広告を掲載
区分所有権?
[更新日時] 2010-07-06 14:05:13
マンションの区分所有権って分譲価格ほど価値のあるものでしょうか?
戸建てで育ってきたので、マンションのバーチャルな権利に大金を払うべきか迷っています。
一部マンションのコミュニティ崩壊・スラム化が言われるなか、購入された方は長期居住に伴う老朽化や住人の変化、管理組合の機能存続等 所有権の将来価値をどのように考えたのでしょうか?
周囲には「マンションは賃貸にすべき」という意見も多いのでどうすべきか考えてしまいます。ご意見お願いします。
[スレ作成日時]2008-07-27 08:36:00
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
マンションは購入?賃貸?
-
351
匿名さん
購入すると言うのは地域の一員になること
賃貸はマナー悪いよ
襟を正して購入しましょう
-
352
匿名さん
>>347
もし両者が同じ価格で売られていたら、還元利回りは1/15=約6.7%ってことですね。
それなら家賃が少し割高だから、もし買える物件だったら買ってもいいかも知れません。
ただエアタワーのグレードの方が高いとのことなので、もし仮想分譲価格が2割増し
だったりしたら、利回り約5.6%になって、購入⇔賃貸はトントンでしょうか。
世の中、同じグレードならだいたいトントンのとこに価格は収斂してるんでしょう。
↑
という種類の議論が、このスレタイの答えなのかと思ってた。
戸建がいいとか、分譲と賃貸は質が違うとか、答えのない宗教論争(暇つぶし議論)が
お好きな方が多いようで。
-
353
匿名さん
-
354
匿名さん
-
355
近所をよく知る人
戸建ては購入。
マンションは、分譲マンションを賃貸。
これが正解なのだ。
-
356
匿名さん
都市部では庶民の選択枝はミニ戸建がマンションってのが現実。
庭付き戸建なんて夢のまた夢だな。
-
357
匿名さん
FXや株の投資してる人なら法人化して、事務所兼自宅として借りれば圧倒的に賃貸有利だよ
-
358
匿名さん
-
359
匿名さん
ミニ戸建購入者の体験談
それでもあなたはミニ戸建を買いますか?
私は9年前に家を購入(3,500万円)しました。
しかし、最近になってこの家は一戸建てではなく「ミニ戸建」だと知りました。
ミニ戸建とは狭い土地(15坪前後)に3階建て以上の建物、しかも隣家との距離が数十cmと接近している物です。
因みに私が購入したミニ戸建は4LDK(駐車場付)、土地12坪(40平米)、4階建て延床面積90㎡、隣家との間隔が10cmでした。
初めての一戸建て購入だったので、何も判らないままセールスマンの言うがままに購入してしまいました。
当時はインターネットも普及していなくて、現在のような情報もありませんでした。
最初は隣家に人が住んでおらず、1年ぐらい快適な暮らしができました。
しかし、隣家に住人が来ると状況は一変しました。
騒音です。(>_<)
まさか普通の話し声が聞こえてくるとは夢にも思いませんでした。
それからは右隣の住人は2階のLDKを中心に生活をしているので私達は仕方なく食事以外は2階のLDKを使用せず、3階の寝室を中心に生活しました。
反対側の左隣はほとんど音が無かったの気にしていませんでした。
しかし5年程経ち突然3階寝室の左隣の部屋から夜の10時にTVの音が大音量と共に聞こえてきました。
そうです。左隣の男(25才ぐらい)が切れました。
私達は今まで3階は大丈夫だろうと気にせず(と言ってもTVの音量は最小限)TVを見ていましたが、
左隣の男が今まで我慢していた事を、この時知りました。
こちらが五月蝿いなら、壁ぐらい叩いて反応してくれれば良かったのですが、その時まで気付きませんでした。
それからは左隣の男が在宅中はTVの音を出す(と言っても大音量ではなく、普通の音)ようになりました。
それ以来、3階寝室では寝る事もできなくなり、1階の和室へと生活の中心を移すようになりました。
1階は隣家の階段の音や風呂の入る音まで聞こえるのですが、隣家の住人が1階で生活していないので少しは我慢できました。
それから3年は我慢の生活でした。
たまに、隣家の夜中の騒音で切れた事もあり、壁を叩いたり、怒鳴った事も有りました。
おかげで音に対して非常に敏感になり、少しの音も聞き取れるようになりました。
-
360
匿名さん
ミニ戸建に住んでみないとわからないこと。
当時は土地が高いので4階建てでも仕方が無いと思っていました。
しかし、実際に住むと生活をするには非常に苦痛です。
生活の中心はリビングなのですが、3階でくつろいでいる時いざ物が必要になり、
それが1階にあれば取りに行くにも一苦労です。
1回ぐらいなら良いのですがそれが毎日そして死ぬまで
このような生活をするのかと思うと精神的に疲れます。
当時は必要な物は各階にそれぞれ用意したり、掃除機も階段を掃除できるような軽量なものを購入したり、
電話も子機を各階に用意しそれにインターフォンも付ける等、
4階建ての為にいろいろと余分な物を購入し、相当な無駄遣いをしました。
現在はマンションに移り住み、これら余分な物はほとんど必要なくなり、
平家生活がどれほど楽な事か思い知りました。
もう二度と4階建てなどに住まないでしょう、あっても2階建てまでです。
-
-
361
匿名さん
ミニ戸建に住んでみないとわからないこと。
狭い土地に4階建てのペンシル型のミニ戸建ては所々に無理が生じてきます。
その1つに階段です。
狭い土地にできる限り部屋を広くしようとすれば
階段の設置スペースはできる限り狭くし、傾斜も最大限度の角度になります。
傾斜が急なので手摺を付けようにも幅も狭いので出来ません。
この様な階段なので毎日の日常に使用する階段としては非常に危険で体力が必要です。
よく階段があれば運動になると言いますが、
それは間違いです。
1つの部屋に腰をおろせば、階段を使用するのが嫌になり動かなくなります。
動かなければ不便なので各階に必要な物を揃えて置き、階段を出来る限り使用しません。
階段が許せるのは2階までですね、これ以上になると毎日の生活が苦痛になります。
しかもミニ戸の階段は狭くて急な傾斜の為、通常の階段より危険で体力を消費します。
-
362
匿名さん
分譲マンション (あるいは一戸建) を (ローンで) 購入するのと、賃貸マンションを借りる (賃借) のと、どちらが得か?という比較の話をよく聞く。大抵は、ケース・バイ・ケースで片付けてしまうか、「購入派 VS 賃貸派」などと個人の価値観に帰着させてしまうことが多いようである。例えば、「ローンも家賃も月々の支払いは似たようなものであるが、購入の場合はローンを完済すれば資産になるのに対し、借りる場合は家賃を永遠に払い続けなければならない。一方、購入の場合は地価が下がったり住環境の変化などのリスク要因もあるから、購入が得とも限らない」等々...
本当に、ケース・バイ・ケースあるいは価値観の問題なのだろうか?
まず注意しておきたいのは、「購入」と「賃借」は、対立概念ではないということ。当たり前の話だが、「購入」の反対は「売却」であり、「賃借」の反対は「賃貸」である。マンションを購入しても、必ずしもそこに住まなければならないわけではない (税制などを考えれば住む方が得であるケースも多いが)。購入するにしても借りるにしても、どこかに「住む」はずであるから、共通部分である「住む」は除外して比較を行なうべきであろう。
どうやって「住む」を除外したらよいか?
マンションを購入して (他者に賃貸するのではなく) 自らそこに住む場合、自分自身に対して「賃貸」したと考えればよい。つまり「賃借人」である自分が、「大家」である自分に家賃を払ってそこに住む、と考えるわけである。このように考えれば、「自宅としてマンションを買う」という行為は、「マンションを買って (自分自身に) 賃貸」という行為 (つまり不動産投資) と、「マンションを賃借して住む」という行為に分解できる。
買う ⇒ 不動産投資 + (自分から)賃借して住む
借りる ⇒ (他人から)賃借して住む
このように考えれば、「賃借して住む」の部分は両者に共通であるから除外して比較することができる。
つまり「買うか? 借りるか?」という比較は、
「不動産投資を行なうか? 行なわないか?」という比較になる。
4000万円の新築マンションを購入するとして、頭金を800万円(購入価格の2割)、残り3200万円を金利3%、 35年返済で借りるとした場合、月々の返済額は12万3000円となる。頭金800万円を加えた総返済額は約5970万円。これに固定資産税、維持管理費等の支払いが約1700万円。結局7670万円の支払いをして、マンションが自分の資産となるわけである。
購入VS賃貸 どっちが得か?
ここで、 (自分自身に) 月額 12万3000円の家賃で賃貸すると考える。もちろん家賃の額は任意に設定して構わないのであるが、ここでは簡単化のため、家賃をローンの月々の返済額と同額の 12万3000円に設定してみる。
4/19追記: 任意に設定して構わないといっても、賃借人としての自分が「払ってもよい」と思える額であることが大前提である。どーせ自分自身に払うのだからいくら高くても懐は痛まない、などと考えてはいけない。月々のローン返済額と同程度の家賃を払うくらいなら購入したほうがお得 (つまり 12万3000円以上だと払いたくない)、と考える人が多数派であるようなので、設定する家賃は月額 12万3000円を上限とすべきだろう。
すると、賃借人 (つまり自分) から払ってもらった家賃を、そのままローンの支払いにあてることができて、固定資産税と維持管理費等の支払いだけでマンションが自分の資産になるわけである。つまり「大家」としての自分は、頭金800万円と固定資産税と維持管理費等の1700万円の合計 2500万円だけで、 (35年後には) 4000万円のマンションを手にいれることができる。
おいしい話のように聞こえるだろうか?
もしこの話がおいしい話に聞こえるなら、マンションは購入すべきという結論になるわけだが、よく考えてみて欲しい。まず、 35年後に 4000万円の価値をもっているかどうかは、そのときのマンション相場次第である。
ここで考慮しなければならないのは、「果たして地価が今後どのように変動していくか」である。地価が毎年上昇し続ければマンションの資産価値も上がり続けるので問題ないが、今の景気を考えると地価の上昇はしばらく期待できず「地価はもう上がらない」という意見が多い。正直そのあたりが誰にも明言できないところに「買うか?借りるか?」の議論がいつの時代もされ、結局「どっちなの?」に終始してしまうのである。
ここで地価が変動しないと仮定すると、35年後の資産価値は2510万円となる。
同ページから引用
地価が変動しないと仮定すると、この話は「頭金800万円と固定資産税と維持管理費等の1700万円の合計 2500万円で、 (35年後には) 2510万円の資産価値を持つマンションが手にはいる」という話に変質してしまう。
おいしいと思えた話に影が差してこないだろうか?
とはいえ、 2510万円の資産価値を持つマンションが (35年後とはいえ) 手に入るのだし、もしかしたら地価が上昇してマンション相場が大幅に値上がりするかも知れない。先行きが見えない株に投資するよりは、大化けするかもしれない「不動産」に投資したい、と判断する人もいるかもしれない。
賃貸の場合は頭金800万円と税金等の1700万円も不要なので、購入しなければ2500万円の現金資産が残り、結局は地価が変動しなければどちらも同じなのである。
同ページから引用
「結局は地価が変動しなければどちらも同じ」だから、ケース・バイ・ケースあるいは価値観の問題ということなのだろうか?
実はそうはならない。
なぜなら、「頭金800万円と固定資産税と維持管理費等の1700万円の合計 2500万円で、 (35年後には) 2510万円の資産価値を持つマンションが手にはいる」という理解は間違っているからだ。
支払額が合計 2500万円と思った人は、 800万円を (例えば) 銀行に預けておけば、 (低金利の昨今とはいえ) 35年もたてばそれなりの利息がつくということを忘れている。毎年払い続ける固定資産税と維持管理費等だって、総額 1700万円も払うわけだから、同じ金額を 35年間もかけて積み立てていけば利息が加算されて 1700万円を大きく上回る額になる。
不動産投資を行なうか、行なわないか、という比較をするのであれば、不動産投資を行なわない場合に同じ元手 (総額 2500万円) を他の投資先へ振り向けた時の収益を含めて考慮しなければ、フェアな比較とは言えないだろう。他への投資でどのくらいの利回りが期待できるかは投資先に依存するが、ここでは簡単化のため、 (ローン金利と同率の) 3% の利回りが期待できると仮定してみる。
最初に 800万円を投資し、 1700万円を毎年均等に (つまり毎年 49万円ずつ) 追加投資して、 3% の利回りがあると仮定すると、 35年で 5214万円にもなる。
つまり、
新築価格が 4000万円のマンションを 35年ローンで買ってもいいのは、
ローン完済時に 5214万円以上で売却することが期待できる場合に限られる。
あるいは、(2/3 追記)
値上がりが期待できないのであれば、自分自身に支払う家賃は月額 12万3000円ではなく、月額 14万円ということになる。なぜなら、家賃を 1万7000円増額することにより年間 20万円を積み立てることができて、値上がり期待分 1200万円を補填できるからである。
つまり、
「月々のローン返済額と同程度の家賃を払うくらいなら購入したほうがお得」という考え方は、ローン完済時に値上がりが期待できない (築35年のマンションを新築価格以上の値段で売却できるだろうか?) 状況下では正しくない。
一般的には、値上がりどころか老朽化などの理由により 2510万円程度に値下がりしてしまうので、「補填」すべき額は 2700万円にもなり、「みなし」家賃は 15万8000円となる。
「土地神話」が崩れた今、マンションを買うという行為は、「投資」以外のなにものでもない。そして、「個人の投資は必ず余裕資金ですべき」という鉄則はなにも「株投資」の場合だけに当てはまるものではなく、どんな投資についても当てはまる金言である。
結構な高金利で借金して得たお金で投資する人がいたらどう思うだろうか?「借金して得たお金」というのは「余裕資金」から最もかけ離れた資金と言えるだろう。そんな投資はやめておけ、と誰しも思うのではなかろうか?
しかしながら多くの人が行なっている「ローン組んでマンションを買う」という行為は、「借金して得たお金で投資する」という行為となんら変わらないのである。
-
363
匿名さん
ミニ戸建は年取ってからがきついな。
あんな急な階段上れないだろ、じいさんになったら。
-
364
匿名さん
ミニ戸建でゆっくりしていって下さいねって
結婚式のビデオを見せられるのと同じくらい辛い
-
365
匿名さん
>戸建ては購入。
都市部では、庶民はミニ戸建にしか手が出ません。
>マンションは、分譲マンションを賃貸。
分譲マンション賃貸は数が少ない上
家賃が高額で庶民には手がでません。
-
366
匿名
>No362
長々と意味不明な説明ありがとう。
大前提が間違ってる。
あなたのケースにおいて
①月々「12万3000円」のローンで購入できる物件
②月々「12万3000円」の家賃で住める物件
はイコールである前提で書かれているが、実際はそんな事は決してない。出費が同額であるなら、①より②の物件の方が物件価値は低い。
あなたの論理展開に従っても、「購入した物件を、購入金額と同等の価値で他人に貸す」ヤツはいない(自分の利益を乗せる)。
そこをないがしろにして、購入VS賃貸と話を進めても意味がない。
また、賃貸に掛かる更新料等も無視されている。
・・・ってか、買うか買わないかは価値観だって。
-
367
匿名さん
362では購入VS賃貸ではなく、不動産投資をするかしないかという話だと思いますよ。
大前提間違ってるかな?
-
368
匿名さん
362は353のリンクをそのまま貼り付けてるだけですね。
-
369
ぷちエコノミスト
長いなぁ
要はそんな変わらない。
なぜなら、賃貸の方が安いと思えば皆が賃貸を選択して家賃が上がるし、分譲は値下がりする。
皆が賃貸を高いと思えば、分譲を選択するようになるから、家賃は下がる。
そうやってバランス取れているのが今の価格。
経済学的には以上!
-
370
匿名さん
新築分譲マンションを賃貸しようとすると、買うより高くつくのは当たり前でしょ。
ってそもそも、不動産投資だと思って自宅用のマンションを買う人はあまりいないと思うけど。。。
”家族のために一生の住まいを確保したい”、”一国一城の主になりたい”、”何も残らないのに家賃を払い続けるのがもったいない”とかそういった思いが一般的なんじゃないの?
逆に賃貸の人も”ニーズに合わせて、住み替えやすい”、”このご時世、高いローンをくみたくない”とかって思いで賃貸にしている。
不動産投資としての投資対効果だけでは、推し量れるもんじゃない。
-
371
匿名さん
住宅ローンはレバレッジかかってますからね~。
株の信用取引でも3倍ですけど、住宅ローンは何倍かかってるのですかね?
地価3%下落でレバレッジ5倍なら15%の価値下落ですね。
FXと似たようなもんですね。ローン組むのって。
-
372
匿名さん
ローン組のはFXよりもハイレバだと思います。
頭金に対して5倍ならまだしも年収に対して5倍とかなら、頭金無しの場合はレバ100倍以上でしょう。
なんてハイリスク!
余裕で分譲購入できるなら、グレードの高い賃貸の方が家計からみたリスクは低いですね。
-
373
匿名さん
そもそも賃貸家賃とローン返済+管理費・修繕積立金の合計を比較するのが無理。
それこそ前提が違う。
ここを同じという前提で賃貸か分譲かを比較するから、物件のグレード云々の話や戸建てとの比較になるのだと思う。
家計のBS/PLの視点からだと全然見方が変ってくるはず。
それこそ362の内容で比較しないとダメでしょう。
同じ人物が同じ条件・環境で賃貸と分譲を比較して初めて比較対象となる。
-
374
匿名さん
>あなたのケースにおいて
>①月々「12万3000円」のローンで購入できる物件
>②月々「12万3000円」の家賃で住める物件
>はイコールである前提で書かれているが、実際はそんな事は決してない。出費が同額であるなら、①より②の物件の方が物件価値は低い。
15年後は
①月々「12万3000円」のローンで購入した築15年の物件
②月々「12万3000円」の家賃で住める物件
トータル35年で考えているので妥当な気がします
>「購入した物件を、購入金額と同等の価値で他人に貸す」ヤツはいない
少子化、人口減少で賃貸の家賃相場は今と比べ物にならない気もします
-
375
匿名さん
賃貸or分譲?
意味の無い(比較できない)選択だって分からずに集まる奴らがいるスレはここですか?
-
-
376
匿名さん
戸建なら買うべきだが、マンションだと買うリスクが高すぎ。
マンションのトラブルは多すぎ。
とても買う気になれません。
-
378
匿名さん
戸建だってわざわざ買うなら都心30分、50坪以上、住環境良好でないとな
億じゃきかないな~
で、街中のミニ戸か、半ば田舎の郊外の戸建の選択・・・
前者は住み心地悪そうで買う気にならない、後者は不便だしリスクが大きい
土地があったって売るに売れない、叩き売りというリスクねw
-
379
匿名さん
利便性や環境のいいところの良いマンションを買う/借りるというのは一つの手。
高そうに見えるが、値下がりはし難いとこね。
こうした物件の賃貸はやはり高いから、買うというのが多くの人にとっては現実的。
それに賃貸は当然貸し手のマージンがのっかってるから、損得でいえば買うほうがいいかも。
でも、結局は好き好きだしライフスタイルの問題。
戸建かマンションかというのも同じように好き好きだしライフスタイルの問題だから、一概には語れないかな。
-
380
匿名さん
このスレは『マンションは購入?賃貸?』だぜ。
何で戸建ての話が出てくるのよ?
戸建てVSマンションの議論したいなら新スレ作れよ。
-
381
匿名さん
賃貸の方が得な地域、分譲の方が得な地域というのがある。
賃貸の方が得な地域で貯金して、分譲の方が得な地域で分譲を買うことです。
賃貸が得なのは、千葉や埼玉の郊外で、家賃が安く、分譲はそこそこ高い住宅地です。家賃水準が都心よりずっとやすいから
貯金が進む。5年もすめば節約した家賃で多くの蓄財できる。
分譲は、マンションが値下がりしにくく、家賃水準も高い、転売しても、人に貸しても損しない都心の好立地のマンションを買うことです。
-
382
匿名さん
そもそも賃貸物件の作りじゃ話にならないよ
何を比べてるんだか
ライトバンが賃貸で高級車が分譲
住めばわかるんだけどね知り合いにもいないのかな?
-
383
匿名さん
381さんのご指摘はPERとかPBRの話ですね^^
-
384
匿名さん
ライトバンを借りて乗っていて、お金をためてレクサス購入という感じかも~
-
385
匿名さん
-
386
381
>>384
全然わかってないね。買ってすぐ値下がりする国産車などは、中古かレンタカーで十分。
買うなら値下がりしにくいフェラーリーだよ。1000万円で買って、900万円で売る。
-
-
387
匿名さん
フェラーリじゃ超高級物件になってしまうが・・・
そこそこの高級物件ならせいぜいレクサスとかメルセデスとかでは?
-
388
匿名さん
-
389
381
たしかにフェラーリーは高いです。でも皆さんが買うマンションはもっと高い買物です。錯覚しないように冷静に計算をしたほうがいいですよ。
ちなみにフェラーリーほど高価でなくとも、ドイツ車などの2年落ちぐらいの中古は値下がりしにくいですよ。
-
390
匿名さん
フェラーリなどの高級車は確かに資産価値が高いけど
売りに出さないで一生乗り続けるのであれば資産価値の意味は薄い
ただの贅沢
ライフプランにあう買い物を
-
391
匿名さん
戸建で育ったなら悩むんだろうな
サービスを買うつもりで自分は買ったけどね
追い出されない権利っていうか、会員券みたいかな。
外の騒音から隔離された空中に浮かんだ空間は最高だよ!
-
392
匿名さん
フェラーリ何台買っても、中に住めません。比べるほうがおかしいし、投資目的で買うなんてさらに意味なし。
-
393
匿名さん
都心に近くて80m2の3LDKの手ごろな賃貸が見つからないので、
分譲買いました。
なけなしの資産を全て住居にしてしまって、さらに借金ってのは
まともではないと考えていたんだけれど、子供が大きくなったら
分譲買うしかなかった。
-
394
匿名はん
資金的にも無理なく好きな車に乗り住みたい家に住む
贅沢と言われても出来るからやる問題なし。
-
395
匿名さん
まだやってるよ・・・
賃貸マンションより分譲マンションの方が広さ・造り・セキュリティ等のどれを取っても上なのは明らか。
でも、転勤がある人にとっては分譲マンションは買いにくいし、通勤等で駅近に住みたい人にとっては賃貸マンションが便利だし、結婚したばかりの夫婦とかはいきなり分譲マンションは買いにくい(資金的にもライフプラン的にも)でしょう。
それでいいじゃん。
結局、何をどう比較したいの?
比較すること自体が間違っているのだけれども(同じ土俵には乗れない)。
そんな低能なことが分からない人の集まりなの、このスレは?
-
396
匿名さん
>>395
いや、そういう低能な人もいるけど(特に戸建てと比較する人とか)、同じ分譲マンションを
購入するか賃貸(分譲賃貸)するかで議論してる人もいる。
そのレベルになって初めて、PER20倍なら賃貸有利だけどPER15倍なら購入か?という話になる。
(PER=購入価格/年間賃料)
だけどそれも机上の空論の面があって、誰かが言ってるように、3LDK以上の分譲賃貸の流通量
は少なくて選択肢があまり無いし、高額賃貸は法人契約(税金対策の借り上げ等)が価格を吊り
上げてるので、本来は賃貸が有利でも止むを得ず購入する人も多い。
ただPERの議論も住みつぶすんでなければ将来のリセール価格が大きな変動要因になるんで、
総論的には都心なら購入、城東・城北なら分譲賃貸探せ、城西はPER次第で是々非々って
とこかなあ。
-
-
397
匿名さん
>賃貸マンションより分譲マンションの方が広さ・造り・セキュリティ等のどれを取っても上なのは明らか。
広さ?そんなの賃貸も分譲も関係ないじゃん。
造り?賃貸は地震が来ると壊れるのか?造りが違うのか?
セキュリティー?広さ同様、マンションによりけり。
何が明らかなんだよ?
-
398
賃貸住まいさん
B/Cでは賃貸の方が良いのは明らかです。
購入は自己満足でしかあり得ませんねー。
実際購入した知人達多数は、すべての人が購入失敗したと言っています。
最初から議論にならないです。
くだらなくて眠たいので寝ます。おやすみなさい。
-
399
匿名さん
自分の物差しでしか判断できない人いますね。
夫婦共年齢50歳、子供無し、分譲一戸建て、マンション共買える貯金有り
どこに住む、賃貸、分譲マンション、分譲一戸建て?
女性は平均85歳まで生きるんだよ!!
それに、庭弄りが嫌いで、近所付き合いも苦手な人で、
夫婦2人だけなのに郊外の4LDK、5LDK必要??
それとも、駅近く3階建ての住宅?
子供3~4人となると条件変わるし、貯金額、年老いた自分の両親と同居とか、転勤の有る無し、
会社から家賃補助とか、色々条件が変わるのに
一概に、賃貸が良い、購入が良いとは言い切れないでしょ。
賃貸はボロくなったら住み替えれば良いという人いるけど、年齢と共に引越し苦痛でないかい?
金の無い人は、行き着く先は公共賃貸かボロ住宅しかないよな~。
何度も引越ししたら民間賃貸は敷金、礼金、仲介手数料が必要だろ。必要ない所もあるけどさあ~。
それにまだ、最高裁判例が出ていないので、更新料の問題あるしね。
-
401
匿名さん
>>399
>自分の物差しでしか判断できない人いますね。
こんなこと言っている貴殿も、あなたの物差しで、考えを展開しているだけでしょ。
自分の収入、環境、家庭、仕事 様々な理由から、賃貸/購入を判断しているんだから、
好きにすれば良いじゃない。
結論なんて出るわけ無いじゃん!
-
402
匿名さん
>B/Cでは賃貸の方が良いのは明らかです。
購入は自己満足でしかあり得ませんねー。
そういうクラスの物件を対象に考えれば、そうかもねという感じw
たぶん都心物件だと思うが。
地域や物件などで全然違ってくる。
実際には、もっとも多そうな郊外/準郊外の3LDK物件なんてそもそも数が少なくて、レベルも低い。
そこそこの分譲物件の賃貸も多少あるが、ある程度頭金がある人なら買ったほうが得。
そういうところは賃料が、月のローン支払いの倍以上の額なことも少なくない。
まあ、各人が判断すべきことがあるから、買うのが得だとからといって、買えばいいという話ではないがね(w
-
403
匿名さん
人の自己満足にケチつけないでくれない?
もしかして人の喜びが許せないタイプ?
-
404
いつか買いたいさん
職場から住居手当金が出る間は賃貸を続けます。
それまで、所有しているだけでランニングコスト(固定資産税とか管理費とか修繕積立とか)
がかかる分譲は諦めます。
自己満足のために無駄なお金払いたくない!!!
-
405
サラリーマンさん
私も同感。定年前までにしっかり頭金ためて
即金で利便なマンションでも購入すれば永住可能ですからね。
-
406
質問
持ち家には住宅手当てがでないのが一般的なの?うちはどちらでも貰えるが。とはいっても3万円程。
-
407
匿名さん
中小企業は多分でないだろうな
んで、大抵のリーマンは中小企業の従業員なんじゃないかな
どっかで統計見たと思うけど探すのめんどくさいから
反論したかったらなんかデータ見つけてきて
逆のデータだったら今の言は取り消すし
-
-
408
匿名さん
社宅と借り上げ社宅のことでしょうね。
特に借り上げの場合は都心なら分譲マンション
地方なら戸建が多いです。
-
409
匿名さん
中央官庁含め、役所だって出ませんよ^^
官舎なんてそんなに入れるわけでもないし、実はひどいボロが多いのに。
-
410
匿名さん
統計の取り方にもよりますが被雇用人口の80%以上は中小企業勤めです。
福利厚生やこうしたベネフィットは、数百万円単位で大企業に比べ落ちます。
持ち家の家賃補助は期待できないところが多いでしょうね。
もっとも大手でも、社宅をはじめ、こうしたベネフィットは減らす方向になってますが。
-
411
匿名さん
やっぱり我社は友人が言う様に給料も含め待遇はずば抜けているんだ
社長ありがとうございます。感謝で^-す。
-
412
匿名さん
法人契約は最強ですw
自己負担は1割~2割程度です。
定年まで会社に借り上げ社宅お世話になります。
しかし最近気に入ったマンションがあり衝動買いしてしまいました。
すぐに法人契約にて賃貸に出しました。
最初こんな賃料を出せる会社あるのかな?と思っておりましたが
ローン金額の倍以上の賃料ですが大企業の法人契約にて、すぐに決まりました。
今までの借主は一部上場運送会社支社長、航空機会社外資です。
礼金敷金もクレームありませんし家賃も遅れることなくきちんと振り込みしてくれます。
一番大きいのは退去するときに全くもめることがありません。
やはり法人契約は最強であると貸主、借主の両方の立場で実感しております!
-
413
匿名さん
>>412
最近マンション購入。
賃貸に出す。
今迄の借主がいる。
退去するときもめない、ことを知っている。
んー、意味不明。
-
414
匿名さん
一部上場企業の友人は多数いるが、社宅、借り上げの負担比率が
年々増加する会社が殆ど。(電力会社は無かったな)
長居すると、負担が増えて出て行く人が多いよ。
私もそのクチです。社宅に居る時に出来る限り貯蓄して、追い出される
まで居てからマンションを購入。
-
415
匿名さん
>>414
世の中には賃料30万以上会社が負担してくれる人がいるのです。
一部上場企業一般社員では無理です。当然一部そのお偉いさんです!
また歯医者等の医療法人や外資系企業もそうです。
当然購入したマンションはお偉いさんが気に入りそうな立地ですし
周りに同じ条件の賃貸物件は殆んどありません。
私の場合は10年以上その社宅にいると借り上げ社宅費がでなくなりますが
殆んどその前に転勤になります。
>>413
現在借り上げ社宅を継続しながら分譲マンションも購入
-
416
匿名さん
>415
413さんの疑問は、最近買ったマンションだから賃貸に出したばっかりでしょうに、
>今までの借主は一部上場運送会社支社長、航空機会社外資です。
>一番大きいのは退去するときに全くもめることがありません。
という実績が既にあるということだと思いますけど。
実際は、何年前の話なんでしょう?
それと住宅ローンって、ご自身が住むということが条件で組まれた優遇金利なんじゃないんですか?
412で言われているような状態だと、その分譲マンションはセカンドハウス的な存在だから契約違反となり、銀行にばれるとローン残高の一括返済をもとめられると、どこかで読んだような気がするのですが、大丈夫なんですか?
別にせめてるわけではなく、単なる疑問なのであしからず。
社宅や家賃補助が出る間は賃貸に住むことに依存はないです。ウチもそうでしたから。
-
417
匿名さん
>>416
住宅ローンではありません。住宅ローンを組むと借り上げ社宅ができなくなります。
今回分譲マンションを購入した理由は例の金利0の銀行が活用できたからです。
購入は2年弱です。最初の支店長はすぐに転勤になりました。
次の契約者は2年でなく5年契約にしてほしいと要望があり長期になりそうです。
-
418
匿名さん
なるほどわかりました。
最初から住むつもりはなく、投資目的で購入したわけですね。
いつか社宅を出る時が来たら、その分譲マンションに移るも良し、という感じでしょうか。
-
419
匿名さん
>>417
賃貸ど素人ですか?
>2年ではなく5年契約にしてほしい・・・
定借?前提なのかな。
2年更新、更新料ありってのが普通(今後はわからず)。
従って定借でなければ、5年契約は賃借人側に利がありますよ。
定借も2年の方が圧倒的に賃貸人に分があるんだが、賃料に及ぼす影響が半端じゃないんで、優劣は難しい、ってとこかな。
だから、5年契約にして欲しいって要望は端に賃借人の我侭。
あなたの物件が気に入られてるわけではない、ことを理解しましょう。
あと、借主が一部上場企業なら賃料支払いが遅れないことは当たり前。何得意げにレスしてんの?
笑っちゃうのが、礼・敷のクレーム?
クレームなんて偉そうな言葉は使うな!
基本的な事前の契約確認事項に過ぎん。
あなたの提示する礼・敷より少なければクレームってか。
ま、ど素人の賃貸自慢はほどほどにね、その程度の知識じゃ心もとないよ。
-
420
匿名さん
>>418
その通りです。
自分が生きていれば定年までは社宅を活用します。
しかし私が死んだ時が一番困ります。
子供が3人おり住む家がなくなることが一番問題です。
その問題解決のため今回の分譲マンションの購入にいたりました。
死んだら住宅ローンもなくなりますし完全に保険です!
-
421
匿名さん
>>419
自慢してるつもりはありませんが何が気に障ったのでしょうか?
あなたのご指摘理解できません
2年更新、更新料ありってのが普通?→そういう地区ばかりではありませんよねw
礼・敷のクレーム?→プロですから当然礼・敷値段設定は貸主が決めているのはご存知ですよねw
-
422
匿名さん
>>421
なんか、ずぶずぶの素人さんですか?
ま、いろいろ突っ込みどころ満載ですが、自己責任の世界ですから、ご自由に。
あと、賃貸の常識ぐらいは理解した方が身の為かな。
-
423
匿名さん
417さん
「例の金利0の銀行」ってどこですか?
東京スター銀行のじゃないですよね。あれは住宅ローンだし。
無知なので教えてください。
-
424
匿名さん
>>422
何か間違ってますか?プロさんw
あまりにもプロからみておかしいのであれば他人にご迷惑をおかけしますので
できれば「ご自由に」とか逃げずにどこが間違っているのかご指摘していただきたいのですが
何もトラブルを抱えておりませんし自己責任で行っております。
非難するだけしてずるくないですかw
>>422
その銀行です!住宅ローンだけでなく投資ローンも扱っております。
金利は4.8%程度 ローンと同様な預金をすれば金利0です!
-
425
匿名さん
賃料目当てで住宅ローン組んでる奴の話なんか完璧スレチだろ
恵まれた環境でうらやましいけどただそれだけ
誰の役にも立たない下らない自慢話
-
426
匿名さん
自分がそういう環境でない僻みですかw
良く理解できました。
ただ自分と同じ環境の人もあなたとは違って多くいるのです。
だから423のように質問が出るのでは?
僻みよりましではないかとw
-
427
匿名さん
はぁ・・・・
恵まれた環境にあっても頭と心は恵まれてないご様子ですね
役に立たない自慢話は見るだけ無駄なんですよ
新しい書込みがあって、おっ、何かな?と思って覗いてみたらゴミみたいな自慢話
これじゃ見ている方は面白いはずがないでしょう
映画館で映画見てる最中にお子様がぎゃーぎゃー喚いていたらウザいでしょ?
お子様の親に文句を言ったら、子供がいるのが妬ましいんでしょ?とか訳の分からんこと言われた気分ですよ
-
428
匿名さん
もう別スレ立てろよ
なんて購入か賃貸かを考察スレで投資目的ローンの話でどんどんスレが進行するんだよ
アホか
-
429
匿名さん
>>427
ぷっ よほど恵まれていない生活しているのですねw
俺のレベルで恵まれた環境? 勘弁してくれ笑いすぎて腹が痛い!
頭も悪く金もない!
家なんか購入するのはあきらめたらどうですか?
-
430
匿名さん
>>429がトドメだな
完全に誹謗中傷で利用規約違反
とりあえず削除依頼しておいた
-
431
匿名さん
頭の悪い人は自分が頭悪いって事に気づかないんだよな
-
432
422
>>424
それでは
①更新期間の件ですが、2年でも5年でも関係ない?
地裁段階では更新料が違法ってのも出てますが、現状は更新料取っているところが殆どでしょう。
と、考えれば2年に一回と5年に一回どっちが賃貸人に有利でしょうね?
②マンション購入の動機が0金利?
住宅ローンの場合は融資残が控除の対象ですが、事業資金の場合支払い金利が控除の対象です。ってことは0金利云々は何の意味もないのでは?
③そもそも分譲高級?マンションを投資の対象にするって?
投資の世界ではまずあり得ない。まあ、独自のノウハウがあれば別ですが。
何故かは自分で考えて、ね。
詳細がわからんので取り合えず、この辺にしときます。
細かく言うとまだまだありますが、素人さんの頭が爆発しちゃいけないので、止めます。
購入金額、賃貸料、融資額、融資期間等くわしくお知らせもらえれば追加アドバイスOKですよ、ど素人さん!
-
433
匿名さん
>>432
あなたの場合は買ったマンションは投資目的が全てでしょ?
目的が違うといっているだろ!良く読めよw
① だから更新料をとる地区ではないと言っているだろ!関東や京都ではないのw
② 自分で確定申告しているから全て理解している
③ いずれは自分で住む可能性もあるのw 単純な投資ではない
-
434
賃貸住まいさん
金銭的には賃貸のほうが得というのが分かったし、賃貸のほうが身軽に動けるというのは分かりました。
しかしながら、ファミリー層、特に小さな子供を持つ家族(4人家族など)などであれば、
①子供に地元をつくってあげたい、②幼馴染を作ってあげたい、③ファミリータイプ(3LDK)のタイプが賃貸では少ないなどがあり、必ずしも数字で図りづらい理由の場合は皆さんどうするのでしょうか?ライフイベントの応じて住む場所を変えるのは賛成ですが、動き続けることに限界があるでしょうし、賃貸派が終の住処として定年後に購入したとしてもそこで問題があったらまた動くのでしょうか。理論上は動くと言うのかもしれませんが実際はしんどいと思います。小さい子供がいる方はこれから幼稚園、小学校、中学校、高校と子供が通うにつれて身動きがとりづらくなると思います。その辺は賃貸・購入どちらがよいのでしょうか?
-
435
匿名さん
>434
何が聞きたいんだかわからないんだけど。
賃貸は身軽に動きやすいわけだけど、別に無理に動く必要もないでしょう?
子供のために一つところにいたいなら、賃貸でもずっとそこに住めばいいだけの話なのでは?
-
438
匿名さん
>>434
身軽に動けるわりには、3LDKの物件は少ないですね
千葉でさえ、築10年未満の駅近だと15万円
いやはや
-
439
匿名さん
更新料無いのって福岡とかでしょ。
まあ、もうどうでもいいじゃん。
投資単体ではマイナスで自分で住んで取り返すって話だし。
法人契約最強ったって、いまどき高額の法人契約が残ってるのなんて、この人みたいに
辞令出たらすぐ地方から地方を渡り歩く金融機関とか運輸・交通とかだよ。
そんな人生楽しいか? 子供も不憫だし。
外資金融も50万~100万/月の法人契約多いけど、単に節税のために報酬を給与部分と
住居費部分に分けて支給してるだけだからな。
あんまり目に余ったら、その会社の所轄税務署に「あの会社は借り上げ社宅で脱税してます」
ってチクって、嫌がらせしてやりましょう(笑)
-
444
庶民
>>幼稚園、小学校、中学校、高校と子供が通うにつれて身動きがとりづらくなると思います。
住む場所で、通学が制限されるのは、中学までだろ。しかも公立限定。中学から私立なら、住む場所関係なく、
子供本人の学力と親の経済力で学校が決まるわけで、居住場所は関係ない。
それと進学塾とかでも友達はできるし、子供も成長するとますます地元の友達と遊ばなくなるよ。
俺の世代でも、地元の友達と遊んでいたのは小学校まで。中学は、公立だったけど学区範囲が広かったから、
違う小学校卒の方が多かったし、地元の友達とは疎遠になったね。
-
445
匿名さん
>444さん
434さんが言いたいのは、子供が成長するにつれて、教育にかかる費用は一般的に高くなり、
転居費用の捻出が難しくなると言うことではないでしょうか?
>434さん
しっかり貯金が出来れば、定年後にマンションなり戸建てを購入するのが良いでしょうが、
現金があるとその分使ってしまう私のようなダメ人間は、ローンという形も良いと思っています。
半ば強制的にローン返済をしなくてはならないので、自分で貯めるより楽な面もあると思います。
-
446
匿名さん
>現金があるとその分使ってしまう私のようなダメ人間は、ローンという形も良いと思っています。
不安をローンと言う見える形にするのはいいと思う
やりがいも沸くし
-
447
匿名さん
No.441
あなたの生き方参考にしたいので
是非、年収、貯金額、家賃、間取り、駅から徒歩何分か、通勤時間、家族構成、家賃補助有無、
将来受け取れる、年金額、退職金、年金額は推定で構いません。
あと、親の遺産等はあてにしないで、ご自身の実力での将来設計お聞きしたいです。
私は自営業なんで、定年が無い代わりに、退職金も年金も期待できません。ちなみに子供はいません。
一応、今の平均寿命、男80歳、女85歳でお考えください。
-
448
匿名さん
441は妄想君なんじゃないかな。
何か具体性がないんだよな。
だって動機が東京○ターの0金利だよ、んでもって住宅ローンんじゃないんだって、意味ないじゃん!(大笑)
更新料とれないって、凄い賃貸激戦区じゃん!30万の家賃なんて本当にとれんの?
あと、やたらすぐ突っかかってくるけど、内容が貧弱っていうか、子供っぽすぎる。
反論になっていないのは勿論のこと、全て俺ってグレイト調の中身のない自慢のみ。
関東と京都と福岡じゃないことはわかったから、せめて地名ぐらいあげたら?
それすらできない頭悪い子かな?
-