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その1では大いに盛り上げていただきありがとうございます。
大して知識がなくても対人折衝能力が高い理事長が良い理事長です。
つまり全体の利害調整が上手い人。
引き続きその2もよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-09 18:29:16
その1では大いに盛り上げていただきありがとうございます。
大して知識がなくても対人折衝能力が高い理事長が良い理事長です。
つまり全体の利害調整が上手い人。
引き続きその2もよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-09 18:29:16
ただの知識を問う問題だと皆さん標準管理規約や条文を引き合いに出して
めちゃくちゃレスが多いのに、センスを問う問題だと回答が激減。
それだけ対人折衝能力というか、創造力がある理事長って
何気に少ないってことなんだろうな。
住民広場になってる屋上のコンクリ表面破裂。面積は500㎡くらいある。
管理会社が定期巡視点検していながら長年に渡って理事会にまったく報告していなかった。
たまたま途中入居のある住民が広場に初めて行ったときに異常を発見し、理事会に正式文書で原因と対策を申し入れて発覚した。
まだ築浅で売主の10年瑕疵担保責任期間内でしかも屋上防水の部分にあたるので、漏水の遠因になると判断して売主は瑕疵を認め施工業者に補修させた。
しかし不思議なのは、これだけの表面破裂が起こっているのに、今までの理事会は誰も気づいていなかったことである。ありえないと思うが。
【ポップアウト現象】
コンクリートの表面部分が、コンクリート内部の膨張圧により、部分的に飛び出すように剥がれてくる現象をポップアウトという。
ポップアウトは、凍結融解作用、反応性骨材、鉄筋の錆などが原因となって発生する。
みせぶらかせるだけでもいいなあ。
僕ちゃんは、何回受けても通らないから。
たとえ一点差でも、合格と不合格では月とスッポン。
大学でもそうだし。
有資格者と無資格者も天と地ほど違う。
どうせ合格できないんだから、マン管を徹底的に
こきおろそう。
よく管理会社が築6年目に仕事欲しさに屋上防水補修工事を仕掛けてくるけど、
売主が10年間の雨漏り事故を担保するために自主的にやるのではなく、管理組合が勝手に補修すると、
売主の瑕疵担保責任と保障は免責されてしまう。
品確法の瑕疵担保責任並びに保障は「施工者から引き渡された時点の材質と施工の保障」だから。
築6年目に屋上防水の補修が必要なら、管理会社は売主に提案すべき問題だろう。
「補修しないと10年間の保障できませんよ」と。売主からすれば「余計なお世話だ。」
だから管理組合に提案して金を引き出させようとする。
それにうっかり乗る管理組合がなんと多いことか。
>271
アフターの補修でも売主は理事会に補修方法を提案して了解を取るんじゃないの?
うちはそうしたけど。だから、理事会から質問もするしお手軽に直そうとしているのがわかれば変更もさせる。防水の押さえだからできる事は無いにしても、施工方法の確認位するだろう。
271の言っていることは、大勢に影響ないような事で騒いで後は知らないと言っているようなものだ。
>272
防水改修を持ちかけてきたわけじゃなくてトップコートを塗ってはどうかってな工事提案だろ。トップコート塗っても防水を切るわけじゃないから保障は切れねぇよ。それに、シート防水なら既存の防水層の上に張るから既存防水層を切ったりしない。
>アフターの補修でも売主は理事会に補修方法を提案して了解を取るんじゃないの?
もし建設請負工事にアフター保障の規定があるなら、それは発注者(売主)と受注者(施工業者)の話だろう。
売主と買主(区分所有者)間の売買契約のアフターとは違う。
>防水改修を持ちかけてきたわけじゃなくてトップコートを塗ってはどうかってな工事提案だろ
もともとの防水層に上塗りするのだから改修になる。
それと管理会社の提案先は売主であって管理組合ではない。
それはうちも管理会社に提案された。
でも10年の保障が切れた築12年目に外壁・防水・金属塗装・内装の9億近い大規模修繕するから断ったよ。
10年間は売主の保障だから余計な金は使わないよ。
理事長ですら理解してないのであきれる。
売主と施工業者は建築工事請負契約
売主と区分所有者(管理組合)は不動産売買契約
従って区分所有者(管理組合)と施工業者間には何ら契約関係はない。
管理組合が直接保障を求めるのは売主。
>275
君の所は売主が勝手に工事をするのか?マジ?
うちは、工事規模にもよるけど売主が施工者を連れて説明に来るんだが。当然、理事会が了解しないと工事に入らない。アフター保障と瑕疵担保責任による保障に違いはない。売主は管理組合に対しそれが当たり前と言う姿勢で対応をしてくれている。
思うに君の所は、売主の問題ではなく君自身の問題ではないのか。グチャグチャクレームをつけて体裁を整えられて満足させられていると言う感じだ。問題もその程度と言うことなんだろうけど。
防水層の上にトップコート塗る場合、元施工会社にやらせるんだろうな。それなら問題ない。別の会社にやらせてもトップコートが原因で防水が切れたりするわけないから問題ないと思うけどね。
君の所は屋上防水にトップコートが塗ってないのか、積立金を安く見せるために修繕計画から抜いてあるって所だろう。うちは最初から塗ってあるし修繕計画にも入っている。今のところ塗りなおす気はないけどね。
>防水層の上にトップコート塗る場合、元施工会社にやらせるんだろうな。それなら問題ない。
保障期間中なら売主が施工元にやらせることですね。管理組合はノータッチです。
>別の会社にやらせてもトップコートが原因で防水が切れたりするわけないから問題ないと思うけどね。
もし管理組合として敢えてやるなら、保障継続の念書を売主に取る必要があります。
保障に関しては、必ず文書で証拠を残すことです。建設業界では常識です。
法律で10年保障になりましたので、売主も施工業者も神経使ってます。
スレ主ですけど、
久々に管理板見たら素晴らしいぐらいつまらないな。
あれもしかして1人で書いてたりするんだろうか。
見てる人が全く面白くも何ともないのに気付かずやってる
のは見事に痛々しいな。
>個人を特定できる情報を付加してください。
掲示板で個人名はあり得ません。
コテハンより中身で表現するのが掲示板のあるべき姿です。
従って、コテハンは俺の物だは滑稽そのものです。
コテハンは下らないヤジ、冷やかしの書き込みと同類です。
前期高齢管理士 マンカン理事長 管理侍 ゴルゴ13 の本物か偽者の区別は理解出来るので本物はどしどし投稿を恐れずにご指導お願い致します。私はマンション管理士 宅地建物取引主任者 行政書士 の資格保有者です。この4名の本物の意見は耳を傾けるべきです。本物か偽者かの察しを見分ける能力は有るつもりです。
>>恐れずにご指導お願い致します。
万年不合格者がねたみ、ひがみで荒らしているんですよ。
マンカン試験のあとは往々にして荒れるようです。
私なんかたった2ヶ月半の勉強でで44問正解してしまい、割れ問もすべて正解で
なにが難しいのかさっぱりわからないです。ねたむ気持ちも。(笑)
最近、東京高裁で判決があった。現在、双方とも上告(最高裁)している。
区分所有者が駐車場の管理をめぐり管理組合を提訴したので、管理組合は被告全組合員に通知する目的で原告の訴状をマンションオートロック内の掲示板に掲示した。そうしたら原告は管理組合を相手に、精神的苦痛による損害賠償請求(請求額28万円)を提訴した。
一審の横浜地裁は、訴状貼り付け(氏名と住所記載)行為を、区分所有者の提訴への抑止効果を懸念し「氏名・住所等の開示は慎重な配慮を行ったものとは到底認められない」として不法行為と認定し、管理組合に10万円の支払を命じたが、管理組合は不服として上告していた。
二審の東京高裁は、原告が非難の対象にされることを危惧し「マンションにおける自由な人間関係を形成する自由を不当に侵害される可能性があり、管理規約では実名・住所等の告知は規定されておらず、その必要性は認められない。また原告が訴状の掲示を剥がしたが管理組合が再度掲示するという作業を7回繰り返されたことは執拗である」として訴状掲示行為を過失と認定し、管理組合に5万円の支払を命じた。
どう思う?
管理組合を訴えたのだから訴状の全組合員への開示は管理組合として当然だと思うが。
組合員が管理組合を訴えたのだから、原告の組合員はそれなりの正当性を自覚しているし闘う覚悟があると思う。
裁判はタダじゃない。費用だってあらかじめ自前で手当できないと訴訟はできない。
名前や部屋番号を開示されたって何もビビる必要はないと思うけど。
「オレは管理組合を訴えたんだ、文句あるならオレにかかってこいよ!」の気概があるはずだ。
むしろ威張ってればいいと思う。
>区分所有者が駐車場の管理をめぐり管理組合を提訴したので
こっちの問題の方が知りたい。区画割り当ての不公平性の問題か?
新築分譲の場合、全戸分駐車区画が確保されてる場合、申し込み順が多い。
そうなると最後の方は天井のない吹きさらしの屋上区画(多階層自走式駐車場)になってしまう。
この場合、区画割り当ての不公平さからシャッフルを希望する組合員がねじ込んでくることが多々ある。
私は管理組合の理事長の規約と不法行為と管理会社の善管注意義務違反を全住民のポストに法令規約等の証拠を添付して啓蒙の為に投函した。名誉棄損 共同の利益に反する行為として私を管理会社と組合が共同して顧問弁護士に告訴を検討しているらしい。私は元々覚悟の上での行動であるからして被告人になれば腹も座る。私の行動は弁護士に報告済みである。弁護士からは勇気があると褒められた。住民にはそれなりの効果はでている。正義は認められると踏んでいる。弁護士に相談ではなく、この様に行動」しました被告人になった時はよろしくとの報告である。
またこの話か。
同じ話を何度もしたいならしてもいいけど
少しアレンジしてストーリー仕立てにするとかしたらどうか。
そういう発想はないか?
毎度つまらない同じ話を何度も何度も勘弁してくれとあれほど。
法廷で決着つける事が妥協である事もある。良く考えて行動する事。弁護士は決着を急ぎすぎる傾向にある事を考慮せよ。急いては事を仕損じるの諺を思い出しましょう。マンションの管理の知識は奥深く生半端の知識では会得出来ない。対人折衝能力などと言った抽象的な表現で出来る事では無い。所有権者の集合体である事を理解してほしい。知識がない理事長は自分の身に降りかかった火の粉を振り払えない。
うちも今、組合員から傷害事故に関して管理組合不法行為を理由とする損害賠償請求訴訟を起こされていて、これから法廷で闘いが始まります。管理組合が被告ですから、全組合員への通知は終了しています。でも訴状を開示したことによる原告からの新な提訴はありません。
井の中の蛙大海を知らず。りっぱな諺は知っている、事、からしてマンションの管理に対人折衝能力などの言語を持ち出す所を見れば文学少年の域を出ていない幼稚な発想である。理事長が知識がないといつかは命取りになる。貴方みたいな発想をする人間は多い。徐々に粛清される。マンションに住んで管理に携わる人間は少なくとも管理の勉強をしてくれる事を望みます。
No.341 さんへ
これはまた、なんともまぁフレッシュな情報を。
ありがとうございます。
経済界では「マイクロペイメント」なる概念がありますが、法曹界でも「マイクロ◯◯」なるものがあってもよいやに感じます。
偉い理事長ですね。羨ましいです。うちの理事長は秘密主義。気にいらない理事や住民を排除する。同居人の男性はアウトロー 選任した組合員が悪い。管理会社の傀儡政権。解約を防止してくれる理事長である。都合が悪くなると管理会社の責任にして解約される事も知らないその場しのぎのバカ管理会社である。角田美代子にソックリな人相である。睨まれたらゾっとする目つきである。以外と小心者である。
あとは色んなスレで規約がどうだとかガイドラインがどうだとか
あれこれや大騒ぎしてるのは物件の規模が大きすぎるのでは?
目の届かない、持て余した物件だとそりゃ大変なこともあるでしょう。
身の丈にあった大きさで丁度良い、無理のないコミュニティを形成する。
皆さんに言ってもわかんないかもしれないが。
独善的に判断するのではなく、理事の意見を聞いた上で決断する力が必要ですね。
優柔不断な人が理事長だと一年間なんにも決まらずなんにも実行出来ず次の理事長に引き継ぎになる。
今の理事長がそうなんですけどね。
決断を促してもあやふや。嫌気が差して理事会を欠席する理事が増えてきました。
理事長は
最低限、総会へ上程する議案に関してフロントを介さず説明ができること。
区分所有者の依頼を無視し、提案を押し通そうとするような管理業者に毅然とした態度で臨めること。
理事長以外の役員は
選任が機会とばかりに、個人的な問題の解決を図ろうと画策しないこと。
理事長の改革案(革命的なものではなく改善を目的としたもの)に正当な理由なく反発しないこと。
原告手書きの訴状って書いてあるから
文章がかなり幼稚だったんだろう。
幼稚な文章って、最近、出没するマンション管理士を名乗る投稿者みたいな文章なんだろうね。
ひたすら自主管理を勧めるとか、沖縄県民に独立しろと言うようなもの。
幼稚で愚かというしかない。
理事初心者マークでバックにもと副理事長の女狐が意図を引いている
そんなお飾り理事長は意見がコロコロ変わるのでたーいへんでした。