- 掲示板
建て替えを考えてます。土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。思い切って二階リビングを考えてます。毎日の生活で不便に感じることも出てくると思いますが、もし二階リビングの家に住んでる方いたらいろいろアドバイスください!小学生の子供二人います。
[スレ作成日時]2005-07-06 00:23:00
建て替えを考えてます。土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。思い切って二階リビングを考えてます。毎日の生活で不便に感じることも出てくると思いますが、もし二階リビングの家に住んでる方いたらいろいろアドバイスください!小学生の子供二人います。
[スレ作成日時]2005-07-06 00:23:00
>90
>二階リビング(27坪角地狭小住宅ですが・)にしましたが
>家に来た人が
>あまりの解放感とプライバシーの確保、採光の良さに
>一階リビングにした自分が馬鹿だったと、本当に後悔して
>帰っていくのがわかります。
90クンはじめ皆さん子供はいないの?
中学生になったら住み替えるとか。
90です
一階が子供部屋2、二階リビング、3階夫婦部屋
です。
駐車場の上部を2.2m(D)×6m(w)のバルコニー
にしてアウターーリビングとして使っています。
壁高さ1.7mなので4m(w)の大開口サッシを全開にしていても
リビングを一切見られることはありません。
虫も夜あけとくと少し入ってくるけど、昼間はおおむね大丈夫です
リビングの吹抜けは最大7.8m(最少5.2m)です
7.8m側の上部に室内ベランダを作りました。
玄関は、後から電子錠にしてリビングからモニタで顔確認して
開けられるようにしました。
アウターリビングでのBBQは、煙の少ないロータスグリルを
使ってます。
>一階が子供部屋2、二階リビング、3階夫婦部屋
子供は親と顔を合わせないで家の出入りができるんですね。
ありえません。
なんで一階を夫婦の部屋、三階を子供部屋にしないのですか?
いごこちが良くて籠らないようにです。
帰ってきたら、ちゃんと顔出すし
出かける時も顔出しますよ。
一階子供部屋だと、顔ださないとかは
部屋の位置の問題ではないと思いますよ。
一階玄関と二階リビングの間にドアが
無いので気配もわかるし・・
子供もほとんどリビングに居ます。
好きにさせてると、12時過ぎまで
リビングです。
勉強しろと言っても30分でリビングに
戻ってきてしまいます。
(個室でのスマホ使用禁止だからですけど)
まあ、二階リビングだからって後悔する人も一階リビングだからって後悔する人も居ないんじゃないですか?
理論上は色々あってもそれぞれにメリットがある訳ですから。
土地の広さ、形、方位家族構成、駐車場の有無とかで条件って全く変わるんですから、自分の場合だけなら絶対的な正解もあるんでしょうけど、それは他人には当てはまりません。完全に人それぞれです。
ウチは二階リビングで三階は子供部屋二つ、一階は寝室と書斎です。
普通に言って、三階建てだと真ん中にリビングがあった方が便利だと思います。できれば風呂トイレも二階。そうすると一気に一階から三階にとか稀です。リビングは二階が正解だと思ってます。でも、このメリットは二階建てには当てはまりません。人それぞれに正解があるんですからね。
確かに、個別事情が大きいとは思います
今の家が一階リビングだったら、リビング前は
駐車場で、窓全開にしてアウターリビングで
食事したり寛いだりできず、狭くても
マンションにすれば良かったと思ったと
思います。
子供は中三(男子)、高三(女子)です。
1階が子供部屋だと
自分が帰った時、子供部屋にいても、リビングに居ても
必ず、ただいま→お帰り の会話が出来るのは良いです
玄関から1階リビングへの移動のほうが自然で会話がはずみます。
三階建ての方が多いようですが日常生活で便利ですか?
三階建てでも一階リビングにはならないでしょうか。
私は二階建て一階リビングのほうが便利だと思います。
郵便の書留、宅配、来客、、、こんな日常的な事がインターホンだけでは済まないことって
結構多いと思うけど、そんな時も全然面倒だとは感じませんか?
一階リビングで陽当たり良かったとしても、やはり二階リビングを選ぶのでしょうか?
たまたま家に一人で、二階にいる時に来訪者があると面倒です。
日常どこにいる時間が多いか考えればわかります。
私は書斎にいることが多いので、二階に造ってしまったのを後悔してます。
>>211
「玄関から一階リビングへの移動のほうが自然で会話が弾む」根拠は??
211さん、
こじつけで思い込みが激しすぎます。
二階リビングでも、会話は弾みますよ。
ずっとこんな調子ですね。
次はどんな思い込み発言するのか、楽しみにしてます。
>>203
子供部屋が一階でなくても、
階段がリビング階段でなければ、
親の顔を見ずに、子供部屋へ上がることもできる。。リビングに階段なければ、そのまま自分の部屋へ直行できる。
あり得ないのは、あなたの思い込み(ΦдΦ)
三階建ての良さが生活動線から考えても判りません。
二階リビングなら玄関も二階のほうがいいでしょ。
先日クルマ椅子の祖父が初めて我が家に来た時
二階リビングの厳しさを思い知った。
大人三人で大騒ぎ、、
万が一将来自分も歩けなくなったら
二階リビングには上がれそうもないっす。
寝室にこもりっきりかぁ。。
>206
>普通に言って、三階建てだと真ん中にリビングがあった方が便利だと思います。
普通に言って、三階建ては便利ですか。
三階建てだと二階リビングが便利ということですか?
二階建て一階リビングほうが便利ではないですか。
23区内ですが、周囲に三階建てがないので不思議に感じます。
>おお、なるほど。1日中家にいる人はそう感じるんですね。
二階リビングだから1日中家にいられないんですか?
二階リビングは不便じゃない=二階リビングは便利。
一階リビングと比較しても二階のほうが便利ですか?
>>224
おっ、レスポンス待ってました!!
文体変えるとか、、、、、
そこまで深く考えてなかったです、
別人装うなら連投しませんわ
224さんは、
文体変えてるんですね??
ご苦労様ですぅ、
思い込み、決めつけのオンパレード、あの手この手で、盛り上げようとしてるねえ、
しかし、ちゃんと読めてないのか、ツッコミどころが満載で、若干一名、ビミョーにピントがズレてて気になってしょうがないです、
みなさん、二階リビングも不便でないですよーーっていってんだから、
もうそろそろ、ええじゃないですかあー、
ダメですか??
まだ、やりますか??
私はもうお腹いっぱいです (* ̄0 ̄)/
便利とかではなく
早く家に帰りたいと思えるか?
リビングで良い家だなと思えるか?
天気の良い休みの日 一日家で
過ごしたいと思えるか?
そうゆう家なら一階リビングでも
良いと思います。
ただ 自分は生まれ変わっても
二階リビングにします。
それを実現できるのは二階リビング
だけだからです
(狭小住宅限定だけどね・・・)
>>223さん
そうなんです、私は専業主婦なので家にいることが多いのです。
二階リビングを批判するつもりではなくて、自分の生活スタイルに当てはめた時に
一日に何度も玄関へ行くのは面倒だと思っただけでした。
特にお中元の時期だったので、余計そう感じただけかもしれません。
一階リビングしか経験したことないので、二階リビングを経験してみたら、それは
それで一階リビングではわからなかった快適さを発見できるかもしれないですね。
築二年なので、とてもとても二階リビングを経験できる予定はありませんが、、、。
途上国への海外赴任中、家が広かったので1階と2階にリビングがあった。
特に考えることなく、2階が家族用リビング、1階が来客時用リビングとなった。
なぜだろうね?
このスレを見るまで、考えることもなかったよ。
それは普通、二階リビングというんじゃない?
要は、一階に客間を持ってきたってこととは違うの?
一階にも二階と同等のリビングキッチンだったのでしょうか。
三階建てや二階リビング便利さんは、生活動線には沈黙。
一日中家に居る事がないから関係ないの?
沈黙(笑)
普通に考えて、一階リビングが便利。
そんなん分かってて二階リビングにしてるに決まってる。
外野、うるさいね。
>普通に考えて、一階リビングが便利。
>そんなん分かってて二階リビングにしてるに決まってる。
趣味嗜好。
1階リビングしか経験のない人にはこの快適さはわからないかもしれないですね。
ただ、これから家を建てる人にはぜひ検討してもらえるといいと思います。
高床式住居のメリットがたくさんあることを知ってもらいたいですね。
なぜかここには先入観で全力否定する人がいるようですが、
両方を経験したうえで、本当に人生が明るくなるような生活を手に入れたので
これからの人に教えてあげたいです。
パティオがあれば一階リビングでも二階も全室明るいです。
中年位迄は2階リビングでも問題無いが高齢になると問題が出て来ると思う。
但し、
ホームエレベーターが有るなら問題無い。
ホームエレベーターなんて
非現実的でしょう
二階リビングは注文住宅で考え抜いてつくると良い
庭の代わりに広いベランダ(アウターリビング)をつくら
なければメリット半減です。
玄関との距離はインターホンと電機錠があれば気になりません。
その程度のことで二階リビングを諦めるなんて::
>玄関との距離はインターホンと電機錠があれば気になりません。
>その程度のことで二階リビングを諦めるなんて::
高齢になると非常に重要です。
住み替え前提ならいいかもしれません。無駄が多いですが。
世間一般の間取りは、長い間の歴史で造られてきたもの。
将来を考えず、今を基準に判断すると間違えます。
2005年から未だReが二百番台,,
>>233
なんの動線??
来客や配達物や、買い物の出し入れは一階のほうが楽に決まってる。そこは一階リビングが便利に決まってる。誰も否定していないと思うのだが。生活動線、云々なんて言い出したら、平屋か、マンションが一番いいだろな。
そして、何度も言うが、二階リビング便利さんじゃなく、二階リビングも不便じゃないよさんです。
この言葉の差が、まだ、わからんのやね??
あなた、かなり重症と見受けられる。
>そして、何度も言うが、二階リビング便利さんじゃなく、二階リビングも不便じゃないよさんです。
年齢が判りませんが、高齢者はそう思わないでしょう。
50歳代~60歳代くらいで、二階リビングが良いと思える人が
どの位いるのか知りたいです。
70歳代になってしまうと、不便だとの意見が多そうな気がするので。
ここのスレに50歳代、60歳代の方々の書き込みはないものでしょうか?
近視眼的に狭小住宅を買うから、二階リビングもOKなんでしょう。
高齢者になるまで狭い家に住むと思ってない?から許容できるんだと思う。
年を取って階段が億劫になったら
1階寝室じゃないと外出出来なくな
りますよ。
老後は一階寝室はMUSTだと
思います。
>>247
確かに思ってないね。もともとライフステージの変化に応じて柔軟に対応していくつもりだから。
一階リビング派が二階リビングを(住んだこともないのに)貶せるのは階段が億劫という点しかないというのが証明してる通り、身体が元気なうちは全く不便ではないんだよね。階段昇降の回数は変わらないし、動線はむしろ便利だし。
子供が独立して部屋が余るタイミングで身体がきつければ平屋なりマンションなりに移れば良いだけ。その選択肢さえ持ってれば30年後の老後に備えて今を我慢する必要などない。
不便と感じるのはリビングが何階かは関係なく、選択肢がないという事実に対してだよね。
>246
60歳代です。
たまの外出、乗り口が混む駅のエスカレーター等は乗らず階段を利用する。
だが家では1段の段差でも有ったら嫌、人は横着なものです、毎日の生活ですと扉を開けるのも面倒。
勿論平屋にした、扉は基本、引戸、自動水栓は良いです。
だぁかぁらぁ
敷地の状況と施主の好みだって
広かろうが狭かろうが日当たりのいい敷地なら1階LDKでいいじゃんよ
日当たりが悪くて吹抜け作るほどの予算と建物に余裕がなければ
2階LDKも視野にいれていいんじゃないの?ってことでしょう
施主がLDKは食事するだけ接客するだけで基本的にくつろぐのは
寝室だなぁっていうことなら、日当たりの悪いLDKでいいじゃん
やっぱ昼間は日当たりのいいところにLDK欲しいよねってんなら
2階LDKの方が現実的
ただ、ちょっと将来の事も考えたり、家事導線を奥さんと相談しながら
作らないと不便になっちゃうから気を付けてねってくらいでしょう
>243が力説しているように「便利」だっていってない
「不便じゃない」っていうだけ
横着して出来るだけ動きたくなければ平屋>1階LDK>2階LDKでしょう
それでも日当たりのよさなどの要因の優先順位が高ければ
2階LDKでしょう
3階建ては中央LDKが理想的
1階にLDKをもってくると3階の人毎日連続2回分の階段の昇降がある
これ意外と大変だし、洗濯物を干す場所をきっちり確保してないと
お母さん毎日1階から2階経由で3階にまで洗濯物もって昇降することになる
これがまた大変だからね
高齢になったら住み替え前提で
結論
>来客や配達物や、買い物の出し入れは一階のほうが楽に決まってる。そこは一階リビングが便利に決まってる。誰も否定していないと思うのだが。生活動線、云々なんて言い出したら、平屋か、マンションが一番いいだろな。
>>252
243です、
あなたと、全く同感。
噛み砕いて何回説明してもわからん若干一名、、、思い込みの激しさ??会話のが成り立たない気持ち悪さ、国語力??いや、読解力のなさ??
それとも、構って欲しいのか??
なんやろね、、、
あーー、じゃまくせーーー
連投
脳梗塞起こして動けなくなったとき
の事を考えて家を考えるのは、東京の
狭小住宅では難しいと思う。
義理のおやじは、田舎の豪邸だが
脳梗塞起こして退院してから、二階寝室を
頑張って使っていたし、今も定期通院、デイサービス
も自力で降りてきて行っている。
基本寝室に籠っているので、寝室が一階だったら
便利だと思うが・・リハビリ兼ねて頑張っている
階段を使えないほどになったら、基本施設に入るか
寝たきり介護なんだから、その時のために
二階リビングを諦めるのもったいないよ
年取ってのこと考えない間取りも後悔しするかもしれないが、将来のこと心配し過ぎて、今の生活を妥協するのも、もったいない。
だって、足腰弱る前に、突然逝ってしまう可能性だってあるわけだし、、
そう思うと、
二階リビングが荷物の運び入れなど不便なことは少しあるかもしれんが、二階リビングが快適だと思うなら、かえって二階リビングがいい。土地の大きさや立地など、みんな条件ちがうし、それに合わせて、いま、住み心地のいい家創りが基本ではなかろうか。
家建てる前に、モデルルーム・施工例を
実際に見て、生活イメージもって家を建てた方が
よいと思います。
近所の目線、リビングから見える景色等も
実際の土地からちゃんと想像して対策たてる
事が必要です。
*一番大事だと思うこと
リビングから外へ出て、食事できる(したくなる)
間取りが出来るなら1階リビングでも良いと
思いますが、出来ないなら2階リビングで広くて
高壁のバルコニーを作って実現するべき
建売の二階リビングは絶対そうなっていないので
だめだが、建売の二階リビングでで広いバルコニー
(壁高)を想像してみると良い
2階リビングのメリット:
日当たりが良い。 立地にもよるが人の目が気になりにくい。 構造的には一階に壁が多いほうが有利なので2階に広い部屋を持ってくるのは理にかなっている。
デメリット: 階段を使って日々の食材などを運ばなければならなくなる。 日当たりが良すぎて猛暑日は辛くなることも。 普通一階に寝室がくるので夜窓をあけて寝られないとか、2階にいて一階の戸締りが不安になるなど。
2階リビング一択 3階建てミニ戸
あえて2階にする 二階からの眺望が極めて良い時
うちは以前借りていた借家がデメリットありまくりの家だったので1階にしました。 子供がいなくなったら子供部屋をつなげて2階リビングも作りたいけどそんな日は果たして来るのか。
子供が大きくなり自立すると、リビングで家族が一緒に過ごす機会も減る。
リビングより自分達の部屋を好みに改装するほうが実用的。
間取りの自由度がない家はやめた方がいいでしょう。
>日当たりが悪くて吹抜け作るほどの予算と建物に余裕がなければ
>2階LDKも視野にいれていいんじゃないの?ってことでしょう
日当たりが良すぎるのも困りものですよ。
二階の南向きの部屋は、真夏に窓外のシェードが必要になります。
一階リビングの南窓は、バルコニーの下にあるので冬も直射日光が入りませんが、
一年中丁度いい感じです。
日当たりはほどほどでいいと思います。
>一階リビングの南窓は、バルコニーの下にあるので冬も直射日光が入りませんが
バルコニーの出が5mもあるような変な家だわ
うちは一階に寝室類と風呂とトイレを集中
二階はLDK約30畳とトイレと
高めのフェンスで大きなテーブルとベンチを置いた広いバルコニーだけ
ワイドスパンの掃出し窓のバルコニーの向きは東側、
南は高天で上部にフロストガラスの細長い高窓だけ。
あとは北側の勾配天井に三連の天窓。
それで充分日中は明るいです。照明いらず。
今の日本も南側開放は暑すぎて無理。
周囲の南側の家の窓は日中カーテンを閉めっぱなしでもったいない。。
まあ、老いぼれて歩けなくなったら一階で寝たきりだから良いや。
今はとても快適です。
真夏の太陽光熱が気になるなら遮熱硝子にすれば良い。
3階建てで2階LDKは普通ですが
最近は2階建ての家でも1階個室
2階LDKの逆転プランが増えてきましたね
>今の日本も南側開放は暑すぎて無理。
常識を知らない人ですか?
南窓には軒か庇が常識
そうすれば夏に直射日光は入らず冬に直射日光が入る
常識を知らない人ですか?だって。
笑える。。
常識でしかものを考えられないんだな。
二階の南の暑さを遮るにはかなり軒先が深く低い位置じゃなければ無理。
東側はリビングにいながらにして青空や夜空を真上に見上げたかったので
直接の雨雫を遮るぐらいの最低限の庇だけで済んでる。
>273
>常識でしかものを考えられないんだな。
大丈夫かい?
>リビングにいながらにして青空や夜空を真上に見上げたかった
短くても庇が有れば真上は無理だろ天窓が有るの?、真上近くでもリビングで寝ころんで空を見ないと無理。
非常識らしいから寝ころんでいそうだねwww
2階リビングってそんなに忌み嫌われるものですかねー??
都内住まいですが、狭小でなくても昔から2階にキッチンある家多くないですか?
同級生の家も結構ありましたよ。
最近、色々物件を回っているうちに2階リビングの方が開放感があり、精神的に安心できるし良いなと思いました。
見た物件、1/3位の割合で2階リビングだったかなと。
以下こちらを見に行きましたが、2階リビングでしたよ。(普通サイズ?プチ豪邸サイズ)
http://www.nomu.com/house/1380336/
http://www.nomu.com/house/1191415/
http://www.nomu.com/house/1421433/
http://www.nomu.com/house/1401624/
http://www.nomu.com/house/1420665/
今住んでる家は1階リビングですが、叔父と祖父母の家(都内)は2階リビングです。土地は60坪と70坪なので普通サイズですが。
たくさん物件回っているので欲が出てきてしまい、結局うちは新築することになりました。。。
三階建ての狭小住宅では窓に有効な庇の張出しをとるのは無理。
だから庇なしでも日当たりを遮るような建て方にしている。
>>274
バカは屁理屈。
垂直に真上のはず無いだろ、、
リビングは高天でCH3200
サッシもハイサッシでH3000、ワイドは3600
庇はサッシの上端から300の位置で奥行き250だから
ほぼ空を見上げるような形になるんだよ。
狭くて低い天井の家に住んでると想像も出来ないだろうけどな。
南窓だと眩しくて暑くてそうは出来ない。
>280
アホな人だけ理解できていないのですが、
夏は時刻により太陽が動いても南窓は少しの軒や庇で有効
http://seedarch.blogspot.jp/2007/08/blog-post_26.html
夏至は夏ではありません
梅雨です
>277
もう少し綿密に妄想を語ってね。
椅子に座った時の目線高さは約1.2m。
体表面から窓に近づいて上を見上げた時の窓ガラス面から目線の距離は0.4m、サッシは0.1m位は引っ込んで取りついてる。
高さ方向3m-1.2m=1.8m、水平方向0.4m+0.1m=0.5m。
1.8mと0.5mとの角度になる、窓ガラスに向かって椅子に座って上を見上げるのは不自然、庇の出は短いので関係ないが真上とは言い難い。
立てばガラス面に顔を近づけられる目線高さは1.6m位。
高さ方向3m-1.6m+0.3=1.7m、水平方向は庇0.2m5+0.1m=0.35m
座ってるよりガラス面に顔を付けて間抜け面で上を見た方が真上に近い空が見えますよwww
ガラス面に顔を付けるか寝転がらないと真上を見てるとは言い難い。
>>285
ゴチャゴチャわかりにくい机上の計算を
それもド素人丸出しのメーター単位で、、
だいたいなんでダイニングチェア限定なんだよ。
ワイドサッシの前は低いSH360のデッカイL型ソファだよ。
多分全く想像出来ないんだろうなぁ。。
ひもじいなぁ。
>287
妄想は自由でいいねw
>低いSH360のデッカイL型ソファ
考えましたね、仰向けなら寝てるのに近いね、空の真上近くを見るのも辛いね。
折角のサッシもソファーを近づけ過ぎたら台無しでないですか。
常識が有るならカーテンスペースも必要ですね。
常識がないからガラスに頭を付けて仰向けに空を見てるのかな?想像しますと滑稽ですwww
ソファーに寝て見た方が楽そうですね。
彼岸の南中高度は約55度くらい
これより角度の高い日差しが入らないように設計すれば夏は快適
南側の軒なんて短くても良いよ
軒を長くしたり東西に袖壁付けたりバルコニーを張り出したり
対策するのにコストアップしまくり
暑けりゃ冷房つければよいだけ
対策費用>>>冷房費上昇分
No.275投稿の者ですが、
そういえば親友(幼なじみ)の実家も二階リビングです。(今も同居)
親友の母親が建築士でこの自宅も設計しましたが、
ここのディスられっぷりを読んだら彼女きっと泣きますね。。
ちなみにどんな家かというと・・・
1階が結構空いていて、車4台+自転車5台分のビルトインガレージ。
ガレージ奥に玄関があり入ると、洗面所とトイレ、大きなバスルーム(サッシも大きくて、庭に出られる)、10畳弱の納戸。
二階は、ここで嫌われてる日当たり抜群の超~大きなLDKと、お客用(?)の10~12畳の部屋、洗面所と洗濯機。また二階に繋がる外階段があり、私は二階の玄関からチャイム鳴らしてました。
三階は家族のそれぞれの部屋だったかな。
今思い返してもとても良い家でした。だからディスらないで(笑)
>>288
もともと1階リビングの方が断然多いと思うので、売りに出されている物件も1階リビングが多いのは当たり前のような気がしますけど。
実際、1階リビングと2階リビングの割合ってどうなんでしょう?
都心は2階リビングの方が多いのでしょうか?
たぶん、土地が余ってて安い地方が1階リビングで
地価の高い都市部が2階リビングが半々といった感じでは?
2Fリビングは、狭少土地の苦肉の策のウルトラCだと思って下さい。
地方の人には関係ありません。導線で間取りを作れば2Fリビングにはならない。
1Fに寝室あってその上リビングなんて、マンションみたいにすり足で生活しなきゃいけない。
>298
あなたは2階リビングを経験したことがないですね。
家族の足音は聞こえたほうが安心感があるのですよ。
それから狭小地のウルトラCだけではありませんよ。
地方の海の見える場所など眺望のいいところは、2階リビングで快適な空間を作っています。
想像での知ったかぶりはやめましょう。