変動金利は怖くない？？

収入によるんじゃない？
収入に対して借入額が少なく、金利上昇で月に数万円程度
支払がアップしても痛くないと思うのなら
変動で勝負すればいいと思うけど

その割合だとあまりにも変動が少なくて利息の節約にならないのでは？
根拠はありませんがせめて3割くらいではいかがでしょうか。

変動金利を選択するのはよいですが、金利が4%、5%、6%になったときの
返済金額をシミュレーションして、ぎりぎりでも返済できるならOKと思います。
正直、6%は可能性は低いと思いますがそのリスクがとれる人のみが
低金利を享受できると思います。

ちなみに私は3500万程度をすべて当初3年固定(変動より低金利)で借りて
その後は変動です。

私はあまり経済に詳しくないのですけど
現状の変動金利は利用出来るだけ利用したほうがお得のような気がします。
バブル時に起きた高金利で個人が破産した場合、一番損をしたのは銀行なのでは？

私的意見ですが、今後１０年間は金利の上昇はあっても緩やかで
せいぜい現在の倍ぐらいで止まる(止める)のでは無いかと予想します。
素人判断ですけど、過去みたいな急上昇は絶対起こらないと信じています。

私は今後、変動金利が2.4％程度になるまでは「変動金利一本」で
繰り上げ返済を多めにして今の低金利を有効に使うつもりです。

素人の判断なので、ご指摘等御座いましたら宜しくお願い致します。

05さん、はじめまして
だいたい同感なのですが、十分リスクもあるかと。
実は、私も変動一本でやってきたのですが、最近軌道修正（固定への借り換え）を決めました。
理由は日銀対策です。
当初は、当面金融引き締めとやらの利上げは無いと踏んでいたのですが、この所の日銀は、
金利値の調整の為の利上げを強行してきています。
たまったものではありません。
CPIがゼロでも利上げしてきていますので、今後１年以内にあと２回はあると考えています。
そうなると、私は、今優遇後1.425%の変動ですが、7月から1.675%になることが決まっていて、
（2月の追加利上げの反映が7月)
十分あり得る後２回の利上げが実行された場合、来年の7月ないし再来年の1月から2.175%に
なると思っています。
その頃に借り換えようと思うのなら、今の内と思いました。
(その頃には、中長期金利もそれなりに上がっています）

もし、金利値調整中にデフレ脱却が重なった場合、更に利上げも十分と考えられますし。
という訳で、当初期間優遇の2.15%10年固定で契約し、間もなく実行です。
吉となるか凶となるかは、数年後に判ります。

損得とデフォルト（返済不能）リスクを混同している。

金利変動のリスクをヘッジできる流動資産（株や投信、外貨預金など）があれば
全額変動でもかまわない。
あるいは、１０年以内に退職金が入る。親が高齢で遺産相続が考えられるとかの
ケースではいくら金利があがってもローンがデフォルトする心配はない。

ただし、給与があがるなどという想定は無理なので、普通は固定にしてリスクを
金利に置き換える。

変動金利は、４％くらいと思います。向う１０年で。

１０年前３８００万変動2.x％で借りましたが
繰上げ返済して、完済しました。１日１万ちょい返した感じ。
その気になれば返せるもんです。

借りる人の収入にもよりますが、がんばって×年で返すのでしたら
×年の金利予想と繰り上げ返済可能な組み方がよいと思います。

今フラットで優良住宅＝５年間店頭から0.3％マイナスはないの？アルならそれで５年間は金利下げれるんだからその間に繰り上げするとかいう方法もあるんじゃない、変動はリスクあると思うよ、それに毎月金利気にしたり借り換えとかめんどくせーし、ちなみに今の金利みた？すっげー上がって来てるよ、ドキドキ

変動金利が4%、優遇後3%くらいはありえると思いますが
優遇後金利が4%はちょっと考えにくいと思います。
将来の優遇後金利が4%だと予想されると、
現在のフラット35の債券を買う投資家がいなくなると思います。

06さん、はじめまして

ここ最近の金利関係スレの書き込みを見ると８割ぐらいの方(ミックスも含め)は
３％程度の固定とかフラットにする方が増えてるようですね。

銀行の立場として考えて見るとローン契約者全てがフラットを含む３％程度の
低金利長期固定で組んでくれた方が安定して儲かりますよね。
儲からない変動金利1.5％程度のプランは最初から無くても良いと思うのですが、
これは銀行の目玉商品として必要だから絶対無くなりません。
特に低金利商品は現状では各銀行同士で競い合い続けて行くのではと思います。
資金に余裕の有る方以外は銀行を決める時、金利を一番気にすると思いますので。

銀行側も下手に金利を上げる訳も行かず、ダラダラとしたカーブとなる可能性が充分有り
そこに乗っかるのが私の見解です。

変動にリスクは付き物と言いますが、固定は最初からリスク(高金利)有りです。
ギャンブルなので、これが一番良いと言うのは無いですね。

私の個人的な見解を皆さんが、どう捉えたか意見を聞いてみたいです。
再度、宜しくお願い致します。

11さん

私もそのとおりでないかと思い、そこにのっかかろうと思っています。
3年後に5%になっていても当然自己責任です。
蛇足ですが、いまのところ店頭金利8%になってもローン破綻はしないくらいです。
それ以上になると破綻の可能性もあります。

スレ主です。その本には変動金利が７％くらいになるのは、明日大地震がおこるのと同じ事。とかいてありました。また長期固定を選択することは、晴れの日に、いつか大雨がふるかもしれないと大きな傘を持ち歩くような事だともかいてありました。7月実行なんですが、フラットの割合とかかえることできるんでしょうか？

5＆11です。
スレ主さんへ
年収とか返済予定計画が解らないと応えづらいですよ。
フラットの割合変更は担当者に聞くのが一番手っ取り早いです。
あと、あまり本に書いて有る事や私の意見などは参考程度にしといて下さいね。

12さんへ
８％は凄いですね。
私は優遇金利後６％が限界ぐらいなので、まず
変動金利が優遇後2.4％で何故上がったのか？何年でこの数字になったのか？等を
分析して少し様子を見て2.8％辺りで再度検討、固定に切り替えるか決断する予定です。

それまでは上がろうが下がろうが何も考えず繰り上げ返済一筋です。
今後１０年程度が勝負所だろうと予想しております。
１０年後、変動金利が３％程度だった場合、私は声高らかに笑っているでしょう(笑)

すみません年収は800万です。フラット35　2290万で月　約9万円　
　　　　　　　　　　　　　　　　変動　320万　10年返済で　月2.9万円
です。はじめの計画では変動をがんがん返して、ローンを一本化し、その後フラットの月々　返済額
を少しあげ期間短縮をするつもりでした。

年齢、家族構成、将来の計画等もお願いします。

経済に詳しい者ですが、今の日本の現状と想定出来る範囲内のシナリオならば変動もしくは短期で繋いで行ったほうが有利です。ただ、経済は想定内に収まる物では無い場合もあるので難しい選択です。でも変動にさほど危機感を持つ事も無い気がします。

少なくとも日本経済は指標を見る限り踊り場入りした感があります。
日銀は比較的強めなコメントが多いですが、結局金利は経済のファンダメンタルズに沿っていなければなりません。そう考えると今の金利はどちらかと言えば低いかもしれませんが、決して高いとも言い切れません。最後は落ち着く所に落ち着くものです。

記者会見でよく出てくるフォワードルッキングという言葉がありますが、1年前を振り返って下さい。去年の今頃日銀はインフレターゲットを元に利上げすると言っていましたね。でも1年経ってCPIは未だマイナスです。世界中見渡しても先進国でデフレを経験しているのは日本だけです。結局市場を見てみれば自ずと答えは出てくると思います。

↑失礼ですが、何を証拠に経済に詳しいとされているのでしょう。

スレ主さま

変動金利分をいろいろに変えて
変動金利が半年後ごとに0.25%上がる計算で
できそうな繰上げ返済も含めてローンシミュレーションしてみてください。
それで破綻しなそうなポイントが変動金利分のいい割合かと・・
ちなみに私は以下のexcelのフリーマクロを使用させていただきました。
http://www1.ocn.ne.jp/~matsuo3/toybox/loan.htm

経済学を専攻しておりました。
今は外資系証券会社に勤務しております。

スレ違いだけど
詳しい人ほど自分の専門分野を言うもんだけどな
「経済」なんて、そんな大まかな言い方。

例
ローンの証券化に詳しいものですが・・

たとえば
医学に詳しい者ですが・・・といった医者の語り口を聞いたことがないでしょ？

18君のお里が知れるね。

バブル期以降の経済に詳しい人たちの金利予想はずれまくりだよね、ぷっ

自分の嗅覚で判断するほうが納得するわ

>>23
じゃあ、このスレに来るなよｗ

詳しい人ほど外れまくりって・・・

日本の金利が近い将来高騰すると思ってるのは世界中で日本で住宅ローンを長期で組んだ人だけだよ。
市場参加者は誰一人そんな事思ってない。相場見れば解る事だが。

現状の景気は悪いの一言ですね。
輸出が経済を牽引し、景気がいいように見えますが
内需はボロボロです。
では金利を決める銀行はどう思ってるのでしょうか？
長期固定を割安にして、短期固定を割高にする傾向といったところでしょうか。
銀行も長期を勧めますしね。
少し乱暴ですが、銀行は金利が大幅に上がる見込みがないと踏んでると思っていいでしょう。
金利が将来急上昇するなら、銀行にとって短期の方が旨みは多いはずです。
今、金利が上がってるのは景気の為じゃなく下がりすぎた金利を本来の位置に戻す為だと思います。
少しずつが精一杯でしょう。
あと、数年は変動金利が一番得でしょう。私は半年で金額が変わるのが嫌で短期固定にしましたが。

短期は別として金利を決めるのは10年物国債市場です。
国債は主に景気の先行きを見越して売買されます。
（主にと書いたのは地政学リスクや財政状況など国の信用にも関わるので）
短期に比べて長期金利が1年前とさほど変化が無いのは市場参加者が
日本経済の先行きに不透明感を持っているからでしょう。
世界の株式市場を見渡すと新興国、先進国を含め、至上最高値を更新するなど
活況です。さらに消費者物価指数は2〜3%などインフレを警戒している国々が
多々あります。当然利上げも比較的早いペースで行われております。

では日本はどうでしょうか？
主要国の中で2月の世界同時株安前の水準に戻ってないのは日本だけです。
消費者物価指数は相変わらずのマイナス、デフレ状態。
当分利上げは無い、有ったとしてもかなりゆっくりのペースだと判断した
世界の人々が円を売り、円の価値が下がり続けています。
ちなみに円で住宅ローンを組んでいるのは何も日本人だけではなく、
海外の方々も金利の安い円建てで住宅ローンを組んでいる状況です。
確かにこの状況は正常では無いような気もします。しかし、IMFもこの状況を
認めるような発言をしていますし、G8でも円安については何も指摘がありません
でした。

中国などのように政府が自国に有利なように為替介入しているわけではなく、
実体経済を写して市場が決めた相場だからという事らしいです。

日銀のシナリオ通りに秋頃には個人消費が持ち直し、消費者物価指数も上がって来る
事に期待したいと思います。

「将来」と漠然と書くセンスを疑う。
せめて○○年間は、とか○年後は、と書かなきゃ。

では大学教授さんの意見もお聞きしたいです。
１０年後は、どうなると思いますか？

＞１０年後は、どうなると思いますか？

わからん。
ただし、オレだけではなく、どんな偉い人でもわからんはずだ。
全て予想に過ぎない。

だから、ローンが払えなくなって破綻するリスクを基準にした。
いまの超長期の金利なら破綻するリスクはゼロに近いので超長期を選んだ。
それだけのこと。

金利がさほど上がらなくて支払い総額で損するかもしれない数百万円では、どうせ自動車くらいしか買えないしね。

>>30
3000万を35年ローンで金利が3%と2%では総額で676万の差になる。
う〜ん、ベンツが買えそう。

↑
変動金利が上がっても2％までと思っている人がいる。

>>31

破綻して家を手放すリスクに比べたら・・
自動車にさほど興味が無いからかもしれませんが。

でも、いずれにしてもどんな趣味であろうとたかだか６００万円程度では
所詮、物欲の範囲のものしか変えないよね。

変動金利がバブル時と同じになっても破綻しないで
支払い出来る人の場合はどうお考えでしょうか？

>>34

それなら掛けてもいいと思いますよ。
バブル期と同じ金利になってもそれが１０年以上続くとは思えないし。
利の悪いギャンブルではないかと。

バブル時に瞬間風速8.9％を経験してるので、
めったなことじゃ驚きません。
変動1本でソニーを考えてますが、新生と悩む・・・。

長期固定はギャンブルじゃなくて保険の意識で選んでいる人が大半だろ。
今の様な低金利なら貧乏人は素直に長期固定でいいのだ。
いつの世も選択の自由があるのは資産家だけの特権。

その保険料が高いからみんな悩んでるわけで

色々と皆さんの御意見＆予想等を聞いて整理すると

支払いに余裕の有る人　＝　変動一本(８％でも耐えれる)
その間の人①余裕　　　＝　変動多＋長期少
ど真ん中の人　　　　　＝　変動＋長期半々(５〜６％ぐらいなら)
その間の人②ギリギリ　＝　長期多＋変動少
ギリギリのローンの人　＝　長期固定一本(３％でギリギリ)

↑上は金持で下は貧乏
と言った所が大道と言う事で宜しいでしょうか？

後は本人がギャンブル派か堅実派の違いでプランを選ぶべき？

短期がいいって言ってる人は短期固定で借り入れしてるんですか？
それとも変動？

ウチは約一年前に２年固定で借り入れをしたんですが
ここ一年で０．８％も上がってしまいました。
こんなに金利の上がりが早いなら借り換えをしようかどうか悩んでいます。

でも今日テレビを観ていたら参議院選の行方次第で今後の金利が決まると
いう話しをしていたので秋頃までかそれか固定終了の来年まで様子をみようかとも
思いはじめました。

それで低金利が続くって予想をされている方は
今後だいたいどのくらいの金利で推移していくとお考えなんですか？
今の長期金利の３％ぐらいを超えるのはいつ頃だとお考えなのでしょうか？

↑　の一年で０．８％上がったというのは
同じ二年固定です。

９４年と０５年に不動産を購入した者です。
３％ではなく、４〜５％が適正な金利だと思っています。
ですから、近年の超低金利はとても、とてもお得!
我が家はもちろん、短期固定を選択しました。
高金利時代を経験してきた中高年には、有り難い時代です。

＞支払いに余裕の有る人　＝　変動一本(８％でも耐えれる)
＞その間の人①余裕　　　＝　変動多＋長期少
＞ど真ん中の人　　　　　＝　変動＋長期半々(５〜６％ぐらいなら)
＞その間の人②ギリギリ　＝　長期多＋変動少
＞ギリギリのローンの人　＝　長期固定一本(３％でギリギリ)

補足
ローン組んじゃ駄目な人　＝　金利３％でローン組めない(支払い不能)
↑
これが最低の基準ですかね。

短期や変動が長期の金利に追いつくまでに上手に返済していけばもう少し比率を増やしても大丈夫だと思います。変動を1000万くらいにしたらどうですか？？

>>01
相談の趣旨が全く理解出来ません。
だって、フラットの金利は理解出来ますが、
変動の方の金利が３．２５％。
フラットは８０％までだから当然として、
変動分はやりくりしようが無いでしょう？
しかし、フラットより高い変動金利とは？

45

は？なにいってるの？
変動が3.25なんて書いてませんけど。だからフラットの金額をもうすこしさげてその分変動をふやすってこと

>>45
なんか知ったかぶりして話されてますが、
大体フラットは９０％までですよ。

そっちの理解も出来ていないのでは？

最近は９０％なのか？？

↑そんなことくらい知っとけよ。

そんな細かくは計算してないっていうか解らないんだけども

新聞読んでる限り
暖冬で持ち直した個人消費も6月からの住民税増税＆定率減税廃止で冷え込みそう。
原油価格が上がって来て原料価格も上がって来てるので物価は秋に掛けて上がって来そう。
でも個人所得は前年に比べてマイナスらしいので物価上昇は個人消費にとってマイナス。
さらに秋以降の消費税増税議論。

普通の考えだと個人消費が低迷（収入が上がらない状態）では中央銀行は利上げは
しないですよね。でも日本の場合、今が低すぎるので上げて来るかもしれません。
でもそれは低すぎるから上げるので有って、経済が過熱してきたから上げるのとは
ちょっと意味合いが違います。

個人的な感覚というか雰囲気というか根拠なんて何も無いのですが、日本が数年の
内に物価が上昇して賃金も上がり出すような事はあんまり無さそうなのでおそらく
政策金利1%くらいまで上げたらあとは実態経済に合わせてほとんど動かないんじゃ
ないでしょうか？それで国の借金も無くなって少子高齢化問題、年金問題などに
明るい見通しが出てくる頃（10年後？もっと先？）に再び実感出来る好景気が
やってくれば欧米並に政策金利も4とか5になるのではないかと思います。
その前に不景気になるリスクもありますが・・・

保険料が高いと思われる人は、素直により安い物件にしなされ。
何事も背伸びはイカンよ。

長期間（２０年以上など）かけて返済するつもりの人は、変動にするのは怖いかもしれません。
あまり年数をかけずに返済するつもりの人は、変動が安いうちに元金を減らしておけば
後半に金利が上がっても返済額は大して増えないと考えるのではないでしょうか。

私は、ソニーで借りて、半分くらいはさっさと長期固定しようと思っていましたが、
変動が安いのでもうしばらく変動で元金をがんがん減らせればと考えて、
変動のみで粘っています。
主に支払額軽減型の繰上げを小額で頻繁にしていて、
固定をいれると繰り上げ手数料が発生する（わずかですが）というのも、
全額変動で粘っている理由でもあります。

実際の返済にかかる全期間の半分くらいを安い変動で過ごすことができれば、
その後変動がいくら上がっても、全期間長期固定の支払額よりは安いのではないかと
直感的には感じているのですが・・・。

長期金利が…

変動金利３％超えるようになったら、ある意味尊敬する。
でも、金融関係者が無能だと蔑むことも忘れない。

政府が、景気を縮小させてデフレを加速させる政策しか打ってこないので
変動で３％はかなり無理をしなければならない数字。あと１０年は現実的に無理でしょう。
去年は、団塊世代の退職金消費が目立ってましたが今年はきっちり締めてきている感じですね。
年金不安が解消しない限り財布のひもが緩むことはないでしょう。
現在の若者の収入が低いのがネックですね。増税もマイナス要素です。
景気の成長は今後望み薄いです。

長期で組むのはあり得ない（損得で言えば無謀）にしても、
現状、変動維持も意地になっているような。
中期（例えば１０年固定）が、解（損得で言えば）かとも思いますが。
残金や返済能力にもよりますが。

大方の見方では、今年度中に後２回の追加利上げがあると見られていますし、
実際、そうなると、来年夏頃の実行変動金利は、1.3%優遇でも2%を超えますし。
利上げの動機から見れば、利下げは、当面ないと考えられるので、今の内
（少し遅いかも知れませんが）かとも。

・６月の給与明細を見た人が増税を実感
・年金が消えている人が実際に続々出て来て国民が浮き足立つ
・参院選で与党大敗→安倍退陣
こういう状況で平然と利上げできるものかどうかだな。

↑典型的なポジショントーク。

ローンの組み方に悩んでます。
りそなで、変動金利が全期間1.4％優遇(今月だと2.625→1.225％)なので
とても魅力的に思います。
飛びついちゃうのってありでしょうか！？
といいつつ、フラット３５と50/50を考えていますが・・・

58さん、こんにちわ。
ご存知と思いますが、変動金利の見直しが実行されるまでには、時差があります。
2007年2月の追加利上げが反映されるのは、まもなくと思いますが。
(1.4%優遇で、1.475%になることが決定しているはず。)

>↑典型的なポジショントーク。
って何それ？笑

変動金利一本とまでは言わないが、長期固定金利のみは
バカバカしい選択だと思うね。
変動８＋長期固定２ぐらいで良いのでは。

短期固定は今の時代まったく意味の無い選択と思うのは俺だけ？

金利予測してうまく立ち回ろうなんて所詮無理だと思うがね。
余裕のある人は変動または短期固定、余裕のない人は長期固定だろ。

保険の意味合いを考えると、余裕のある人間は敢えて長期固定にして無駄金を使う必要はないが
支払いがキツイ貧乏人ほど長期固定を選ばなければならない。
当たり前だが悲しい現実・・・

変動金利は怖くない＝状況による

自己資金なしのフルローンで100％変動金利、今の金利で支払いがギリギリ＝超怖い

自己資金なしのフルローンで 60％変動金利、今の金利で支払いがギリギリ＝怖い

自己資金なしのフルローンで 20％変動金利、今の金利で支払いがギリギリ＝怖い

自己資金なしのフルローンで 20％変動金利、今の金利で支払いにちょっと余裕ある＝怖くない

61さんの言うとおり
「余裕のある人は変動または短期固定、余裕のない人は長期固定」

市県民税が今日来たのだが・・・

年収６５０万で去年は約１８万円だった税金が今年は約３０万円との事・・・
所得税が安くなっているが月６千円程度、年間だと７万２千円プラス。
１８万円＋７万２千円＝２５万２千円
３０万円−２５万２千円＝４万８千円

５万円近く多く払わなきゃいけなくなってるんだけど・・・

この国の偉い人達のおかげで、暮らしが豊かになりませんね。
一度、国が破綻して政治家全員取り替えてゼロからスタートさせて
ゴーンか、ゲイツか、たけしにお願いしたい。

三人とも弱者は切り捨てそうだなｗ

定率減税が無くなりましたから

政治家を取り替えても同じだよ。
実際に国を動かしてるのは
大金持ちのじじいなんだから。

金に買われてる政治家が悪い。

このローン板を見ていると、
100％変動は、あまりにリスキー、と
思っていましたが、デベに聞くと、
「殆どの人が、いましばらく様子をみるために、
　変動にされていますよ」
とのことでした。

政界も、なんかややこしいし、金利の上昇も、
思ったよりも時間がかかりそう！？
そうなると、長期の金利は、もったいないですかねぇ。

短期固定にしようと思いましたが、変動にします。変動金利の今後の上がり具合を見て固定に変えようと思ってます。銀行の方には変動で契約された方はいらっしゃいませんと言われましたが・・・。経済状況はけしてよくなってるとは言えないので。

↑自分も短期固定にしようと思いましたが、変動にしましたよ。みんな固定だから裏かいてね。結構うまくいっかもね。繰上げバンバンする気ですが。

繰り上げバンバン出来る人はむしろ長期で借りた方がいいんじゃないかな、万が一バンバン出来なくても長期なら支払い額変わらなくていいような

>70
デベの話しは「話し半分程度」で聞いた方が良いと思いますよ。
一番大事なのは、どこの銀行で借り入れするかでしょうね。
私の考えではソニー銀行が現状では頭一つ抜け出てるように思います。
>71
銀行の話しも「話し半分程度」と思います。
私はソニーで４０００万借り入れで変動５０％＋３５年固定５０％
又は変動６０％＋３５年固定４０％で実行しようと考えています。
もし変動金利が５％になっても支払い総額が月１８万円以内で収まり
当方の支払いに支障が出ない範囲です。

繰上げ返済は変動側の元金が少なくなるまで、ひたすら変動繰上げで
その後、固定の金利と比較して変動側を固定に切り替えるか
そのままにするか検討する予定です。

私なりに考えた「低金利を有効に使おう作戦」です。

繰上げバンバンするくらいなら運用したほうがいいんだが

http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi?bcode=0551&t=D6M&m...
これ見てもこわくない？

>>76
短期のチャートだけ見てもね。
急激に上がる気はしない。

>>76
月足も見ろよ。

＞７４
あれ？ソニーって変動と固定ミックスにした場合、どちらかを指定しての繰上返済ってできましたっけ？
記憶だと指定は出来ず、変動：固定の比率と同じ比率で元金繰上になると思ってますが。
もう1点。変動６０％＋固定４０％にした場合、他の一般的銀行でそうするよりも月額の
当初返済額は結構高めになるって理解してますか？

もちろん結果的には後からだんだん月額が安くなるんですけどね。

>>75
もしかして、これのこと？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30870/res/92-97

これは長期で組んだ人の特権だよ。
短期・変動組は繰上げした方が無難。

おしえてください。

ソニーで変動６０％＋固定４０％にした場合、他の一般的銀行でそうするよりも月額の当初返済額は結構高めになるのは何故でしょうか？

>81
計算方式が特殊だからです。言葉で言うと↓という説明がされています。

「※部分固定金利特約は、変動金利を金利タイプとした住宅ローンについて、金利スワップ取引の手法を応用し、変動金利の利息を部分的に固定金利の利息と交換するものです。金利タイプは変動金利のままとなります。」

要するに元金返済の速度は変動金利と同等なんだけど、利息部分は固定した部分についてそれ以上も以下も払わないということだと思います。
蛇足ですが、つまり変動金利が下がれば速く元金が減るし、上がれば元金の減りは悪くなるはずですね。

あってるかな〜？

ソニー銀HPに乗ってるから自分で見てくださいな。
http://moneykit.net/visitor/hl/hl17.html

>>78

中期チャートを見ても、ここ１年くらい続いてきた短期下落トレンドをブレークしているように見えますが。。。
ちょうど、04/7から05/7にかけての下落トレンドとその後のパターンに似ているのでは？http://www.dreamvisor.com/chart.cgi?code=0551&candle=D&term=1&...

将来の金利動向を読もうなんて所詮無理。

大事なのは、
自分のローン金利が、３％、４％、５％になったとき、
返済額がどの位になるのかという計算と、
そうなった場合、生活費をどうやりくりするかを
今から考えておくことだ。
特に、かつかつの人ほど、生活スタイルをガラっと変えざるを
得ないだろうから、大人はその覚悟をしておくことだ。

５％になんか絶対ならないよと言い張る人が多いけど、
危機管理ができていないと言っているようなものだ。

>74さん
79さんの言うとおり、ソニーではどちらか一方を
繰上返済というのはできませんが、それは置いといて・・・、
変動部分からがんがん繰上げするっていうのは、
低金利を有効に使う、ってことになるんでしょうか？
世間でもリスク分散で変動と固定を分ける方が多いですが、
どういう繰上の仕方を考えているのか、
いろんな意見をお聞きしたいところなんですが・・・。
って、ここは変動スレでしたね。
金利何%までは、変動(or固定)返済、とか、
具体的にあるのかなぁと。

そんなの人それぞれでしょう。
変動をガンガン繰り上げるのは、不安な気持ちを少しでも和らげたいからかな？
「低金利を有効に使いたい気持ち」と「低金利部分を早期に減らしたい気持ち」の戦いですね。

ニュートラルな考え方をすれば、借り入れ50:50でしょうね。繰り上げ返済も50:50で返していく。
ソニーのシステムはこの考えに近いのかしら？

繰上げ返済額をどっちに多く振るか、って話をしたいなら
・目に見える金利上昇ペース→短期変動に多く振る
・意外に低金利が続いている→長期に多く振る

金利の上がり下がり具合をもっと具体的な数値で語りたい、っていうならば
・長期と短期変動との損益分岐点を算出
（どっかのスレに書いた記憶あるが15〜20年後に最安4.5%になったときとかだったような）
・損益分岐点に到達しそうなペースにより、どちらに多く振るかを決めた繰上げ返済ルールを作る
→10年後までは金利上昇ペースが0.25%up/yearならば長期に多く振る、0.25%up/year以上なら短期変動に多く振る、とかね

自分の返済プランを5〜10ケースくらいシミュレーションしたらある程度見えてくると思うよ。

俺は５％なんかならないと思ってるよ？
ここ１０年はね。
ただ５．５％まで計算して払える事を確認してローン組んだ。
ただ、５％超えると小遣いが減額される計算だけど・・・

社内融資で「変動金利（店頭▲0.75%）、3%を超える部分は会社が利子補給」という制度を利用する予定なんだけど、
最近の変動金利で通期1.4%優遇なんてのを見てしまうと、半分位は
そっちの方がいいかなと思ってしまう。
実際は抵当権の優先劣後で併用は難しいんだけど。

単純に考えて、通期優遇1.2%もらっていれば、
超長期の金利を3％と考えたとしても、
変動の金利が4.2％を超えるまでは変動の方が有利
ってことですよね。

当面、超長期と変動金利差額を繰上返済して、有利に元本を
減らすことを考えると、超長期1本っていうのは、
選択肢にないような気がするんだけど・・・。

今日、「PRESIDENT」を読んでいたら、

『バブル後期に、変動金利は９％を超えていた』

と書いてあったのですが、本当でしょうか。

最近の世界的金利の上昇を見るを見ると金利上昇リスクを意識せざるを得ません。
アメリカの長期金利は、5.5％だし…

本当です。
もし、あなたが30年のローンを組むのなら、
少なくとも過去30年のローン金利の推移を確認した上で、
どのローンを組むかを決めるべきでしょう。

ごめん。
9%はウソ、8.5％が正解。(たぶん...)

変動ぉわた

変動と固定で面白い記事をみつけたので呼んで見てください

http://money.jp.msn.com/loan/columns/Columnarticle.aspx?ac=fp200706210...

ある程度の借入なら変動でもいかも？

参考になりました。

変動は怖いよ、金利動向気にしながらの生活は苦しいです、うつ病になりそう、つらいよ、変動にする人は心にも資金にも余裕がある人でないと×

へぇ〜そうなんだ。変動って怖いんだ。
ここでいろいろ偉そうに書いてる人って何者？！

俺様俺様
自分は３年固定0.95％ですが、変動みたいなもんだな。
来年どーすっかなー、-0.4％しかないし。

長期固定は損、得の問題じゃないでしょ。

安定とリスクを考えないでローンを払う方法だけのこと。

変動は市場と連動って形で考えれば、変動あがれば給与も上がる。。。。
けれども確約は無し。
これがリスクなんだから長期間払っていく人生をどう過ごすか、その方法でしかないと思っています。

なので正解・不正解、損・得で考えるのはちょっとおかしい。
だって結果でしかわからんもん。

長期固定にして、繰上で短期で返済してしまえばいいのでは。
変動や短期固定はある意味ギャンブルじゃないのかな。わからん

個人的には変動で借りた人が５年後ヒーヒー言ってくれたらいいのにな〜

オレはフラット2.7％で借りたから確定だし、今後もっと金利上がったらいいのにな〜な〜

おいおい、釣るなよ
繰上で短期で返済するやつこそ
変動だろ

オレは1億の内3000万を長期固定にした
25年だが
後は2年固定だ
どんどん金利上がってくれ
なぜなら
5年で全て返せる
だが、3000万は
ローンで残して
短期組がヒーヒーいうのを見て
笑いたいからだ

5年後国債10年物5%
夢を見せてくれ

ヒーヒー言わせるのは自分の嫁さんだけにしておきなさい。

↑良く使うけど・・・
本当に「ヒーヒー」言う女は居ない。

変動派はいなくなったのか？

今は変動でやり過ごすのが一番。

実は固定（フラット）は損。これ意外と知られていない常識。
各行の変動商品の優遇措置は結構使えるし、繰上げ返済もいつでも可能で
手数料は無料になってきてる。
これを利用して変動金利と固定金利の差額を繰り上げ返済してゆけば、
圧倒的に変動が有利になる可能性もある。
まぁ金利が７％以上になってそれがずっと続けば、固定のほうが得だが、
今の日本の経済情勢では考えにくい。

＞109補足
繰上げ返済がいつでもネット上で可能であることに意義があります。（何でも三井住友は１円でも手数料無料で繰上げ返済できるらしい。）
これが昔のように高い手数料で窓口でしかできなければ、現実的に固定には勝つのは困難でしょう。
あとフラットは、保証料がかからないといいながら事務手数料がたくさんかかったりとか、金利以外の経費が意外と必要で胡散臭いローンです。
検討の際にはすべての経費を総支払額として計算することをおすすめします。

単月でも払えなくなる金額になったらやばいんじゃないの

>>111
貯金しとけば良いだろ！
固定金利で払ってるつもりで、差額は全部貯蓄。
変動金利が上がったら、繰上げもしくは貯蓄を切り崩して
金利が安定するまで逃れる。

少し計算する事を学べ！

>貯金しとけば良いだろ！

それができない人が多いから問題なんだ。
ギリギリでローンを組んでいたり、浪費癖が抜けなかったり．．．

まぁ、他人のことだからどうでもいいけどね。

↑
世の中にはいろんな人がいるから心配してもしょうがない
113さんも分かっていることだけど所詮人は人なんだよ
仲の良いお隣さんや友人が変動金利選択してても
現実社会では他人の人生設計に余計なアドバイスなんてしないでしょう？
どんな生き方を選ぶかは個人の自由なんだから・・・
お互いを尊重できるのが大人ですね！

そういう意味では匿名の掲示板には子どもが多いってことかな・・・？

ローンの組み方は、総返済額だけではないと思います。
金額面だけ見て、損だ得だと言っても、金額面では間違いないが
ローンの組み方としては、決して正しいとは言えないのでは？
超長期固定の場合は、例え総返済額が多くなっても、支払い能力が
あるのなら、金利変動に左右されない安心代が含まれていると
思えばいいし、固定と変動との金利差額を貯めて返済するなんて
しっかりとコントロールできる人なら、そうすればいい。
各家庭の金銭感覚や管理能力によって決めることも大切では？
最悪は、変動でなんとか返済できる状態だろうね。

全レス読んだがやっぱり変動はコワーイと言うかメンドクサーイ、だからコワーイ

115さんのおっしゃる通りだと思います。
うちはこれから子供が産まれるのもあって、月々の返済額が少ない超長期固定に
しました。それでもがんばって貯金し、繰上返済しながら早く返していくつもりです。変動でも固定でも、しっかり管理できれば問題ないのでは。

いやいや、なんか間違っとるぞ、もし変動が予想以上に長期間下がらなくて、差額の貯金が底をつきたら大変じゃないか、しっかり管理とはその事を考えてのしっかり管理なのか？だとしたら未来の金利のことが解っているのか？、本当のしっかり管理とは長期で借りた人のみがしっかり管理しているんじゃないのかね←（この最後のねが次レスカモーンの合図）

いやいや、なんかあってますよ
117さんがこれから目指しているのは　夫婦共稼ぎ「社会から必要とされる」人間になるべくスキルアップしていくことですね。
夫の稼ぎに依存する浦島妻ではなく、子どもに働く母の背中を見せること。

あれれ・・・違ったかな？？？

>>119
横だけど、
夫婦で子育てや家事を分担するならいいんじゃない？
妻に稼ぎを期待した上に、子育てと家事も全部一人でやれなんて無理。

スレ違いになるからこれくらいにしときますが。

120の指摘したことは家庭内の問題であってここではスレ違い
家事に非協力的なダンナを選んだ貴女にも責任があるわけだし
ここで愚痴っても何もかわらないよ。
貴女次第でダンナも変わるかも・・・
まぁ、最後は弁護士に相談してねぇ〜。

友人が２年前に２．８％くらいで全期間固定に借り替えた際には、
私を含め、けっこう周りからボロカスに言われてましたが、
いまでは、ボロカスに言っていた方が、固定に切り替えようかと
アタフタ悩んでいます。正直友人が羨ましいです。

当たり前ですが、変動が上昇した場合は、固定も上昇してますので、
早めの決断が肝心でした。
まぁ、３％台で長期固定で借りれたら良しとせねばなるまいでしょう。

ゼロ金利解除した時から相対的に変動金利は不利になっているね。
でも、今は日銀が先走りすぎている感が強いし、
長期固定を選択した人が数年後に後悔している可能性も依然としてある。
今の流れだけで判断するのは危険だし、実際、数年後に裏目に出る事は
近年何度も経験してきたことでしょ。
ただし、借り入れ額に対して半分程度以上を手元に残して
運用できるような人なら変動金利は全く怖くないはず。
つまり、リスクを担保できるだけの準備があればいつの時代も無問題。
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏になるという世の中の仕組みが
理解できれば自ずと最善の選択ができるでしょう。

＞近年何度も経験してきたことでしょ
だ　か　ら
ここは　目先の損得しか考えられないお子ちゃまが多く集うサイトなのでよぉ〜。

117です。
ローンは基本的に無理なく管理できる程度に借りるのがいいのであって、誰もこの先の金利が分かれば苦労はしませんよね。

超固定金利でも、繰上次第ではかなり利息をカットできます。
うちは元々借入金も少ないし、夫婦片方が働いていれば十分返済できる程度なので、繰上で早く返せます。

もし変動にしてたら、金利が上昇した場合上手く繰上できなくなり、月々の返済金額も上がってしまいますよね。超固定金利は金利が変わらないところがポイントなのだと思います。

>117
現状では、変動のが長期固定より
月々の返済が少ないですよね。

その分、繰上げ返済に回せる額も増えるんですが。

だ　か　ら
浦島女は　計算できないのよ〜
家計と会計の違いも　わからんちゃ

変動にしたとして
半年後の金利改正時にはどのくらい上がりそう？

それにしても恐ろしいペースで金利上げてきてるな。
俺は１８００万円しか借りてないけど、
これ３０００万円以上借りてる人はこれから恐ろしいことになるのでは？
バブルのときは不景気でリストラや給料カットで自己破産が増えたが
今度は急激な金利上昇についていけず自己破産が急増するのでは？
特に１９９８年ころのゆとり返済なんか組んでる人は金利とステップ上昇のダブるパンチ。
このペースだと２年後には４％軽く超えてくるのでは？

別に４％超えても良いのでは？
何故なら○千万単位で借金する人はその位想定しているのが普通
だと思うし。
もし想定していないならそれは借金まみれになるのを恐れない又
は別に気にしないからでしょ。
まあ、変動、固定人それぞれ考えがありますが、最終的に払えば
良いと思います。
あれずれてきた。すみません。

いっしょけんめい貯金しておくことにしますね←（この最後のねが次レスカモーンの合図）

>>130
いやー、想定はしてないでしょ。
バブル全盛期の時だってバブル崩壊するなんて思っていなかったからね。

国が消費者を自己破綻させて何の特になるの？
２度も同じ事した場合、日本の未来は無い！

但し、固定金利ファンが多く存在するのを見て
短期＆長期は上がり続けるだろうね。
１０年後の段階では変動組が絶対に勝つよ♪

勝つ 負ける　とかって考えてる時点で負けとるぞ〜

だって固定組はもう金利なんて気にしないもん。
変動は常にビクビクしてるわけさ。

その気持ちの余裕はプライスレス！！

しかも専門家でさえ今後の金利は読めないんだから、勝つ！！だの言ってるのは希望的観測でしかないぞ〜

心に余裕を持ちましょう！！

>>133
この思慮の浅さが全てを物語っているよなぁ

びっくりマークが無駄に多いなぁ〜


余裕のなさか？

＞だって固定組はもう金利なんて気にしないもん

じゃあ　なんでここにいるの？

＞しかも専門家でさえ今後の金利は読めないんだから


やっぱ　浦島女か。

固定組は余裕でこの板楽しんでる様子が見え隠れして腹立つのお

>136

びっくりマーク → イクスクラメーション（ exclamation ）

余裕が無いねぇ。。。ふぅ。。。

>137
それはね。
最近金利上がってるから、変動の連中がうろたえるのを見て喜ぶためだよ

変動か固定の選択は最終的に勝つか負けるかの選択だろ。
何言っちゃってんの？
銀行が何の為に金利の種類揃えてると思ってんの？

低金利で借り入れさせて、後で高金利にして
自己破産歓迎の銀行が有ると思ってんの？

高金利がまた長く続くと思ってる連中が一番の時代遅れと言うか
過保護に育てられた団塊ジュニアのお坊ちゃま達ってとこか。
まあ、授業料と思って高い固定金利を払い続けてくれや。

変動組みには２種類いるよ。
目先の返済額だけで契約しちゃった人、
いつでも完済できるからわざわざ高い長期固定を選ぶ必要が無い人。

>142
あふぉや。。。

ライフスタイルだっちゅーのがわかっとらん

勝つと思って変動にしてるところが危うい

今以上に金利が下がるほうが難しいから固定なわけ

>自己破産歓迎の銀行が有ると思ってんの？
ところがあるんだよ。歓迎とまでは言わんが。
その時点で借りてくれる人をリスクヘッジするわけなんだから。

もうちっと考えてね

＞余裕が無いねぇ。。。ふぅ。。。

句点の使い方が違うなぁ〜（笑）

私も購入しました。
来年３月入居です。
ぶっちゃけ１３００万円残しに
したいと思っています。
安月給取りですが
鬼の返済で１０年で終わらせようと
もくろんでいます。
変動がいいかな？

自分で考えて決めるのが一番
しかし地銀探せば、まだ１０年固定で２．２〜２．３のローンが
残ってない？ あ、来年３月か。　申し込み時金利確定の奴が
あればの話だね。

ライフスタイル？
プッ!大丈夫か144？

だから、お坊ちゃまくんは固定で高い金利払い続ければ良いだろ。
言ってる事が適当なんだよな。

>今以上に金利が下がるほうが難しいから固定なわけ
↑金利の上がり下がりを予想してる証拠だろ。このタコが!

予想が外れたら負けだし、当たったら勝ちなの。
わかりまちゅか〜？

私が決めた物件は
某銀行さんで全期間
1.2％優遇でした。
いろいろ調べましたが
他は、ありませんでした。

誰に対するなんのレスで
なにに対する優遇で
その結果いくらの金利で
なにが他になかったのか

未払い利息の恐怖http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20030922A/index2.htm

金利上昇局面にある今、変動金利を考えてる人は一読。

>低金利で借り入れさせて、後で高金利にして
>自己破産歓迎の銀行が有ると思ってんの？

言い換えれば、破産させないギリギリの金利までは設定できるということ。
今ある優遇幅は、個々人が泣きついてきたときの調整シロとして残してあるという考え方もある。

住宅ローンを抱える世帯は、全世帯の35.5%(H16年時点)。
64.5%は住宅ローンなんか組んでなくて、どちらかといえば預金金利が上がってほしいと思っている世帯だ。
割合からすれば、金利が上がってほしいという世帯の方が多いのだが、マスコミは住宅ローンを抱える世帯の都合ばかり報道するから、錯覚してしまう。

低金利が続くと、日本の資産は海外の高金利通過へ逃げていくから、長期的には日本の国力の弱体化を招く。何とかしたいところだ。

余裕のない変動金利の人は必死で可哀想だな。
自動車の任意保険は入っているんだろうか？
他人事ながらちょっと心配・・・

支払いの多い固定金利の人は必死で可哀想だな。
自転車の任意保険も、もちろん入っているんだよね？
他人事ながらちょっと心配・・・

変動組みの一本勝ちだな。
自転車の任意保険は久々に笑わせてもらった

自分で自分にレスすんなよ
わかりやすい奴

>>148
住宅ローンで勝負なんて、148は勝負師なんですね。
負けたときの準備ができる人は、変動で勝負すれのもよろしいでしょう。

148が何年でいくらのローンを組んでるかは不明ですが、
ローン借入期間の変動金利の平均が、現状の超長期固定＋優遇1％として
4.2％未満だったならば、あなたの勝利です！！
おめでとう。

で、勝利するのはいいですが、誰に勝つんですか？
「やっぱり固定が良かったかも」と揺らぎそうになる弱い自分ですか？
「超長期固定で組んで、余裕こいてる奴ら」ですか？

私は全期間固定で、勝負させていただきます。
この場合、勝負というのは、自分の資産をどれだけ増やせるかっていう
市場での勝負（新興国株、中国株、為替FX・・・）です。
単なる負債に過ぎない自宅不動産で追い銭とられるのは嫌なので、
住宅資金は全期間固定金利で仕入れて、
手元資金を有効活用させていただきます。

今の固定金利（３％台）であれば、まだまだ「負けない勝負」が
できると思ってます。

では、お互いにがんばりましょう！！
（資産運用の話は別でやれって、突っ込みが入るんだろうなぁ）

>>158
私も全期固定組みでほぼ同じ考えです。

>この場合、勝負というのは、自分の資産をどれだけ増やせるかっていう
>市場での勝負（新興国株、中国株、為替FX・・・）です。

>>158さんも、変動組みに負けず劣らずのリスクを取ってますね。
私のやり方はちと違います。
ドルコストで、先進国中心のインデックス投資で勝負しています。
年平均利回り5%以上が目標です。
エマージングやFXの華やかさはないですが、結局これが一番いいと
思っています。

もちろん、繰上げ返済なんかは一切しないつもりです。

なんか３人組のコントを見ているような気がする

わっしょい　わっしょい♪

先々のことまで考えている人と、目先の損得しか見えない人、
変動で組むにせよ、長期で組むにせよ、レベルも含め、人それぞれですな。

>>人それぞれですな

うんうん　まったくもって同感なんだが匿名の掲示板には
人のことが気になって気になってしゃーない人が集まってるからね。
正論説いても無駄なんだなぁ〜〜〜。

>>158
俺は短期固定（1%未満）＋資産運用（10%以上）だけどすげー楽よ。
長期固定にして初期にがっぽり利息を支払わなきゃいかんなんてナンセンス。
差額を複利的に運用してたほうがよっぽどマシ。

↑
そりゃぁ、二重のリスクをしょってないかい？
あまりにも人生の賭けにですぎているように思える。

そうかなぁ。損失の許容範囲って考慮するもんでしょうし。
運用が一か八かの勝負っていうなら二重のリスクって言ってもいいかもしれないけどね。

164が独身ならカッコイイけど
家庭持ちならダメダメくんだな。

>>168
リスクってボラティリティ(標準偏差)ってことでいいよね。

二重のリスクといっているのは、
簡単に言ってしまえば、住宅ローンの金利上昇リスクと運用リスクが同じだとすると、リスクは√２倍になるよということなんだけど。

教科書通りに考えれば、

資産クラスごとに相関係数が違うので、うまくポートフォリオを組めば、
リスクを抑えることはできる。
株式と債券はお互いに負の相関関係にあり、１対１で持てばリスクを
かなり相殺してくれる。これは、投資の一般常識。

しかし、住宅ローンを組むということは、債券を空売りしているのと等価だ。
3,000万円の変動住宅ローンと3,000万円の株式を持っているとすると、
株式と債券の保有比率は１対−1になって、お互いに負の相関だから
リスクを増大させてしまう。

ということに気がついているかな？

だから、鼻っから運用するつもりなら、長期固定にして金利変動リスクを
取らないようにすべきだ。
逆に言えば、変動の人は繰り上げ返済するのが、一番の運用になる。

164は、今が低金利かつ株価も好調で全てがいい方向に向いているから、
余裕ができているだけだよ。

164はバブルの時のノリだな。

164はバブル青田じゃないか？

すっげぇ頼もしいぜ。

固定終了後は、短期固定1%未満なんてないからなぁ

171の言ってることは全て国内で運用すればの話だ。極端すぎるね・・w
164みたいにここで堂々と言えるってことは日本だけじゃなく外国株やドル、ユーロなどの外貨建て資産、オルタナ等々それなりにやってるよ。。
それを何の知識もないビビリの人間がリスクだって言ってもねぇ〜

>>175
ま、そこまで言い張るなら、やってみたら。
別に止めることはしないよ。この世界は自己責任だから。
(俺も似たような輩だし。でも、短期じゃないよ。)

>>171はあくまでも一般論だ。
海外に関しては為替が絡むから、負の相関にはならないけど、
それでも、ゼロに近いから、そこのとこは気をつけてね。

うまくやれば、うまくやれるよ。
うまくやれればね。

投資するなら、人の話に耳を貸すくらいの謙虚さが必要だが、
そのかけらも見られなかったのが、ちょっと気がかりだが．．．

それとも、余程の自信？

175ですが、171さんなどが言われてる一般論はもちろん了解済み。
同じく一般論で政策金利のことも考えると金利上昇だけが先走ることは皆無に近いよね？一般論では・・・
みんな金利の話になるとバブルころの数値だけをやたら出してくるけど一般論で言えば引き合いに出すのはおかしいよね？あの頃は異常だった。

けど資産運用で例えば年5%以上の利益をだすのは特殊じゃない。うまくヘッジしながら行えば普通のこと。なので今の固定金利と変動金利の差額の金で運用しようとするのは数ある選択肢の中では普通のことだと思う。
それで変動がじわじわ上がって来た時にその利益を繰り上げ、という感じです。金利が思ったほど上がらなければそのまま運用という感じですがどう思いますか？
たぶん164さんもそうじゃない？

ちょっと説明がヘタでした・・・。
でもお金を有効に使おうというのは分かってね。

まるで博打を楽しんでいる様だな。
どうせなら信用取引でもやれば？
俺も株で今の所は儲けているが
ローンは全期固定だよ。

>資産運用で例えば年5%以上の利益をだすのは特殊じゃない。
>うまくヘッジしながら行えば普通のこと。

これはその通りだと思うよ。
ただ大事なのは、資金がリークしてゲームオーバーにならないこと。
あなたのリスク管理がしっかりしているなら、あとは頑張れと言うだけ。

こちらは、全期間固定で同様に頑張ってるよ。
お互いいい結果になるといいね。

リークじゃなくてショートね。^^;

なんか変動くんでる人のレスはわかりやすいなｗ
自分で自分を慰めているように感じる。
（変動のほうが絶対得なんだよ〜、って自分自身に暗示をかけているというか。）

>>184
先の読めない固定派貧乏人は黙ってれば良いんだよ。

>まるで博打を楽しんでいる様だな。
>どうせなら信用取引でもやれば？

信用取引まで手を出せば、博打になる。

179は、５％という妥当な数字を出してきているので、
まじめに運用をしようとしているように見えるよ。

リスクは少ないに越したことはないけど、
バランスを考えてリスク配分しているなら、
変動、短期固定、全期間固定でもかまわないと思う。

一般論から言えば、長期の人は短期の人より、
運用面ではやや大きなリスクをとれるだけだ。

>>185
先が読めたら信用取引してるっての。
ま、失敗しても命までは取られないから好きな様にしなさい。
家庭を大事にする人は全期間固定できまり。（お金持ちを除く）

いちいち人の意見を聞かないで、自分で良いと思うようにすれば良いんじゃないですか？私も周りから固定が良いだの色々言われましたが、変動です。他の人に言われたとおりにして後悔するのは嫌なんで・・・

変動を選択したということは、金利が上がっても対応できる資金力があるということなんだからいいのでは？まあこの先日本がどうなるにしろ、税金と金利上昇は避けられないでしょう。

直近２０〜３０年間くらいの変動金利のチャートが見れる
サイトをご存知の方いらっしゃいますか？
金融機関はどこでも構わないのですが。
参考にしたいので是非教えてください。お願いします。

179です。
今のところ運用の成果は年約20%くらいの利益です。もちろんうまくいかない年もあるので一応5%をクリアラインにしています。

これは自分個人の考え方ですが実際に借りた金額以上の物（金利分）まで汗水たらして得た給料で払いたくないんですw・・やっぱり利子に対しては不労所得で返してやりたいって感じです。

ただギリギリのローンを組んでたなら間違いなく全期間固定だったと思いますがある程度手元に残して、固定で払うべき利子も運用にまわしたかったのです。
今現在の長期固定、変動の金利差が1.5%くらいなので自分の場合ローン一年目で約40万円だからこれでも結構な金額だと思ってます。
もう31になったので自分なりにいろいろ考えてます

>>190
これでいいかな？
http://www.plan-service.co.jp/sumai/loan_kinrihenka.html

>184
金利なんて誰にも読めないんだから。
どちらの選択が正しかったかはっきりするのはあと１０年２０年先の話であることくらい分かるよね？
固定が勝ち組であるかのごとき発言の根拠はいったい何？

変動の元金均等ってどうですか？
金利が上昇傾向なのはしょうがないので、
せめて元金をコンスタントに返したいと思いました。
変動金利が５〜６％になっても返済できる計算ができれば元金均等の方がいいと思うのですが、詳しい方ご教授ください。

>>193
長期組は、＊＊＊にならないだけだよ。
だって、リストラや事故などで収入が減らない限り、確実に返済していけるわけだから。
さらに短期組を打ち負かせられたら、爽快感を味わえるというだけだよ。
単に、気分的なもんだ。

>>192さん
早々とありがとうございます。参考になります。
20年で平均4％程度と見るなら今から借りるとして
今後数年で急激に4％まで上がるようなことは
さすがに無いでしょうし変動の方が有利に思えますね。

長期固定にするつもりでしたが
最終的に変動の金利の方が長期を上回ったとしても
総支払い利息額には借り入れ当初の金利差の方が
影響が大きいことに気付き
今後の金利上昇リスクを考慮したとしても
変動の方に魅力を感じています。
最初の金利差で支払額が少ない分その浮いた額を
繰り上げ返済に回せますし。
この考えは危険でしょうか？

変動は

支払額が5年間変わらないのに、
利率が半年後とに見直される「未収利息」が怖い。

例えば数年前に変動で借りてる人は
毎月の返済額は変わってないのに、
その中の利息分だけが増えて、元金の減りが鈍くなっているということ。

>>197
金利が変わっているのに返済額を同じにしているからですね。
未収利息が怖いなら、上がった金利分元金を繰上返済すれば良いだけです
(6ヶ月固定金利と同じになります)。

＞１９７
長期固定より変動のが高くなれば
元金の減りが鈍くなってると言い切れますが
長期固定以下の金利場面であれば
元金の減りは長期固定より良いのですよ。

だいたい１％優遇が付いているので
変動が４％以下ならば長期より良い。

昨年住宅ローンを35年長期固定で組んだものですが、
その時点でも変動ＶＳ長期固定は似たような内容でした。

当初あった金利差は変動1.375（優遇後）超長期35年2.6％で
1.225％変動が有利でした。
その後、量的緩和解除、ゼロ金利解除、2回の利上げを経て、
0.725％まで縮まりました。
この8月の利上げでさらに縮むと思います。

その当時はゼロ金利が解除されるのは2〜3年後だとか、
さらに1年で3回も利上げしたら、ゼロ金利に
逆戻りだから変動がいいとか・・。

それでも、私よりさらに1年前の人は、全期間35年2.2％とかでも
バカにされてたことを思い出します。

先のことはわからないので、くれぐれも考えて、ローンを組みましょう。

頭金が２割以上なく
年収の５倍以上も借りることが可能で
年収が７００万以下の世帯にまで貸し
返済比率の金利計算が４％などと甘い審査で
一昔前なら一生団地住まいしかできなかった者にまで
多額の融資を認めている公庫や民間金融機関が
そもそもおかしい！

過去の最高金利８．６％で計算してやれ！！
団塊ジュニアのほとんどがふるい落とされ
こんな不毛なスレはなくなるのだぁ。
このサイト自体もないか・・・（笑）

http://fpsoken.co.jp/cgi-bin/view/column.cgi?PAGE=20070314_life_loa
読むべし。

>>201
なんか嫌なことでもあったの？

>195
では、金利が上昇しても充分返済していけるだけの余裕を持った上で変動を選択している人にはどうやっても勝てないということだね。

そんなやつはおらん

>>203
金利が大幅に上がったら、一気に返済できるくらいなら、最初からローンなんか組む必要ないじゃないか。
それができないから、長期が有利か、短期が有利かの泥試合になるんだよ。

>>203
逆に、金利が大幅に上がっても、繰上げをせずにダラダラ返済していたら、
総返済額で長期に負けてしまうよ。

庶民が、余裕のある金持ちに勝つのは難しいよ。
金持ちになってみたい．．．

>201

リンク先読んだけどね。
FP総研の女のフィナプラさん、ちょっと勉強不足、素人の自分でも分かるようなことしか書いてない。あんな知識でシンクタンクの研究員やれるものなのか。

「住宅ローンの新常識」池上秀司　著

持ってるけど、全く正反対のこと、言ってるよ。長期と短期（変動）の争いについてだけど。
どっちが説得力あったかは、言うまでもない。池上さんのほうだった。
ただし繰り上げ返済ができる、という条件付だけど。
自分は低金利の恩恵を繰上げに回すね。

>>208
ほんとに読んだ？

201のリンク先の３月１４日付けの鈴木大喜氏（たぶん男性）のコラムは、
変動金利ローンの活用を述べているようですが・・・

http://www.nikkeibp.co.jp/lc/plan/060629_kinri/

すいません、変動金利の支払額をシュミレーションするのに
1年ごとに金利を設定して計算できるようなHP知ってる方いますか？
自分が知っている所で変動をシュミレーションしようとすると
金利の平均ｘ借り入れ年数になってしまい
これだと初期の支払利息がだいぶ変わってきてしまいます・・
ご存知の方、よろしくお願いします。

>>210
この記事は、10年で返済可能か、残高をかなり減らせる人に限れば有効でしょうが、30年〜35年の長期で組んでいる人は、ここに書いてあることを鵜呑みにしてはいけないよ。

(1)のセーフティネットについて、
比較対象の固定金利が、3年5年の短期固定との比較になっている。
セーフティネットで議論するなら、全期間固定が完全勝利になる。

(2)のスプレッドについて、
金利上昇リスクを借り手が持つか、貸し手が持つかという違いが出ているだけ。
ほとんどの市場関係者は今後金利が上昇すると見ているのだから、10年国債の利回りも上昇すると見るのが妥当だ。とすると、今現在のスプレッドが大きくなるのは当たり前だ。
(3)の金利動向について、
チャートを見れば、明らかに今が金利の大底を脱しつつあるのがわかる。
また、バブル崩壊後の17年間だけで判断するのは、対象期間が短すぎる。
ここには記述されていないが、過去25年の平均金利は、公庫で4％、民間変動金利で4.85%である。
とすれば、今が長期固定を選ぶ最後のチャンスとも言える。

(4)の未払い利息のリスクについて、
その後の返済額アップで解消されると結論付けているので、長期より有利との判断にはならない。

211さん

表計算ソフト（エクセルなど）で自作されることを
お奨めします。

211さん

将来の金利をどのように設定されるおつもりでしょうか？

金利が分からない以上、モンテカルロ法を利用したローン破綻確率を求めるのが良いかと思いますが。

モンテカルロシミュレータの「クリスタルボール」は試用版がネットに出ていますので、ご自分で研究されてみることをお勧めします。
ただ、エクセルは必須ですが。

あと、金利ボラティリティをどう設定するかが難しいのですが、過去データから回帰して求めても良いかと。

>>213さん
>>214さん

やはり自作ですか・・エクセル等ほとんど表計算ソフトを
使用したことがないもので、どこかにないかなぁと・・

例えば借り入れ期間20年で10年目までは1年ごとに0.25上がった場合とか
そんな感じで色々なパターンを試算してみたいんですけど。
とりあえずやってみます。ありがとうございます。

変動金利は、その時々の金利情勢に合わせて
合理的な金利を支払い続けるだけですから、
本来、損も得もありません。

５年ルールとか、返済方法のルールが不合理なだけ。
金利上昇時には、その分を繰り上げ返済して元本を減らせば問題なし。

固定金利は、将来金利が相当水準以上に上がらなければ損、
その水準を越えて金利が上がれば得。
契約する固定金利以上の金利になると、返済できないということは、
そもそも元本をギリギリまで借りすぎなのでは？

変動金利の契約は、そのあたりの将来リスクを全部含んで、
余裕を持って元本を押さえるのが正しいのでは？

ギリギリの元本まで借りるから、
変動が怖い契約になってしますのでは？

>217
その時々の金利情勢に合わせて
合理的なな訳ないよ

税金だって数値や速報値だけで定率減税打ち切ったり、ローン減税縮小したりと実質増税みたいになってる。
給与が増えたりして私達の財布が潤ってからするならなまだしも・・・

金利だってどんどん上がって来るけど、
給与がどんどん上がってきてる人は少ない。

だから実質的な負担増になってるんだよ。

>>218
金利だってどんどん上がって来るけど、
給与がどんどん上がってきてる人は少ない。

↑やはり今は変動で組む時期と思いますよ。
誰もが解っている現状を下手な操作はしないでしょう。
日銀の言葉は我々庶民に固定金利は安心だよと思わせつつ
高い金利を組ませる為の牽制です。
私は裏をかいて少数派と思われる変動金利で行くつもりです。

金持ちは変動で借りていますよ。いざとなれば一気に返済できるから、金利をミニマムにするために、変動を選ぶ。

金持ちじゃなくても、中高年やダブルインカム家計で、返済期間10年以内な人なら、変動だろうね。

そもそもマンションで10年以上絶対住むと考えている人はいるのかな？

かなりの人が数年レベルで売却して、住み替えているのではないかな？
どうせ途中で売却するなら、神様でのわからない10年単位での金利動向を読むのはばかげている。エクセルでシミュレーションするくらいなら、
住み替えの計算をしたほうがいいでは？

住み替えの資金も用意しておいて、マンションは買っておきたいね。
はじめから無理をしないのが大事なんだな。

金持ちよりビンボー人の方が多いから長期固定の需要が多いんだな

本物の金持ちが一人もいねぇ
脳内金持ちが「いざとなったら一気に返済」
あほらし
だったら最初からローンなんか組まずに一気に払えよ
金持ちほど損得勘定に厳しくてケチってことを知らねぇな

そもそも金持ちは現金の形で資産を持っているわけではないし。
株や外債を換金すれば不動産は買えるが、例えばトヨタ株を３０００円以下で売って
家を買うようなアホな真似はしない。
株の売り時と不動産の買い時とは一致しないのが普通であるから、
取りあえず金を借りて不動産を買うというのは金持ちにとって極めて合理的行動。

金持ちなら変動でもいいのはわかった。
我々庶民はどうなんだ？

支払い総額が少ない方が勝ちと思う人は変動を選びなさい。

＞我々庶民はどうなんだ？
損をしても安全な固定。

庶民は、無理せず安い家を選び、頭金もそれなりに入れて、
ローンは少なめ。
お借り入れは計画的にお願いしますということです。

この原則さえ守れば、固定でも変動でもどっちでもいい。

なんだかなぁ〜
結局ここには、世帯年収がそこそこある人は書き込みしていないのかな・・・
まあ、他のスレに年収１千万以上もあるからそちらで聞けば、分かるかな？


ちなみにうちは　自営業世帯、定年なし。
過去に２軒の不動産をローンを利用して購入したが、どちらも変動を選択。
毎月３０万払っても家計に影響なし、だね。

余裕がある世帯うんぬんといいながら、正直に描くとレアケースは参考にならん　と言われる。

要するに、所得が低い者同士で不毛な議論を続けたいわけだ。

合掌・・・

>>228
そだね。
年収に相応な家を買うのが一番良いね。
贅沢は給料上がってからするもの。

230だが肝心な事書き忘れた。

庶民も変動金利を選ぶべきだよ。
固定だと、いつまで経っても金持の特権を利用出来ないからね。

ただし、余裕の有る返済プランで組む事が大事。
良く言うバブル７〜８％でも耐えれる月返済がベストだ。
組めない場合は買うな、頭金を貯めろ、もしくは安い物件にしろ。

現在の固定派諸君は、きっと固定ギリギリ返済で組んだから残念だね。
以上、これから組む人は上記を参照してくれたまえ。

>頭金を貯めろ、もしくは安い物件にしろ。
その通り！

でも、
>現在の固定派諸君は、きっと固定ギリギリ返済で組んだから残念だね。
は決めつけすぎ。

>>232
決め付け＝カモーン
の意味(笑)

230は勘違いひどいね（笑）
固定派は固定ギリギリで組むって言うより、
変動で金利をいちいち気にするのが面倒なんで固定組んでるんだよな。
ちなみに、うちの場合は月額９マソ、ボーナソ４マソ
楽勝ですよ

結局、年収に比べて、重いローンを組まなければ、庶民は幸せになれるよ。そんな見栄はって、ちょっと高い家を買っても、庶民は庶民の暮らししかできないし、家のローンのために生きていくみたいのってつまらないと思うよ。
借金っていうものは、100万円少なくなるだけで全然違うけど、（繰上げ返済100万すると考えてみ）家の予算を200万、300万下げてもそんなにひどいことにならないのが不動産のおそろしいところ。

家を買うとき、3000万円の物件も、3300万円の物件も同じにみえることがあるけど（事実、物件の差はこの金額差なら大差ない）、心を鬼にして
3000万円のものを選べば、借金は確実に300万円減るわけ。
ローンはずいぶんと楽になる。
庶民はこの原則を忘れるなよ。

>>229
年収1500万でも余裕のない家庭もあれば、
年収700万でも老後に向けての貯蓄運用ができている家庭もある。

分相応の生活、分相応の付き合い、そして厳しい現実を踏まえたライフプランニングと実践。
これができていれば、年収の差はあまり関係ないんじゃない？

年収に対して無謀なローンのスレをよく読んでくれ。
悲劇がたくさんあるから、反面教師として、勉強しよう。

マイホーム幻想に狂ってしまった人たちを見て、
こんなことになったらおしまいということを肝に銘じて、分相応なマイホームを買って、幸せな人生を送りましょう。
庶民は庶民らしく分相応な家を買ったほうが幸せです。

>229

気を付けてくださいよ。
調子のいい時にはいい気になって金使って、他人にも大きな口を
叩いているが、一気に破綻して財産失って、多額の借金だけが
残った自営業者を俺は何人も見てきたからね。
その後の彼らの生活は悲惨だよ。
その内、頑張って立ち直るせるのは、ほんの数パーセントだけだよ。

とにかく内心ガクブルな変動金利選択者が
自演も含めて必死に書き込んでいるのはよくわかった

なんだか、堅実に生きてるやつが勝ちみたいな論調になってきてるけど、堅実なことと、固定を選ぶか変動を選ぶかは関係ないですね。

＞242

君！　削除されても懲りないね〜。

＊＊＊のなんとやら。

>>244

堅実なことと金利タイプの選好は別問題だよ。
堅実に年収に比べて借入額が少なければ、変動か固定かは、その人の金融戦略の問題。
なぜなら、安全マージンはすでにとられているから、変動にすることによるリスクヘッジはとれている。
ただいま現在、変動の安い金利を最大限利用するのは合理的な行動だろう。

要は貧乏人はおとなしく固定にしておけって事だね。
お金持ちはどっちでもいい。
車の任意保険だって、お金持ちは入らんで無駄金使う必要もない。

＞車の任意保険だって、お金持ちは入らんで無駄金使う必要もない。

金持ちはクルマの保険けちったりしないよ。危険な橋はわたりません。

↑
資産家は税理士のアドバイスに従い資産分散しています。
適当に会社を設立し損害保険は経費計上します。
車も社用車、ガソリンやメンテ費も車両費です。
親族も役員登記し携帯代も通信費です。
ま、リースという方法もあります。
減価償却計算しなくていいのでリースの方が経理はラク。

．．．車の任意保険入らない奴がいるのか
ちょっと愕然

クルマの保険の場合、示談交渉とかが絡んでくるからね。
何千万、何億をポンと払える程の金持ちは別だろうけど、
自分でちゃんと稼いでる金持ちなら、その辺の損得勘定に
敏感だろうから自動車保険は入るんじゃない？
生命保険とかは無駄だと思うけど。

上のほうで述べられているように「分相応な家を買うべし」というのは変動組も固定組も理解はしている。
で、実際に分相応な家を買って借入金額を少なくしてる人は246が言っているように変動を選ぶ。
ということは、固定組は分相応の範囲を超えていることを自覚していて、少しでもリスクを減らすために固定を選んでいる、ということだ。

>>252
頭大丈夫か？

将来のリスクを知って逝っちゃったんでしょ。

自転車の任意保険入ってる人カキコして〜？

>>242
４〜５千万程度の借金でそんなに人生狂わねえよ。
この程度の借金でガタガタ言うなら買うな！ローン組むな！

団塊ジュニアのお坊ちゃんはパパに頭金出して貰って
残りは全期間長期固定で組んでれば良いんだよ。
生涯楽して「危ない橋は渡らない」ってか「近寄らない」で
一般的に言う、つまらない人生送って下さいまし〜

子供もそれを見て育ち同じ平凡な人生を送り、いつまで経っても
課長止まりの無限ループを何世代も繰り返して終わるからね。

一般庶民は、それで良いんだよ♪

「４〜５千万の借金抱えて人生狂わない」．．．か
どんな金持ちだって人生そのものに影響与えるぞ
既にもう狂っとるな。　自転車の任意保険がどうたら言ってるし

>>255

＞「危ない橋は渡らない」　→　つまらない人生

の対比で行くと、

「危ない橋を渡る」　　　→　面白い人生

だね。


ただ単に危ない橋を渡りたいんなら、そんな健全に銀行で低金利でなんて
借りてないで、もっと「3年で出資金は2倍に！」とか危なそうな橋を選んで渡り、それでも一度も失敗せずに全額キャッシュで買う位の方が気概があって良いと思うが…

はっきり言おう。

アンタ、中途半端だ！！

>>257

あなた頭大丈夫か？

変動金利＆元金均等の組み合わせはいかがでしょうか？
現在の低金利のうちに元金を減らしていけば、将来金利上昇時には元金が少なくなっているので利息負担も軽減できるかなと考えています。

お前さあ、自動車保険は貧乏人でも任意に入るの当たり前、まして金持ちが入らないわけないでしょ。他の人が説明してくれているように、経費で落とす方法もあるし。

お前さぁ　レス遅すぎだよｗ

>>258

「金を借りる」というのは、ギャンブルでは無い。

私自身は、負債は少ないほうが良いに決まっているし、長い期間に及ぶものならば堅実性が大事だと思っている。

だが、>>255は「危ない橋を渡らないのは、つまらない人生」と言っている。
借金をギャンブルにしたいようだから、「デカい事言ってる割には、銀行で変動低金利を借りるなんて、普通だな」と言っている。

借りる金額、期間、繰上げ計画、貯金の運用方法などは人様々。
返済計画を決めた上で、自分に合ったローンを選べばいいだけ。
変動と長期固定の分界点は他人が決めることじゃないよ。

＞負債は少ないほうが良いに決まっているし
これは違う。こういう認識だとしたら議論はいつまでも平行線。
数千万を無利子で３年間貸してやろうと言われたら、
負債だからという理由で申し出を断ってしまうのですか？
>>262さんの言う堅実性が、ただの無知と同義に見えてしまいます。

>>263
負債は少ないほうがいいのはあたりまえ
必要に応じて住宅ローンなどの負債を抱える
にしても多いより少ないほうがいい

>数千万を無利子で３年間貸してやろうと言われたら、
>負債だからという理由で申し出を断ってしまうのですか？

例になってない
そりゃ議論も平行線だろうさ

＞例になってない
ごめん、例じゃなくて実際うちがそうなんだけど。。
いろいろな優遇込みだけどね。

>259
元金均等でも元利金等でも、分相応なローンを組んでいる限りは変動のほうがお得に決まってるから安心しなさい。元金均等で払う余裕があるならなおよし。

２５８だが

４〜５千万程度の借金で挫折して人生狂わすような奴は
一生庶民レベルの考え方なんだよ。
変動金利をギャンブルとして考えてる奴も所詮小心者だね。

「金を借りる」のはギャンブルじゃない。
何当たり前の事言ってるの？
「誰が人生ギャンブルだ」なんて言った？

今の日本の金利情勢をキチンと把握していれば現状だと変動金利で
十分いけると俺は言ってるんだよ。
おまえらさ〜もっと勉強しろ、そして経験を重ねろよ。

間違えた
２５８だが×
２５５○

ローン初心者です。
3000万を35年で借入予定です。
①フラット3000万
②フラット1800〜2000万＋銀行ローン変動1000〜1200万
のどちらかで検討しています。
銀行ローンはマイナス1.4%優遇です。
年収580万。結婚したてで子供はこれからです。
繰上返済は頻繁にはできないと思います。

考え方としては、フラットの金利が3.0%とすると、
将来、変動の金利が4.4%（優遇後3.0%）を超さなかったら、②の方が得だったということになりますか。
また、変動金利が5%台、6%台まで上がることはあるのでしょうか。
6%（優遇後4.6%）位まで上がった場合の返済が可能であれば、②の方が良いのしょうか。

貴方の年収と今後の子供の事を考えればフラットが無難でしょう。
確実に年収が上がる見込みが有れば②でも良いですが
変動金利が４〜５％台になると苦しくなると思われます。

早速のご意見、ありがとうございます。
やはりこれからの子供（２人位は欲しい）のことを考えると、フラットの方が安全ですかね・・・でも低金利のメリットも捨てがたいので・・・非常に悩んでます。

>>269
フラット70、変動30とかミックスは考えないの？
リスク分散できるんじゃない。

>>267

>生涯楽して「危ない橋は渡らない」ってか「近寄らない」で
>一般的に言う、つまらない人生送って下さいまし〜

これ、紛れも無くあんたの言葉だよね。

>「金を借りる」のはギャンブルじゃない。
>何当たり前の事言ってるの？
>「誰が人生ギャンブルだ」なんて言った？

これも、あんたの言葉ね。


「危ない橋を渡らない、一般に言うつまらない人生」
と、いうアンタの表現からすると、危ない橋を渡るのが良い、みたいなニュアンスが感じられるけど。

それこそがギャンブル志向なんじゃないのか？
危ない橋を渡りたがるのに、ギャンブル志向は皆無、って状況が理解し難い。

そもそも、金を借りるのに、面白みも糞もないだろう。
負債は負債だ。

特に住宅ローンは、手元に現金が来る訳でもないから、それを元手に運用できる訳でもない。負債以外の何物でもないよ。

あんたバカ〜？
負債を抱えるのに高金利で金借りるんか？

誰が好んで危ない橋を渡れと書いたんだよ。
余裕の有る返済で有れば変動の方がリスクが軽減される。
しかし返済に余裕の無い奴ほど長期固定等を選んでる。
でも、その時点で間違いなんだよな。
長期固定でギリギリなら、買うなっつうの！

あと返済に余裕が有って固定の奴は小心者の何者でもない。
小心者が悪い訳じゃないが、きっと返済終了後に後悔するだろうね。

銀行が低金利で金を貸すと言ってるのに・・・
わざわざ高い固定にするの？　
もったいないね。

型にハマった事しか考えられないんでしょ？未熟者だね。

結果は神のみぞ知る。
しかし、固定を選択した者が泣く事はない。
金利が上昇しないといいねｗ

精神的にかなり追い込まれてる人がいますね
見てると面白いわ

>>267

>生涯楽して「危ない橋は渡らない」ってか「近寄らない」で
>一般的に言う、つまらない人生送って下さいまし〜

何度でも書くが、これ、紛れも無くあんたの言葉だよね。


変動低金利って、「危ない橋」なんかじゃなく、至って普通だよね。
あなたが言う所の、「一般に言うつまらない人生」そのものだよね？

銀行から変動低金利で借りるなんて、「危ない橋を渡らないのは、つまらない人生」と言い切った本人が選ぶような、機知に富んだ運用方法じゃないでしょ？

さあ、教えてくれ。
あなたは一体、どんな素晴らしい方法で運用し、機知に富んだ人生を送っているのかを。

一般に言うつまらない男とは・・・

休日一人ネットに向かう男である。

喧嘩してます

スル〜しましょうよ。
人の借金は人の借金。自分の借金が大事です。

連休が終わった。
ローン返済のため頑張らねば。

しつこいな〜粘着君は！
君は俺に何を言いたいのかな？
何か勘違いしてるようにも見えるけど・・・

＞危ない橋を渡らない
固定派のほとんどは変動金利をこう思っているんじゃないの。

＞一般に言うつまらない人生
型にハマった生涯計画(ミーハー路線)

＞あなたは一体、どんな素晴らしい方法で運用
一つ二つの事じゃないから書ききれませんけど？
で、仮に書いたから何だってのよ？
それを君が真似して実行するつもりなのかな・・・
それとも批判して、君なりの理論を書くのかな？
簡単に出来たら誰でもやって皆金持になってるよ〜

少しだけヒントあげるよ。
君の視野は狭いし、頭が固いね。

＞機知に富んだ人生を送っているのかを
今３０なんで、まだまだこれからなんですけど(笑)
それとも３０までの経歴を書けと言ってるんですかね〜
誰も見たくも聞きたくもないと思いますけど・・・
で、仮に書いたから何だってのよ？
批判して、君なりの人生を書くのかな？
それとも君が真似して実行するつもりなのかな・・・
気持ち悪いから、や〜め〜て〜く〜れ〜

なんか心ない書き込みばかりだな、たぶん自分に余裕がないんだな

＞銀行が低金利で金を貸すと言ってるのに・・・
＞わざわざ高い固定にするの？　
＞もったいないね。

銀行マンかな？
少なくともバブルを知らない人だね。
大多数の人は銀行不信だと思ってた・・・

銀行の人は短期固定や変動を勧めてくるから
銀行不信の自分は敢えて全期間固定にしたよ。
ちなみに借りたのはろうきんだけど。

>>282

いまの30歳は子供だと思った。

>>285

銀行は自分の都合のいいものを進めるだけ。あなたのことなんか考えてない。自分のことは自分で決めるあなたは正しい。
仮に、固定で結果的に、変動よりも金利を損したとしても、自分の判断だから、あきらめもつく。

282に対しての返答も具体的な物が無いあやふやの物ばかりで
固定派らしき人達の意見も大した事ないね。
自分の意見を言ってる282の方が正解かどうかは別としてよっぽどマシ。

>>288

＞282に対しての返答も具体的な物が無いあやふやの物ばかり

逆でしょう。

282の返答は、具体的な運用方法を聞かれても、

>一つ二つの事じゃないから書ききれませんけど？

ですよ。


しっかりした根拠とそれに伴う自信があれば、
「私見ですが、私の場合は…。」
と、起こりうるリスクと期待できるリターンの程度を論述した上で、持論を展開するのが一般的だと思うのですが。

「あるけど、一杯あるから書かない。」
では、無いものとみなされて仕方が無いのではないでしょうか。

あんまりいじめちゃダメだよ。
それでなくてもイライラしてそうじゃん、この変動の人。

あまり頭よさそうには見えない282、およびその282の揚げ足ばかり取って喜んでいる固定組、両方とも邪魔だから退場してください。

お前が一番邪魔じゃね？

来年３月に2000万円・借入期間35年のローンを実行の場合

Ａ：実行時の金利適用の変動金利（全期間1.2％優遇）
Ｂ：申込時の金利確定の10年固定（2.2％　固定終了後0.7％優遇）

今年の９月に結論を出すとしたら、どっちを選びますか？
できれば選ばれた理由もお願いします。

ちなみに、がんばって繰上返済して20年で完済予定です。

>292
そういう小学校低学年並みの突っ込みしかできないから退場しろと言われるんだってば。

2000万しか借りないなら、繰上げ返済をして１０年で返済を終えたいところ。余裕をいれても１５年だね。こういう人なら変動でｏｋ。

20年もかかるなら固定にしとけ。

295に質問だが、その場合　15年で固定と変動で
どれぐらいの支払い損が発生するか、今すぐ概算で明示できますか。

＞293さん

現状の日銀方針等より、私なら、Ｂの10年固定を選ぶと思います。
（そして、10年後に残年数が更に10年以上残っていいれば、
　借り換えを検討すると思います。）

理由は、自分なりの金利推移予想からくる損得計算からです。
日銀の方針と実行実績からみて、利上げは今年あと１回、
来年も２回程度実行の可能性が高いと見ています。
なにせ、ＣＰＩがゼロ近辺でも利上げすると言うほどの金利値調整
目的の利上げですので。
更にその後の推移までは、判りませんが、このような理由で利上げ
しておいて、おいそれと利下げするとは考えにくいと思っています。
（例えば、不景気と明らかなデフレが再発すれば利下げは有りえる
　と思いますが、その状況は当面ないと見ています）

という推移の仮定で変動金利を見てみますと、来年末までに、
後３回の利上げですので、１．２％優遇後でも２．４２５％と
なってしまいます。
（変動金利が、実際の返済に影響するまでは数ケ月の遅延があ
　りますが）
この後次第とも言えますが、更に数回の利上げの可能性も十分
と見ているのが根本理由です。

10年後の金利は全く判りませんが、状況次第で、変動金利に借り
換えもありかと思っています。
多分、金利は今よりそれなりに高いと想像できますが、そのころ
の優遇も今より更に増していると予測もしています。

>>296

話がピーマンですね。それができるのなら誰も悩まないよ。（笑）
不確実性をどこまで許容できるかは、可処分所得のレベルできまるということ。

私は７月実行なので、そろそろ決断時期となりますが
最初からスレを読み直して考えた結果、私は変動のみで組もうと思います。
スレ前半の書き込み等に説得力が有りましたね。
後半(最近)のスレは酷い荒れようで、どう見てもココで言う固定派の
ヤジ？が多いように感じ取れました。

とりあえず変動にしておけば自分の支払額が限界に近づいた際に
固定に変更すれば良いだけで、やはり今の低い変動金利を
有効に使うのが一番良いと考えました。
正直、長期固定が３％を超えた時が境目なのかなって気がします。

長期固定を３％以前で借り入れした方は本当にラッキーだと思います。
ですので、このスレでの書き込みは遠慮して頂きたいと思います。

今から借り入れをする方々にとって参考になる話しと
「私はこうした」「これは駄目」「こうしたら良い」等が聞きたいですね。
あくまで「変動金利は怖くない」が題材なので
前半のスレのように具体的な話をして頂けると幸いだと思います。

>>299

>とりあえず変動にしておけば自分の支払額が限界に近づいた際に
固定に変更すれば良い

優遇幅を使った場合、変動より固定の方が金利が高いのが一般的だと思うのですが…。
変動で支払いが限界なのに、更に金利が高い固定に変更するのは無理があるのではないでしょうか。

金利が上昇して、固定で支払える上限額を超えそうになる前に、変動から固定に切り替えをした方が良いと思います。

個人的な意見ですが…。

>>300
そのつもりですよ。

＞自分の支払額が限界
その時の固定金利に切り替えても支払い出来る限界と言う意味です。

>>299
リスクは伴いますが、文面から確固たる決意が感じられ、
好感できます。。
頑張って、繰上げ返済して、金利上昇に備えてください。

現在の主要銀行の変動金利は、2.625%ですが、
前回の利上げの影響で、10月から+0.25%となり、
2.875%となると考えてよろしいのでしょうか？

あともし8月に再利上げが実施されたら、来年4月に
3.125%ということですかね？

日銀が金利を上げるために、これだけ政治家等から抵抗があることを
考えると、変動3.5%程度が限度のような・・？
市場原理で決まる長期金利が、短期金利も押し上げるのでしょうか？

所詮その程度のレベルなのよ、ここの変動派は。

>>299
>後半(最近)のスレは酷い荒れようで、どう見てもココで言う固定派の
>ヤジ？が多いように感じ取れました。

ちょっと目を疑いましたが、>>142 >>148 を見てもそう思いますか？
ヤジを受けるにはそれなりに理由があるもんなんですが。

>最初からスレを読み直して考えた結果、私は変動のみで組もうと思います。
>スレ前半の書き込み等に説得力が有りましたね。

さらに目を疑いましたが、こんな掲示板のやりとりを参考にして決める
つもりですか？

>長期固定を３％以前で借り入れした方は本当にラッキーだと思います。
>ですので、このスレでの書き込みは遠慮して頂きたいと思います。

もはやあきれてものもいえませんが、あなたは何様のつもりですか？

>あくまで「変動金利は怖くない」が題材なので

根本的に大きな勘違いをされているようです。
意味が分からなければ、若い人に意味を聞いてみてください。
確認しておきますが、ここのタイトルは「変動金利は怖くない？」です。

>>305

>もはやあきれてものもいえませんが、あなたは何様のつもりですか？
じゃあ何も言わなければいいじゃん。それで終了〜。

しまったしまった、釣りに釣られてあげちゃった（笑）

それとも、かまってほしかったのかな（笑）？

あっ、あんまり顔を真っ赤にしなくてもいいよ。

>305
揚げ足取りに精が出ますね。
ご苦労様です。

変動金利を組んでおいて、上がりそうになったら固定に変えればいいのではないでしょうか？そういう私は預金連動型にしちゃったですけどね。金利が高いです。涙。預金＝ローンではないので、貯金をせっせとしたいと思っています。

変動と固定の組み合わせがやはりリスクヘッジにはいいのかなと思うけど、ライフスタイルによって変わるのでなんとも言えませんね。

銀行に騙されてる人がいますね。
誰とは言いませんが。

>>307
>>299なんか揚げ足とられなくても自分で転びそうな内容だと思うが

預金連動型は人を選ぶよね。
大抵の人は？

昨今、
『取り敢えず変動にします』とか
『変動にして様子を見る』と思ったり、発言する方は何なんでしょうか？
変動にしておいて、金利が上昇してから固定にするって、どうして考え
られるのか。
断固変動にするなら、継続してこそ意味があると思いますが。

変動組って　ほんとになさけないね（笑
IQ低そう〜
だってロジック全くゼロなんだから　びっくりー

まあ別に変動組みに肩を持つわけではないですが、考えようによっては変動もいいかもと思います。早く返せるか長くかかって返すかの違いのような気がするんですけどね。それだけではないでしょうが。

早くに固定を選択した人たちは、ラッキーかもですね。だって2％台ってラッキーですよ。

2年前にその2％台後半で借りた時も、超長期を選ぶ奴は能がないとか、
変動や3年固定でつないだ方が最終的にはお得だという人が多かった。
>長期固定を３％以前で借り入れした方は本当にラッキーだと思います。
>ですので、このスレでの書き込みは遠慮して頂きたいと思います。
なんてコメントが出るなんて思わなかったよ。

今の3％台でも、歴史的に見ればかなりの低水準。
まずは、2〜3年後にどういう評価を、みんなが出すかだね。
ここで言うみんなとはあなたではなく、2〜3年後に借りようとしている
新たな人達だよ。

ローンを選ぶ判断材料として、先の金利上昇のペースが読めない分、
今の金利条件に重きを置きがちだから、
変動・短期に軍配が上がりやすいのは当然だ。

>>293
最初の10年を2.2で借りられるローンなんてもうほとんど
残ってないですよね。金利全般が上昇傾向の現在、非常に
お得だと思うんですが。 自分なら申し込み時金利確定とは
いえ、９月にその条件で申し込みが可能かどうかが一番
気になると思います。

>295さん
>297さん
>316さん

>293です。
レスありがとうございます。
話が違う方向へ行っているので、いまさらレスしていいものか迷っていて、お礼が遅くなってすみません。

返済期間が15年以上は必要だと思うので、10年固定2.2％が良さそうですね。
10年固定2.2％は９月末までに本申込み、申し込みから６ヶ月以内に実行が条件なので、９月に結論を出して来年３月実行なら間に合いそうです。

銀行に話を聞きに行くと変動や３年固定を進められるので、
このスレを見つけて変動も少し気になりましたが、
返済能力にかなり余裕がないと変動は難しいということですね。

変動派の方は、10年固定2.2％（または３年固定1.0％　固定終了後1.0％優遇）より変動がいいのでしょうか。

2.2%で借りられるのはラッキーですよ。

現実、変動で3.5%、長期固定4.5%〜（優遇込み）以上の金利で
マイホームの夢が叶えられる方は少ないのではないでしょうか？

ましてや、消費税増税や住宅ローン控除の減額と明るい話題のない
中でです。

変動金利は怖くない、というのは、
金利上昇が消費・物価・賃金に連動するものであるなら
怖くはないのでしょう。

>315
2％台後半ということは、優遇を考えると変動が4%程度になってはじめて同じ金利ですね。
なんか、すでに勝ったかのような発言ですが、５年以内程度で変動がその水準になれば確かに勝ちでしょうし、そうならなければやっぱり判断ミスだったということでしょう。

というわけで、現時点ではラッキーかどうかの判断はできませんね。

＞現実、変動で3.5%、長期固定4.5%〜（優遇込み）以上の金利で
マイホームの夢が叶えられる方は少ないのではないでしょうか？

バブル期はもっと高い金利で　しかも地価も高かった
庶民は通勤時間２時間覚悟か
諦めてかわりにリゾート会員権や車を購入したんだよ。

一般庶民が低金利になった（と言っても４％台で）地価も下落したと
９４年ごろに　わっと　飛びついて買ったの
公庫の〔ステップ・ゆとり〕を利用してね。

地震が起こったからね。
国債の大量追加発行は避けられないだろうな。
それがどう影響するか。

>320
>というわけで、現時点ではラッキーかどうかの判断はできませんね。

って、いうことは、現時点、ましてや２年前の時点で
「超長期を選ぶ奴は能がない」「変動や3年固定でつないだ方が」
なんてことは、全く意味がないってことですかね？

>>320
>すでに勝ったかのような発言

他人にどう思われようと、
2％台で組めたことは非常に満足しているので、
そう思われるような表現になったと思います。
たぶん今の3％前半でも全期間固定にしたと思います。
この金利だからこそ、余裕を持って返済していけるし、
子供の養育費や老後に向けての貯蓄も可能になります。
(まあ、それができることを大前提に、物件を選びました。)

損か得かはその次の関心事です。
もっとも、長期も変動も損得は大して変わらないと思いますが。

当然、ここに登場する変動の人は、長期で組もうと思えば組める人なんでしょ。
そうでなければ、長期の人とは話のレベルが合わないです。

＞というわけで、現時点ではラッキーかどうかの判断はできませんね。
そやからね、安値覚え・高値覚えちゅうもんはほんまにこわいんですわ。（笑）

つまり変動はこわいでＯＫ？

返済能力に余裕があるなら怖くない
現在の変動金利でギリギリの人は危険

終了!!!

現在の変動金利でギリギリの人は
いざとなったら自己破産で解決。

結論
　
変動金利は怖くない！

固定派も必死のようだね。

変動金利が４％台になれば
「やった〜良かった固定にしといて、俺の予想通りだ!」
って感じで満足したいんでしょ。
毎日欠かさずスレ確認ご苦労様です。

変動ギリギリの人が、固定にできる理由を教えてくれるかな？

変動ギリギリの人は借入少なくしなきゃ固定で払えない。
借入減らしたら変動でギリギリにならない。

つまり、固定か変動かっていう金利の問題じゃないんだよね。
借入額が問題なんだけど、固定厨の皆さんは、
こういう感じで論理的に考えること苦手。

がんばれ〜！

ちなみに固定5年で4.15％です。
でも貯金が順調に進めば、利息も減ります。
このまま健康であることを願うばかりです。

変動でも固定でも支払い能力があれば問題ないですね。
せっせと働きましょう、お互いに。

審査金利は変動で組む場合も長期固定で組む場合も同じです。
だから「変動ぎりぎり」なんていう表現、全く無意味です。

>>330
>固定派も必死のようだね。
自分が必死なのをバラしちゃいましたねぇ
固定金利で借りてる人が必死になる理由なんてなんにもないんだけど

短期固定ならともかく、全期間固定なんて最初から高すぎ。しかも最初の手数料も高い。先のことなんて分からないんだから、その時々で安い金利を選べば良いと思う。固定も変動も自分で選んだのだから今後は運任せ。

>変動金利が４％台になれば
>「やった〜良かった固定にしといて、俺の予想通りだ!」
>って感じで満足したいんでしょ。

まぁ、それもある。やっぱり人間だからね。
打ち負かしてやりたいと思うのは、誰でもそうでしょ。
別に必死になる必要はないけど。

>短期固定ならともかく、全期間固定なんて最初から高すぎ。

と思うのは、やっぱり借入額が身の丈を超えているんだろ。
全期間固定で組んだ人にとって、短期より若干高いのは当たり前だが、
3％台(所によっては、まだ2％台)で借りられるのはやはりお得だ、
という感覚だよ。

>やっぱり借入額が身の丈を超えているんだろ。

自動車ローンなら、5〜6％を受け入れられても、
住宅ローンは、3％でも高すぎるという感覚は、
まさにそれを証明している。

つまり、日本の平均年収の600万〜700万円位で考えれば、
借入額が数百万の自動車ローンなら、5〜6%を受け入れられる。
借入額が3千万までなら、全期間固定金利を受け入れられる。
借入額がそれを超えると、全期間固定はつらい。

勝手に想像すると、こんなところではないか?

貧乏人で変動を選ぶ猛者を俺は尊敬さえしてしまう。
この先金利が上がらないといいね。

貧乏人の課税所得はおいくら以下ですか？

自動車なんてキャッシュで買うでしょ？

いいや　リースで借りる。

現時点で1％台(全期間優遇▲1.4％)で借りられる住宅ローンを何故わざわざ3％以上で借りるのか。自動車ローンは1％なんてないのだから仕方がないわけ。

>やっぱり借入額が身の丈を超えているんだろ。
どれくらいがそうなわけ？？

ちなみに借入額３千万以下の年収４倍以内だが。
最初から高い金利を払うなら、その分繰上げ返済にまわしたいだけ。

↑
誰も、あんたのことは聞いていない。

ここを読まなかったのか？
>つまり、日本の平均年収の600万〜700万円位で考えれば、