806さんに激しく同意です。
レベルが低すぎて絶対マンション購入者ではないなと思っちゃいました。同じ武蔵野市民でも微妙・・。正直分かってる人は分かってる。つまり、本質を理解してる人なら説明不要かなと。もしあなたが本当に武蔵野市民ならポジティブなコメントがあれば嬉しくないですか?別に嘘言ってるわけでもなく、こんなの掲示板上の自己満足ですよ。でも楽しくないですか?誰も西東京市を馬鹿にしてるわけでもなく、練馬区がどうのって比較してないですよね・・。港区がどうのとか千代田区がどうとかそんなに住環境は重々知ってますよ。本屋・ネット等々で情報は得られますからね。勿論いい学校もあるんでしょう。ただ自分がどこに住みたいか、地縁があるか、自分自身の育った環境に照らし合わせた生活レベルってものもあるんですよ。誰も武蔵野市はナンバー1とか言ってないですよね。ただ住みやすいとか、いいですよ、ってあくまで自己の主観+アピールしてるのが何が気に入らないかわからない。私は近所に住んでるものですが、近所のマンションが評価される、もしくは、住んでる市が評価されてるのは自分の判断は間違ってなかったのかなって少なくとも思えるので少なくとも気分を害すことはないですね。この掲示板に書かれてることを鵜呑みにしてマンション購入を決断する人なんていないでしょうし、少なくとも全ては自己責任ですよ。まあ何が言いたいかっていうと武蔵野市はこれからもずっと住み続けたい街ではありますし、皆ここのエリアにプライドがあるのだと思いますよ。別に普通の街って思う人がいるのは勝手ですが、離れてみて気づくことは多いと思います。馬鹿にみたいに吉祥寺・吉祥寺って言ってる人は武蔵野市ではあまりいないですよ。大抵外部の人です。武蔵野市民のほとんどは三鷹北口に住み、吉祥寺で遊ぶ、これが鉄則です。
もうすっかりパークハウス武蔵野のマンションの話じゃなくなってきた感じですね。ハッキリ言って武蔵野市は住みやすいですし、実際色々なデータでそうでてるわけだしそれでいいんじゃないですか。そう思わない人は他のところでどうぞということで。
>808
>誤解されてるそうですが、武蔵野市民として事実を言ってるだけです
そこまで言い切るのなら馬鹿らしいけどマジレスするから、誤解を解いてくれw
>武蔵野は特に多いけど、都内に住んでる人って母子家庭とか給料低いのが多く住んでるよね。
武蔵野は特に多いという事実はどこから?
>そっかここにコメント寄せてるひとって生活保護の人だったのね。そりゃ武蔵野市に恩義感じるわな
生活保護者がマンション購入検討版でコメントって何が根拠?
>こどもが武蔵野の小学校に通っているので生活保護の家庭や母子家庭、低所得者の家庭が多いのは知ってます。
武蔵野市の小学生で生活保護を受けている児童はH22で46名。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
1学級平均で0.25名、1学年平均で0.85名、110名に1名が生活保護児童という計算。
なかなか接点を持つのも困難な希少な被生活保護児童だけど、あなたにだけそんなに接点があったの?
「私、生活保護を受けているの」と自己申告でもされた?
収入が多くても住宅購入資金を貯めるためにボロアパートに住んで倹約生活を送っている人もいるのに。
「ザ・パークハウス武蔵野中町」も駅近で一小・一中の学区域でいいかも
値段も規模も同じぐらいみたいです。
値段はかなり違います。
プラス1000万と考えた方がいいですよ。
武蔵野中町の小学校の学区は、井之頭小っぽいですね。
>808
事実とは思えませんので、どうぞ反論なさってください。
>811
ムーバス、公共施設、財政、色々話題になってたでありませんか?
武蔵野市民の満足度が高いと言っても、少数に不満を抱える人がいるのも紛れもない事実です。
保育料は既に改定されましたが、「値上げ」の一言では説明できません。
低所得者や第三子の保育料は「値下げ」されています。
武蔵野市の認可保育園に子供を預けている世帯を所得階層別に分類すると、最も多いのが約1200万円の階層というデータもあります。
認可園における児童1人あたりにかかる費用は年間で208万円に達しいますが、保護者の費用負担割合は11%に過ぎません。
武蔵野市の認可保育園は国で定められた規定以上に多い人数の保育士を手厚く配置していましたが、規定の半額以下しか費用を徴収していませんでした。
所得が比較的高い人を中心に相応の負担をして、ニーズが高い待機児童解消の予算に回すのが得策だと思います。
残念ながら所得の低いほうがポイントが高くなって所得の高い人は認可保育園に預けられない可能性のほうが高いです。
ポイントが同じになった時は所得の低い方を優先する。分布図云々で事実を曲げないでください。なんかここって意固地になる変な人がいますね。
意固地になっているのはどちらでしょう?
「認可園に子供を預ける家庭は、世帯年収約1200万円の階層が一番多いという事実」
があるのに
「所得の高い人は認可保育園に預けられない可能性のほうが高いです」
ではおかしくありませんか?
両親フルタイムなど、ポイントが同じ場合、課税、所得が低い方が優先ですよ。
あと、武蔵野市は市立保育園を無くす方向ですよ。北町、桜堤、東と次々と運営母体を市から離していっています。
ムーバス、公共施設は他の区市でも大差ないと思いますよ。多くの自治体でコミュニティバスはあるでしょう。
一番身近なことでは、ゴミの分別と費用ですね。区部から来た人は驚くと思いますよ。
世帯収入1200万って共働きと仮定した場合、一人年収600万でしょ。
そんな高収入ではないですよね?
完売したのかと思ったら、あと三戸残ってるんですね。なのにMRなくすんだ…。
多摩地区で世帯年収1200は平均より上だと思いますよ
>820
>両親フルタイムなど、ポイントが同じ場合、課税、所得が低い方が優先ですよ。
最初の書き込みの「所得の低いほうがポイントが高くなって所得の高い人は認可保育園に預けられない」に比べたら正しく修正されましたね。
しかし、論点はそこではありません。
武蔵野市のポイント制度は複雑で、同等になって所得で比較されるケースというのはあまりありません。
武蔵野市の認可園に子供を預ける家庭が、低所得世帯ではなく、世帯年収約1200万円の階層が一番多くなっているのはそのためです。
>武蔵野市は市立保育園を無くす方向ですよ。北町、桜堤、東と次々と運営母体を市から離していっています。
市立保育園の保育士はアルバイト、非常勤、正職員が入り交じっています。
同じ仕事内容でありながら正職員は年収900万円、アルバイトは時給900円と格差が大きく、非常勤職員には雇い止め等の問題がありました。
そこで、職員の給与水準を下げて正職員中心の雇用に変えるというのが運営形態の見直しの一つの理由です。
入れ替えの激しいアルバイトが減る利点もあり、保育園側、保護者側双方に大きな反対の声は上がっていないはずです。
>ムーバス、公共施設は他の区市でも大差ないと思いますよ。多くの自治体でコミュニティバスはあるでしょう。
ムーバスは>798で利便性向上の目標設定が高いと説明されています。
0123がただの児童館であれば、全国の地方議員がわざわざ視察しに来る事はないと思います。
武蔵野プレイスが単に図書館と公民館を詰め込んだ施設であれば年間150万人も利用者はいないでしょう。
全て説明するわけにはいかないので割愛します。
>一番身近なことでは、ゴミの分別と費用ですね。区部から来た人は驚くと思いますよ。
ゴミも費用徴収が第一の目的ではなく、環境対策も目的と>790で説明されています。
ゴミの分別と資源化を面倒と捉えるか、環境対策と捉えるか、人それぞれですね。
きちんと分別すればゴミ袋代はさほどかかりませんよ。
ここは、地元中高生のデートスポット、カラオケの跡地ですね
通るたびに懐かしくなります
近隣では「カラオケ跡地」で通用しますし、この土地は愛されていますよ
鎌倉パスタも、いつのまにか回転寿司になってますね
すぐ近くに、巨大都営団地があるのに「低所得世帯」って連呼しないほうがいいですよ・・・
ここのマンションの住民全員が冷たい目で見られるのは嫌ですよ
保育園の話も出ていますが、この地域は両親フルタイム共働きじゃないと入所は難しいですよ
吉祥寺南町、吉祥寺東町方面の邸宅街は空きがあるようです。(高所得世帯、専業主婦がおおいのかな?)
所得が低い人を優先しないと生活が困窮するので、同じポイントであれば低い人を優先することなんて誰でも知っていることなんですけどね。武蔵野プレイス行きましたけど、別に普通の図書館ですよ。地方議員って結局旅費手当目的で、何やら目新しいものがあれば視察にきますけど、児童館ですよ。
グーグルマップの写真でみると、すごい都営団地ですね
巨大で圧巻でした 市役所がちっぽけに見えますね
市内でも、高額所得層が集まっているのは、もっと東方面の邸宅街でしょ
あと、低所得層への福祉が充実していて、それを目当てに転入する方も多いですよ
その辺が満足度が高い理由では?
都営住宅にしろ、市営住宅にしろ
家賃が安いので人気もあるのだろうけど
そもそも一定以下の所得の人しか入れないわけで・・・
・都営住宅は家族又は単身者向けの住宅です。
・友達同士の入居や学生さんの一人暮らしはできません。
・また、単身での入居は都内に3年以上居住している60歳以上のかたなど 一定の条件に当てはまるかたに限られています。
高額所得者ってそもそも市のサービスなんて全く期待してませんよ。
そんな決めつけないでよ。自称高額所得者さんw
何を期待するの?高い税金取られるだけで、公共財だって、武蔵野プレイスなんか行く時間があったら楽天で本注文しますよ。認可保育園だって入れないし。
自称高額所得者が保育園?
以前は所得平均の高い邸宅街中心の市でした
その結果、サービスが良くなり、満足度も上位→市外から多くの方が転入
とくに市役所周辺の都営団地、市営団地が大人気
財政が厳しくなってきた→保育料値上げ・補助金廃止に向かっています
「武蔵野市がいい」って多くの方が流入し、良かった時代が終わろうとしています
シングルマザーなど本当に暮らしやすい市なんですよ
明日の市長選も今後を占う大事な日ですね
マンションが乱立し平均所得が下がれば今までのサービス維持は難しいですよ
富豪の庭付お屋敷に住んでいる層の比率が下がっていきます
0123なんて、使っても子どもが小さいうちの数年ですよ
保育園入所(=共働き)の家庭にはあまり関係ないでしょうし
都営団地、市営団地が大人気だったとして、住宅数が増えない限り住民も増えないと思うんですがw
マンションが増えても話題になってた世帯年収1200万円の層が増えたら税収増だし、固定資産税も増えるんですがw
昨年ですが、隣の小金井市で母子家庭の一家心中があって有名になりましたが、簡易宿泊施設が生活保護世帯を増やす要因になってるそうです。
貧困ビジネス宿泊施設が小金井市に集中して負担が急増しているとか。
公営住宅に入るのは難しいですからね。
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/20120930matome.html
「大半の」ってのは、具体的にはどれぐらい?
どう言う根拠があって言っているの?
人気があるのは「吉祥寺」、ここは「三鷹」
市民として、図書館に過剰に投資してほしくない
それより、防犯に力を入れてほしい
>856
武蔵野市に住んでいて良さが分からないなんて勿体無いな。
私は武蔵野市に住んでいて小金井市に引っ越したんだけど、いかに恵まれていたか痛いほど分かったよ。
小金井市は各種手続きが市役所で17時までしか出来ないけど、武蔵野市は市役所以外に吉祥寺、三鷹、武蔵境に出張所があって夜遅くまで開いてる。
小金井市は図書館がオンボロで狭いけど、武蔵野市は大きな図書館が3つもある。
武蔵野プレイスに行ってあまりの居心地の良さに唖然としてしまった。
小金井市は狭い道路ばかりだけど、武蔵野市は広い道路が多い。
小金井市はホールが一つしかないけど狭くて成人式も他市のを借りる有様だけど、武蔵野市は大きいのがあって各駅にもある。
小金井市は小中学生の医療費助成に所得制限があるけど、武蔵野市にはない。
小金井市には認可外保育園の助成金がないけど、武蔵野市にはある。
小金井市は小金井公園を間借りした体育館があるけど、武蔵野市は広々したグラウンド、50mプール付きの体育館。
小金井市は自前の庁舎を持てなくてレンタルだけど、武蔵野市は自前の豪華庁舎。
小金井市は借金まみれだけど武蔵野市は貯金がたっぷり。
小金井市はゴミ処理で非常事態に陥ってるけど、武蔵野市は問題がない。
小金井市で便利なのは武蔵小金井だけだけど、武蔵野市はもっと便利な駅が3つもある。
あげればキリがない。
他の市に住んでよく分かったけど、ここまで差があるとは思わなかった。
武蔵野市に引っ越したら幸せになるとは言わないけど、不満は減るはず。
小金井市から遠くない将来に引っ越す予定。
その程度? どれも区部の人間は当然だと思ってますよ
図書館やホールなど箱ものを過剰に作らなくてもいいのに
以前のムーバス自慢もどうかと・・・すぎ丸、ぶんバス、ハチ公バスなど知っていますか?
あと、相手が読みやすい文章を心がけましょうよ。
要点をまとめた方が読みやすいですよ
確かにテンパっいるね。よっぽど期待していたのかな。体育館やプールなんて公共のがあっても、夜遅くまでしててサービスのいい民間のプールやジムに行くし、武蔵野プレイスなんて夏は平日でも仕事のない人々であふれていて、座る場所すらない、椅子だって背もたれもないし居心地そんなによくないよ。まあ、時間がある主婦とかフリーターにはいいかもしれないが、普通の人なら本や健康にはお金をだします。
ゴミ問題は知っていたけど、市役所レンタルってあり得るの?
市役所、中央図書館、陸上競技場、市民プール等駅から遠すぎで不便ですよ
>871
駅と逆方向ですが全て徒歩圏にあります。
図書館は吉祥寺と武蔵境の駅前にあります。
市政センターは各駅にあり、中央は20時までやっています。
各駅にはプール付フィットネスクラブが複数あります。
三鷹駅から吉祥寺と武蔵境は歩いて20分しかかからない距離で、自転車ならすぐです。
吉祥寺は言うまでもなく便利ですが、武蔵境も開発が進んで便利になってきたようです。
ここの一階は何が入るんですかね。いわゆる下駄ばきマンションですが、薬局ときならまだマシかな…。
住環境だけでいうなら、中町でしょうね。ここは大通り沿いですし、騒音などを我慢しなくてはなりません。
2つの物件を較べた人は多そうですが、何を最優先とするかでしょうね。
また、カラオケが入るんじゃなかった?
中高生のデートスポット復活希望
薬局のようです。カラオケはあり得ません。営業マン情報ですが。
中町と比較している方いますが、価格が違います。価格差を考えるとここのほうがお買い得だったと思いますよ。
売るときにも価格差はありますよね。販売価格だけでお買い得とはいえないと思います。
事件発生?? 吉祥寺駅方面はヘリや警察がすごいですね
8日午後、東京・三鷹市の路上で、18歳とみられる女性が、路上で倒れているのが見つかった。この女性は、意識不明の重体という情報もある。
女性は、首などを切られ、家から路上に出て、倒れこんだという。
現場からは、がっちりした体格の男が逃走したとの目撃情報があり、警視庁で調べている。
警視庁などによると、午後5時ごろ、三鷹市井の頭の路上で、女性が倒れているとの110番通報があった。
女性は18歳とみられ、首や胸の辺りを切られていて、意識不明の重体となっている。
女性が倒れた現場からは、がっちりした体格の男が逃走したとの目撃情報があり、警視庁は、状況の確認を急ぐとともに、男の行方を追っている。
この事件で、被害者の女性の救護にあたった人は「(いくつくらいの人?)高校生か大学生。かなり出血していた」と話した。
刺された女性が死亡しました。
三鷹って治安悪すぎますね。
しかも三鷹駅じゃなくて三鷹台駅の久我山寄り
書き込み読んでて、ゴミは本当に有料の回収があるんですね
ちょっと驚きました
2000年までは、23区内のゴミは
東京都清掃局がやってくれてましたからね。
収集はおろか、焼却場の設置運営も都の金でやっていたわけです。
今も23区が一つの組合を作ってやっていますが
最終処分場(中央防波堤内埋め立て地)は都の管轄です。
一方、多摩地区には都はろくに見向きもしなかったので
(これは、ゴミ問題に限ったことでは無いけど)
2~3程度の自治体ごとにそれぞれ共同でゴミ事業をやっているけれど
金の出所からして、どうしても体力差は出てきます。
多摩地区の市町村がゴミ収集有料化と分別の細分化に向かうのも
ゴミ焼却場&最終処分場のキャパがいっぱいなのに
古い設備を更新したり、新しい設備を作ることが困難なために、
少しでもゴミを出す量を減らすための方策なのです。
23区も、現在の最終処分場がいっぱいになったら
おそらく、ゴミ収集の有料化や分別の細分化に踏み切らざるを得ないでしょう。
杉並だって一時期神奈川だったんですが…
多摩地区の市町村がゴミ収集有料化と分別の細分化に突き進むのは
ひとえに新たな最終処分場が確保できないからですよ。
日の出の処分場を作ったものの、ハイペースで埋まってく事態に危機感を覚え
設備に相当のお金を掛けて徹底的な資源化を行うことにした結果、
いまのペースでは今後100年程度持つそうです。
ただし、資源化の為には市民の協力が欠かせないことから
分別しなければ有料というムチで協力させているわけです。
有料化していなかった自治体も分別が甘く一人当たりゴミ量が多い結果、
他市から冷たい視線を浴びるようで、結局みな有料化に進んでいるのだとか。
有料化しようが無料だろうが出るものは出る。895のような方がいるから市としては批判もなく税収が確保されます。
多摩地区のゴミ問題に切実なんです。急激に人口が増えたため死活問題なのです。
こまめに資源ごみなどを分別する人じゃないと難しいですよ。
区部の感覚は捨ててから来てください。