうだと思います。

  97. 198 匿名さん

    頭金は今住んでる住居を売ってのことでしょうか?
    うちはそれ以外の頭金は全くありませんが・・・

  98. 199 入居済み住民さん

    195です。
    親からの援助が¥1500万ありましたが残りは自分で貯めました。
    妻は第一児出産と同時に専業主婦になりましたが、それまでに妻が¥750万
    残りが自分で¥3000万くらい貯めました。
    独身時代に¥2000万は貯めました。残りは結婚してからこつこつ貯めたものです。
    社内預金をやっておりまして引き出し方を知らずにいたものですからいつの間にか貯まってました。あと低金利時代といえど社内預金ですから¥150〜200万くらい利子がついてました。

  99. 200 匿名さん

    今の金利なら、その5200万を全部頭金にするのではなく、
    頭金は4000万にして、残りの1200万は金融資産として運用した方が
    将来のリターンは大きくなりそうな気がします。

  100. 201 190です

    192さん、ご返答ありがとうございます。
    繰り越し返済をして(どのくらいすればいいのか分かりませんが…)定年くらいまでに、完済できないかなぁ?と考えていますが、甘いでしょうか?

  101. by 管理担当
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