その１のスレッドが１０００件を超えましたので、
その２を作成しました。
物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。
[スレ作成日時]2008-07-02 21:31:00
258です。
不動産屋の方のことを鵜呑みにしていいか分からなかったので
こちらでうかがったのですが、すみません。
確かに不動産屋に聞くべきなんですが
まだ仮の仮の段階での概算で、見積書など頂いてないので
お聞きしてしまいました。
255です。
257さん。正確に言うとローン無しで買ったのではありません。金融機関に勤めている関係上、住宅ローンを経験しないのもどうかと思い、1000万円だけローンを借りて、そのまま預金しております。
258さん。
1%強の金利は、10年以内の固定金利型ならありますが、25年固定ではあり得ないと思います。つまり、10年後には返済額が大幅に上がる上に、修繕積立金も通常は年々増加しますので、10年後の40代後半の時には月40万円程度を覚悟しないといけません。熱くなりすぎている感があるので、いったん頭を冷ましてみては如何でしょう。地価下落のご時世で急ぐ必要は全くありません。
それよりも業者には値引きを交渉しては如何でしょうか。値引きを言うときは、相手が度肝を抜くような大幅な値引き幅を言い放たないと、逆に舐められてしまいます。（ビジネスでも同様ですよね）15%引き（1200万円）を吹っかけて、1000万円まけてくれたら、ぎりぎり返済可能範囲に入りそうなので買ったら如何でしょう。一旦は断られるかもしれませんが、１か月以内に業者から連絡があると思います。連絡がなければ、縁が無かったまでです。
小生は地価上昇傾向の時に不動産屋と交渉しましたが、それでも交渉術を駆使して17000万円から15000万円まで値下げさせました。仲介手数料ですら大幅に値引き出来ましたよ。
ふふっ。０４年〜０７年にかけて中国かインドに投資していた人は、１０倍・２０倍が当たり前でしたよ。尤も、そこで売り抜けなければ金融危機による暴落で元の木阿弥でした。
表題とちょっとずれるのですが、このぐらいの生活レベルの方がマンション買われた時、
ソファーやダイニングにいくらぐらい使いました？
どこかオススメあれば是非教えて下さい。
ちなみに、カッシーナ、アルフレックス、ヤマギワは見たので、それ以外で。
この手のインテリア関連の表題見ても、ニトリが安くていいですよ〜とか読むと
そんなん聞きたいんじゃない！って感じになってしまうので、（ニトリさんごめんなさい）
同じような年収の方に聞いてみたかったんです。
２６６さん
うちは夫；８００万、妻；６００万、子供２人(保育園）の家庭です。
この春入居で６，０００万円の新築マンション。
ちなみにローンは３，５００万円です。
家具は大塚家具がほとんどです。
ソファー３０万、ダイニングセット２０万、カーテン３０万・・・
子供が小さいのでそこまで高級なものを買ったつもりはありませんが
長く使えるものを選んだつもりです、
ご参考まで。
うちは、BoConceptやmoda en casaなんかで選びました。
267さんと違って、うちでは家具って消耗品だと思っているので、ソファとかチェストとか目につくところは2〜30万円くらい出すけど、ダイニング周りとかラグなんかは10万円くらいで済ませるって感じでした。
自分はソファーはアイラーセンが気に入ったのでアクタスで安くなったやつを50万くらいで買いました。
ほかは大体大塚家具でそろえました、ベッドとマットレスだけはお金かけようと思い大塚家具で一番いいの買いました、羽毛も揃えてベッド周りで150位かかっちゃいました・・・
ブランド家具を一目で判る人なんかこの収入レベルではほとんどいないと思うのは私だけ？
家具用に400万の予定だったんだけど、ウチは室内犬3匹だから、ソファやベッドはニトリとかで探すつもり。探せばそれなりのものあるかなぁ？
いくら躾けてあってもやられるときはやられるし、子犬はなおさら。
>いくら躾けてあってもやられるときはやられるし
それはあなたの躾が出来ていないから。
自分が出来ないのを犬のせいにするんじゃないよ。
特殊な犬種じゃないのなら、通常躾でどうにか出来るからね。
いや、犬の年齢によるかと・・。
病気持ちの老犬なんかだとしたら、結構難しいよ。
自分はリビングのシャンデリア１００万ソファ２５０万ダイニングチェア１００万ダイニングテーブル７０万ダイニングのシャンデリア１１０万カーテン４００万かかりました。全てインポートです。
やっぱりシャンデリア吊る人いるんですねぇ…。
まあでも、全体の雰囲気をそういうので揃えたら、シャンデリアじゃないと変なのかもしれませんけど。
友人宅のマンションです。
相談うけて選んであげたので
概算覚えています。
作りつけの書斎コーナー国産メーカー ７０万くらい？
ドレッサーとチェスト ＭＫマエダ
椅子 アルフレックス
寝室に置くベンチソファ ２０万くらい
デザインがシンプルで丈夫。
イデー
http://www.idee.co.jp/
カットガラスのテーブルランプ ４万円くらい？
ロイズ・アンティークス
http://www.lloyds.co.jp/
ベッドサイドの ランプ （スタルクのミスＫ）
クラスティーナ
http://www.crastina.co.jp/
これは評判いいです。
そんなに高くない。
ベッドは既存
伸張式のダイニングテーブル（最大３ｍ）
値切って１００万くらい
ドレクセルヘリテイジ
米国のベイカー社製
http://www.drexel.co.jp/colle/series2.htm
イーセン・アーレン（大塚家具扱い）
http://www.kagufun.com/ethanallen_top.htm
食器飾り戸棚 ３０万くらい
一人掛けソファ １５万？
三越外商
マラルンガ １０％引きで１２０万（３連ソファと一人掛けにオットマン）
その他 コンソールテーブル、ＴＶ台とか ベッドサイドテーブル
など面倒なので大塚家具でまとめ買い。
お子様の部屋はＭＫマエダとローラ・アシュレイ
クリストフルのシャンデリア、鏡、油絵、実家のお古を再利用
ホテルの結婚式場の相談コーナーみたいなインテリア。
本人の趣味なんで仕方ないです。
でもそれなりに気持ちいい居住空間になってますよ。
うちは、ソファはRolf Benzです。ドイツに住んでいたときに買いましたが、
質実剛健というか、とてもしっかりしていて、さらに座面がかなり広くて、
気に入っています。
インテリア質問者です。
みなさんたくさんご意見ありがとうございました！
そうそう、こういうこと教えて欲しかった〜！ってめっちゃ嬉しいです。
ボーコンセプト行ってきました。モダンですね。ソファも奥行き深くてファブリックの
感じも良かったです。
テーブルとかも見てたんですが、店長さんにベッド（シーリー）をやたら薦められました。
私はシモンズにしようと密かに思ってたんですが。
あ、大塚で高いベッド購入された方は・・・キングスベッドですか？
Rolf Benz、先日大塚家具で見ました。革がしなやかでとても座り心地良かったです。
アイラーセン、アクタスにあるんですね。また見に行ってきます。
ポラダとか好きなんですが、北欧系な感じは合わない！と主人に反対されています・・・
床や建具がコーヒーブラウンよりもうちょっと赤みのある感じなんです。
知らないブランドもたくさんでてきて、検索しまくりです。
ワクワクしました。ありがとうございました。
> 283さん
ポラダも赤味がかった茶色なので283さんのカラーセレクトと合いそうに思いますよ。
もうそろそろインテリアネタ終わりにしてくれませんか？
みなさま中古一戸建てかマンション購入を考えていましたが
なかなか気に入るものがありません。
土地を買って建てるというのは
やはり無謀なんでしょうか。
100平米くらいの土地を６０００万円くらいで買った場合
家を建てるとどのくらいかかるものなんでしょう。
建てられた方、いらっしゃいましたら概算でいいので教えてください。
286さをへ
○ーベルに行ったら70万〜と言われたので、上の方が言われるように坪100万くらいかな。建ぺい率等がよくわからないので、どれくらいの家が建てられるかわかりませんが、2階建の40坪で、上物4000万。土地込み1億ってところですか。
土地高いですね・・・。
娘が小学校にあがる3年後までに都内マンション購入を希望しています。
夫35歳：税込年収1200万(景気、業績により1000万〜1500万。都銀勤務。今後の年収UPは不明)
妻38歳：税込年収600万(景気、業績により450万〜700万。事務職。今後の年収UPはあまり見込めず)
娘：3歳。中学から私立を希望。
第二子の予定無し。
手持ち資金：4000万程度。
親からの援助：無し
夫婦ともに余程の事態が無ければ解雇は無い大手企業ですが、妻のほうは専門性が無く転職は無理。夫は転職はいざとなれば可能。
今、2年後竣工のマンションで希望しているもの（都心のタワマン）があるのですが、現在の市況では高すぎて（希望の広さだと1億弱ぐらい。）手が出ません。
頭金がたまるまで現在の賃貸に住むか？(下町なので安く、78平米14万)？
子供が転校しなくてすむよう、部屋を狭くするか、立地を妥協してでも、小学校入学までに引っ越すか悩み中です。
ご意見お聞かせください。
追加情報です。
車は持っておらず、今後も、利便性の良い立地のマンションであれば、買う予定は無しです。
生活は、世帯年収のわりには地味だと思います。
自己資金は夫婦それぞれ社会人になってからコツコツためました。
都内の中古戸建て（築１５年ほど）を検討しています。
無謀でしょうか。
価格：９５００万円
リフォーム・仲介料等を入れて、１億ちょっとです。
７０００万円がローンで残りは現金。
元金均等で３５年返済。当初の返済額はざっと月３０万弱です。
戸建てなので、駐車場代や管理費はかかりません。
私は３８歳、年収１５００万円。普通の大手の会社の会社員です。
妻は３２歳、専業主婦。子供は、５歳と１歳で、将来はもう一人希望。
妻は子育てが落ち着いたら、パートでもしようかと言っていますが当てになりません。
車は現金で購入済み。当面買い替える予定なし。
当面大規模なリフォームの必要はありませんが、木造の一軒家なので、今後
いろいろと細かい手直しの必要はあると思います。
教育費にどの程度お金がかかるか未知数なので、ちょっと躊躇してしまいます。
できれば、中学から私立に行かせようと考えています（特に妻が）。
やはり無謀でしょうか。
>>293
無謀
１億円の話をしているのに、
車の現金購入をことをコメントしているのはアンバランス。
更に、将来の大きなリスクを抱えるかどうかを決める時に
奥さんの立場が不明確のもおかしい。
極めつけは、子供の進路を決めないまま
家を決めようなんて、とても年収相応（１５００万円）の
やることとは思えない。
>>294
その程度のコメントしかできないから、あなたの稼ぎは293に及ばないんだよ。
車はローンがないことを言っているだけだし、奥さんをあてにしないのも慎重な姿勢の表れ。
さらに子供の教育費については、293は世間並みの支出を覚悟しているようだけど、まだ子供が小さすぎて将来の「進路を決め」ることなど不可能。そもそも第三子ができるかどうかも分からない。
年収1500万で7000万のローンは正直余裕はないと思うけどやれないことはない、と思う。
7000万のローンで毎月30万弱の返済ということは、6000万のローン返済だと毎月25万ほどの返済。マンションだとすれば、これに管理費と駐車場代が5万以上かかるだろうから、その方が住居費としての負担が重い。
というわけで、状態の良い中古なら何とかなるのでは、と。
>293
かなり無謀かと思うなあ。
お子様2人は今、お金かからないけど、今後教育費の負担はかなり重くなりますよ。
1馬力だけに、こけたら終わり。病気して働けなくなったら終わりです。
金利負担も大きいし、頭金をもっと貯めてからにしては？
293さんへ
リフォームを少し手控えて、最小限の手直しで、借入れを少しでも押さえたらいいんじゃないですか。
月々25万以上の支払いというのは正直想像もつきませんが、おそらく毎月の手取りで80万程でしょうからなんとかなるのでは。
>>293
私は無謀に思う。
年齢３８歳っていうところ。安定した１５００万の年収が見込めるのは限りがあります。
中学校から私立というのはそのクラスで当然だと思いますが、その為には小４～小６までの３年間で現在でも合計３００万弱の受験費用がかかります。
お子さんが小４以降は最低でも１００万、２人合わせると１００何十万もの教育費が必要です。３人になるなら更に。
ローンだけで年間３６０万。
年収１５００万が手取りで年間１５００万を自由に使えるなら良いですが、税込みならローンと固定資産税で４００万、子ども関係で２００万、繰り上げで３００万、貯金で２００万…ここまでで１１００万です。
残りが生活費になるとかなり厳しいでしょう。
子どもの教育にお金をかけて年収にふさわしい余裕のある生活がしたいならローンはもっと下げないと定年までにローンと教育費に追われて十分な貯金もできないんじゃないですか？
木造中古にその値段は出せないな･･･
>293
297です。
299さんの言うとおりです。
このまま突き進めば住宅は立派だけど教育費にお金をかけられないアンバランスな家計になってしまいます。
お子様をもう1人考えているのでしたら、住宅ローンは4000万円程度がマックスだと思うなあ。
優先順位は人それぞれだけど、考え直した方がいいと思います。
年収２０００万
妻専業主婦
高校生の子一人
価格９０００万円 新築戸建
住宅ローン４０００万
年齢４０代大手企業勤務
今のところ年１回くらい海外旅行できるくらいの余裕はありますよ。
38歳 サラリーマン 年収2450万
昨年マンション購入し、ローン6600万組んじゃいました。
今のところ余裕ですが近いうちに少し仕事の量を減らしたく、そうすると2100ほどに年収おちちゃいます。
残高とにらめっこしてるとなかなか減りませんね、気にせず生活していつのまにか完済ってのが理想的。
お子さんが小さいのであまり実感ないかとは思うんですが、
現在子供が大学在学中の自分の経験からすると、
あまり余裕の無い状況になるのではないかと思われます。
（当方は現在48歳、年収1700万円＋妻200万円、合算1900万円。 ローン残5000万円。）
建物のデキにもよると思いますが、今、築15年の木造戸建だとすると、
20年後位には建替え（又は買い替え）の検討をする段階になりますね。
それまでに住宅用の資金を貯蓄できていればいいですが、
その前に、エンゼル係数（エンゲルじゃないですよ）が高くなるので、
あまり余裕も無く、貯蓄も難しくなる事が予想されます。
教育費って、なかなか削りにくい部分ですから。
293さんが、20年後の58歳になった時、
住宅用の資金と、老後（定年後）の生活資金をどれだけ貯蓄できるライフマネープランを立てられるか、
それが決め手となると思います。
自分の過去の経験を基に考えると、自分なら、やめときます。
293です。
皆さん、色々とアドバイスいただき、ありがとうございます。
周辺の更地の値段が坪200万ちょっとで、この中古戸建ては約45坪あるので、
それだけで約9000万相当です。
建物は実質数百万の価値しかないという計算ですが、もちろんリフォームして
住むことができます。というか、現所有者が今も住んでいるわけですから、
当面は問題なく住むことができます。
教育費についてちょっと計算してみました。
小学校低学年の2年間が毎年50万、それから中学卒業まで毎年100万、高校入学
から大学卒業まで毎年150万、大学初年度に追加で150万教育費がかかるとすると、
子供1人につきちょうど2000万になります。子供3人並べてみると、たしかに
10年後くらいから負担が重くなり（年間300万以上）、この大変な期間が約10年
続くことになりますね。
住宅ローン負担は、この厳しい10年の最初が、年間300万、終わりが250万ほど。
生活費が年間300万。手取りの年収が1000万とすると、たしかにギリギリになり
ます。この間は貯蓄もほとんどできないし、繰り上げ返済もできません。
ですが、その厳しい10年が始まる時点で、ストックでみれば2000万ほどの手元
現金ができているはず（あくまで「はず」ですが）で、今手元にある現金や株券
などとあわせると、もうちょっとあるはずなので、何とかなるのではないかと
思っています。
どうでしょうか。
アドバイスを元にそれでも自分で何とかなると結論づけたのならそれでいいのでは？なんだか誰かを大丈夫だよと言ってほしいだけのように感じます。
私なら絶対にしないローンですね。家が立派でも中身はカツカツなのはショウに合いません。ならもう少しゆとりをもって一年に一度くらい家族で海外旅行にでも行きたいですね。
価値観って本当に人それぞれですねー。
うちの主人も年収は多いのですが、私は専業主婦なのでローンと教育費がかかる時期は生命保険を厚くしています。
生保の掛け金も予算に入れてください。
あとこの１０年間でローンを払いながらも２０００万は貯金できるなら、車の買い替え時期がくればまとまって出て行くと思われます。
また私は新築しましたが、駐車場代はかかりませんが、修繕費は自分で予算をとって貯金しています。
定年退職時にリフォームを考えています。
>>293さんの物件価格は殆ど土地代金で、家は住人がいるとはいえ、多分「古家あり」という程度かもしれません。
リフォーム代金をあまりかけていないようなので、何年かに一度はリフォームで何百万単位の出費が必要になるかもしれません。
どちらにせよ、そこで定年後もすむなら新築する位のお金は必要だと思います。そういう金額も計算に入れて考えてください。
色々考えてどうにかなると思うのなら購入されたら良いと思いますよ。
293です。
定年後は、海外にでも住もうかと思っています。以前、駐在でヨーロッパに数年住んでいて
生活しやすかったので、また戻ろうかと。友達もいますし。
60歳で引退すると、退職金の一部でローンが完済できます。そこで、この土地は更地に戻して
アパートでも建てようかと思っています。2階建て賃貸アパートなら坪60万で建ちますから、
約3000万。全額ローンにとすると、金利4%の20年返済で毎月20万弱の返済です。
相場の家賃から計算すると毎月20万程度手元に残ることになります。
これで十分自分たちが払う家賃が賄えます。
これとあわせて、退職金の残りと子供が独立してから定年までの間の貯蓄が数千万にはなるし、
年金も受け取れるし、老後は何とかるかと。
中古の家はあと20年ちょっと持ちこたえてくれればいい計算です。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
