シンカシティ　レジデンシャルスクエア(SHINKA　CITY南街区)その２

家はこんな感じです。
皆さんのを見ると恵まれている、というか普通の光でしょうか。

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/02/21 21:29:33
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP：TEPCOひかり マンションタイプ/-
サーバ1[N] 73.5Mbps
サーバ2[S] 73.7Mbps
下り受信速度: 73Mbps(73.7Mbps,9.22MByte/s)
上り送信速度: 93Mbps(93.8Mbps,11MByte/s)
診断コメント: TEPCOひかり マンションタイプの下り平均速度は39Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から90%tile)

>179さん

家も検討中ですが、
・アプリコット
・手洗い器
・手すり＆ペーパフォルダ
をこれから入れたいと思っています。
（出来ればタンクレスの便器も）

恐らく、壁紙・クッションフロアーも張り替えになります。
規約を読むと、管理組合の承認のほか、上下左右の住民の承認も必要そうです。
面倒ですが自分の満足の為、頑張ります。

>>180
生協の利用は問題ないと思います。
しかし共用部分に生協の所有物である通い箱を置くことは認められないと思います。

>183さん

みんなで気持ちよく暮らせるルールを決めてきたいですね。
今までの習慣を持ち込む方もいますから、総会等で話し合っていきましょう。

回収までの短時間の生協boxより
むしろ（蒸し返すようですみませんが）先日行ったときに
本当にダスキンのマットが玄関外においてあったのがびっくりしました

さすがに高層階にはなく安心しましたが、ダスキンさんは玄関たたきに
置いて下さいとか言わないのでしょうか。
現在、築２０年越のマンション住まいですが、置きませんよ普通、共有部分に。。。

通い箱なんだから生協さんが取りに来たときに渡せばいいと思います。
外に置く必要性はないし、不在のときに生協の配達の方はその箱をどうやって回収するのでしょうか？他の世帯の配達時に入館し、生協の都合だけで関係ないフロアを配達の人が通行するのは、無断訪問セールスと大して変わらない行為に見えます。
写真は今日の２０時ごろ撮影したものです。その時間においてあるのでとても置いてあるのは短時間とは思えません。

玄関マットをたたきではなく玄関ドアの外に置くのは理屈の上では理にかなっています。
玄関マットの機能はゴミや誇りを室内に持ち込ませないというものですから玄関ドアのすぐ外に置くのが一番効果的でしょう。ただしそれと玄関の外においていいかどうかは別問題です。
さらに最近のマンションはポーチやアルコープなどを広めに取るのが主流です。
昔のマンションはそのような空間はありませんから玄関ドアの外に置く、イコール廊下に玄関マットを置くになります。

183です。
これ以上、乗る気はありませんが、185さん、前向きな意見は総会でも言いましょう。
すべての住民がこの掲示板を見ている訳ではありません。

配慮したくとも、ちょっと無理・でも生協を利用したい共働き子持ち家庭もあると思います。
共同購入ろいった方策もありますし、私も微力ながらコミュニチィしたいと思います。
建設的な意見交換をしたいと思います。
ルールを作れば守っていただけるモラルセンスがこの掲示板をみる範囲ではあると思っています。

最後の「さらに」以下はどういった意味があるのでしょうか。
古いマンションでも住人モラルがよく快適なので反発します。
アルコーブなら置いてよいと思う人がいるかもね、仕方ないよねっということなのかな(!!!）

こういった、テキスト媒体では言葉を気をつけたいものです。
お互い隣人ならば特に。ね。

186　は183ではなく184でした（恥）

最近のマンションではポーチや広めのアルコープに者を置いても良いと最初から規約でうたっているところがあります。そういった意味です。
古いマンションでアルコープなどを作ってあるものはほとんどありません。そのようなつくりで玄関ドアのすぐ外にマットを敷くと、それはまさしく共用廊下にマットを敷く行為になってしまいます。
マナーが良くて敷かないし、物理的にも敷くことが出来ないということです。
また配っていた資料にポーチにモノを置いているものがありました。規約を読まずにそのような資料で勘違いしている方かもしれません。
ところで古いマンションのマナーが悪いとは一切書いていませんし、そのように思わせる言葉も書いていませんが、いったい何を>>183さんは反発しているのですか？

各世帯の事情はさまざまですが、共働きや子供がいることが規約を守らなくてもいい理由にはなりません。そういった理由を持ち出すことも考えられないことです。

生協には共同購入という、グループで注文・購入するというシステムがあるんです。
１８４さんについては「配達時間に仕事などで不在の方と在宅の方がグループになるなどコミュニティしましょう。」
という意味だと理解したのですが・・・。
私にはお互い助け合いましょうと前向きな意見に感じましたよ。

１７８さんは玄関マット、１８４さんは生協、
「自分は規約はやぶらないが理解はできる」
ってことですよね。
どちらも規約を守っている模範的な住民です。
仲良くやっていきましょうね。

私は駐車場のことで総重量2000kg以上の車が2F以上のフロアに置かれているのが気になります。
きっと知らないで置いているのだと思います。
だってまさか、“総重量”で2000kgが置けないなんて思わないですものね。
私もこの掲示板を見ていなければ気づかなかったかもしれません。
うちは、1Fにして2000kg以上にするか、2F以上で2000kg以下にするか悩んだ末、2000kg以下の車を買いました。

それはすぐに匿名でかまわないので長谷工コミュニティに電話したほうがいいと思います。
想定された以上の加重がかかるのは建物にとって悪いことです。
皆さんの資産を守る為にもすぐに電話したほうがいいと思います。

駐車場を借りる時に車検証の提出などはなかったのでしょうか？
我が家の場合は総重量が２．５t超えていたので１階すら借りることは出来ませんでした。

188

ポーチとアルコープは違います。

ポーチ（門扉付き）は専有使用権付き共用部ですので
構築物はさすがにダメですが、私物を置いても大丈夫です。扱いはベランダと同じです。
よってマットでも生協の箱でも問題ありません。

アルコーブ（門扉なし）は共有部分ですので、マットや生協の空き箱のような
私物の放置は認められてません。いくら正当な理由があれどもダメなものはダメです。すぐに
片付けてください。

まあ、この掲示板を定期的にチェックしている方々はいい意味でほかの住民の動向を少なから
ず気にしており、かつ規約等々も頭に入っている人が多数ではないかと思います。問題は
そのような周囲や規約に関心のない住民だと思いますが、、、、

外見では総重量２０００ｋｇ超えているようにみられているかもしれませんが、
しっかりルールは守ってます。
車検証の提出いつでもＯＫです。

>189
私も入居前に駐車場重量の件で希望階をあきらめた者です。
同じ車種・グレードの車が3Fなどにも停まっています→ということは2tオーバー???
黙っていればわからないのかな？と思うとまじめに対応した人がかわいそうです。
>192さんは守っていらっしゃるようですが、全ての方の車検証提出は必要だと思います。
確か、駐車場を借りるときには個人の記入のみで車検証提出ありませんでした。
建物に万が一のことがあってはそれこそ大変ですから。
いかがでしょうか？

192です。
同じ車種／グレードでも４WDだったり、オプションによって車重は異なります。
疑われる立場からすれば、193さんの提案（車検証全員提出）に賛成です。

疑う疑わない以前に契約の仕方がおかしいので今からでも車検証の写しの提出と管理組合及びマンション管理会社共同での確認作業が必要でしょうね。

191さん
ずっと間違って書き込みされているようでが、ポーチは専用使用が認められた共用部分です。
通常の用法が認められているので玄関マットや傘立て観葉植物及びベビーカーなどは白でしょう。
要は簡単に動かせて、緊急時の非難の障害にならず、多くの人が見て不衛生だと思わせないものは置いてもかまわないということでしょう。

粗大ゴミ、金属ゴミ、ダンボール等の置き場のスペースがいっぱいになってしまいましたね。
粗大ゴミの収集は月１回なのでしかたがないのかもしれませんが、
金属ゴミは前回の収集日に回収した形跡がみあたりません。
（明らかに粗大ゴミであるものが金属ゴミコーナーにおいてあるせいなのかしら）
誰か管理人にこの件について問い合わせてみられた方いらっしゃいませんか。
（明日聞いてみようとは思っているのですが）

エアコン等のリモコンホルダーを壁に固定するよい方法ありませんかね。
２重壁材質が非常にやわらかいのか、付属の木ねじではうまく固定できず
ぐらぐらしてしまいます。

先日、Ｋ２キャンパス横の池にカワセミがいるのを見つけてびっくりしました。
子供も大喜びではしゃいでました。
ところで、明日日曜はケービックの向こうの広場で雪遊びができるそうですね。

>>197
壁の下地はプラスターボードですから普通のねじでは取り付けできません。
プラスターボード用のアンカーを使うか、「とこでも下地スピード・ミニ」のような商品を使います。

プラスターボード用アンカーはどこまでねじ込めばいいか経験がないとわかりにくいので、スピードミニのような商品が使いやすいと思います。おおきなDIYショップでたまに実演やっていますから一度経験できればいいですね。

１９９さん
情報ありがとうございました。
早速ホームセンターで探してみます。

１９６です
今朝ゴミ捨てにいったら、粗大ゴミや金属ゴミの山はすっかり片付いていてほっとしました。
ただ、金属ゴミの山に紛れていた棚板、網等の小さな粗大ゴミがたくさん（数十個）粗大ゴミ置き場のほうに移動してありました。
これらのゴミに心あたりのある方は、３０ｃｍ以下に折りたたむか切断して金属ゴミとするか、もしくは粗大ゴミとしての手続きをお願いします。

今NHKの人が来て”衛星分も契約してください。皆さんそうしてます。”と言われました。

以前の家は衛星放送を見れない（現在も見ていない）こともあって説明会のときに住所変更しかしなかった口なのですが、皆さんきちんと衛星分も契約されているのでしょうか？

>> 202さん

こちらにもNHKきましたが、地上だけ契約しました。（BS見ないので）

>> 203さん
202です。
うちもほとんどテレビは見ていないので地上分はしょうがないとしても、全く見ない衛星分までとられ、更に2000円ほど受信料が高くなるのは納得がいきません。

どのように衛星放送契約を断られたのでしょうか、よろしければご参考までに教えていただけますでしょうか。

＞１９８さん

雪遊び、興味あります。ケービックの向こうの広場ってどこでしょうか？　Ｋ２キャンパスの横のさいわい夢広場のことでしょうか？　行けば分かりますか？

２０５さん
さいわい夢広場から更に南側（パイオニア側）に行くと、
ケービック（かわさき新産業創造センター（KBIC））の建物の向こう側に
野球グランドその他の広大な空き地があり、そこの一部を使うようです。
さきほど遠目から見たところ、白い小さな山のようなものが準備されているようでした。
明日も風が強い上にグンと寒くなるそうですから、付き添いの大人は寒そうですね。
イベントの情報は↓に載ってました。
http://sawacon.net/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=00...

>> 203さん
うちにも「契約内容に変更が出たお宅に順に伺っています」と言ってNHKの方が来ました。
「BSは見ていない」という理由で契約せずに済みましたか？
見ていなくても、受信できる条件が揃っていれば受信料を徴収するということだったので
契約してしまいました・・。

>> 207さん

203です。
そうです。特に「そうですか」で納得してもらいましたが。
そうでない徴収員もいるのでしょうか。

ＮＨＫの料金は放送法によると払う必要があるが、罰則規定は特にありません。
そもそも憲法及び民法に反するという議論もあります。
批判は受けるでしょうが、私は払いませんでしたし、払う予定も全くないです。
「そもそも払う意思がありません。」そしてドアを閉めれば終わりです。
彼らＮＨＫにはそもそも強制的に徴収する権利はないです。

補足　209ですが、そもそも私はテレビを持っていませんしね。

今時、TVないの本当？

幸区の保育園の結果が来ましたね。みなさん、どうでしたか？家は第一希望 ドリーム、第二希望 夢見ヶ崎にしていたのですが、夢見ヶ崎に決まりました。贅沢は言えませんが、ドリームはやっぱりドリーム(夢)だったのかなーと思っています。今度から一緒に夢見ヶ崎に通われる方、宜しくお願いします。

NHKネタは他のスレッドでやって欲しいと思う。
個人的にNHKの支払いを拒否している人はあまり好きではない。
法律に罰則がないから払わない、強制的に払わせる権利がないから払わない。
どんな理屈をこねようとも給食費を払わない人と同じにおいがする。
そのうち我が家は１０階までしかエレベーター使わないから管理費はこれだけしか払わない。
なんていい始めそうでとても嫌です。

>209
>「そもそも払う意思がありません。」そしてドアを閉めれば終わりです。
などと他の方も煽るような発言はいかがなものかと思います。
批判覚悟とのことですが、批判するのも・されるのもこの掲示板では見たくありません
どうか煽るような書き込みはやめてください。悲しいです・・・

今日の雪遊びイベントは風が強くて大変でしたね。
うちは子供二人が大はしゃぎでしたが、
水溜りで足がびちょびちょになって、早々に退散する羽目になってしまいました。
水色のフリースの手袋と黄色のバケツがいつの間にか風にとばされてなくなってしまいました。
また来年も参加したいです。

うちのリビングの物入れは、幅、奥行き共に７６ｃｍのサイズなのですが、
この物入れにちょうどよいサイズの引き出し収納が見つかりません。
ホームセンターにおいてあるのは、半間サイズ向けで幅が３９〜４０ｃｍのものが多いのですよね。幅３５ｃｍのものは奥行きが短いものばかりだし。
どなたか↓のような商品をご存知でしたら教えてください。
幅　　３５ｃｍまたは７０〜７５ｃｍ
奥行　６５〜７５ｃｍ
高さ　問いません
形式　引き出し式　または　コンテナタイプ（ふた付容器）

＞２１６さん
この収納ケースは押入れ用は奥行き７４ｃｍですよ。
高さはいろいろあります。
http://livingut.com/info-48.html

あと、無印良品の収納ケースは奥行き６５ｃｍの物があります。

エレベータ乗り場の外壁が破損していました。
引越し作業によるものと思われますがどちらに対応もとめたらよいでしょうね。
管理人に知らせるべきか双日かはたまた引越し業者か。
見た目ひどくて残念です。

２１７さん早速の情報をありがとうございます。
ただ、うちの物入れ幅が７６ｃｍと中途半端ななので、
　幅３５〜３７ｃｍのものを横に２つ並べるか、幅７０〜７５ｃｍのもので
　かつ奥行き６５〜７５ｃｍを同時に満たすものを探しているのですが
　なかなか見つかりません。
奥行き６５ｃｍ以上で売っているのはほとんど幅３９ｃｍ以上なんですよね。

２１８さん
取り急ぎ管理人さんに第１報するのがよいと思います。
（違っていても適当なところに連絡してくれると思います。）
破損した業者が特定できない場合は、我々住民が負担するの管理費or修繕積立金から出すことになると思いますが、
早いうちに連絡すれば、防犯カメラの画像から業者（エアコン？家電？その他？）を特定して補修費用を請求できるかもしれません。

登記簿謄本はいつどのようにして届くのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

２２１さん
入居説明会の頃にもらった日程表に
４月下旬〜５月初旬頃　権利証返却、登記費用・固定税概算金の清算　書留で郵送
とありますが、これのことでしょうかね。

今、夜10時半過ぎです。
ベースギターの練習音なのか音楽の低音のようなものが聞こえてきています。
テレビをみていても気づくような感じです。

うちは角部屋なのですが、音ってどこから聞こえてくるのでしょうか？
結構ショックです。

皆様のおうちはいかがでしょうか？？

>>222
ありがとうございます。
すぐに必要なので司法書士に直接問い合わせてみます。

＞２１９（２１６）さん
お探しの幅を見落としていました。スミマセン・・・。
もしネットショップなどでも見かけたらお知らせしますね。

ここに書き込んでいる内容については管理組合なり自治会で議論して解決していかないと。
いろいろな考えの人もいるし規約など全く無関心で自分さえよければという人もいるだろうし・・・。マナーやモラルなどが頭に入っている皆さんが大多数だといいのですが・・・。

登記簿謄本をご自身で取られた方がいらっしゃったらご教授願いたいのですが、
登記簿上の地番も新川崎6-1になるのでしょうか？？

212さん＞
うちも同じく第二希望の夢見ヶ崎保育園に決まりました。
2歳児クラスです。
ドリームはやっぱり倍率高いんですね...
これからよろしくお願いしますね☆

２２５さん　ありがとうございます。
アイリスプラザで、幅７４奥行７０の引き出し収納を見つけました。
これでなんとかなりそうです。

うちは、どりーむ保育園に決まりました。待機児童が沢山いると聞いていたので諦めていましたが運が良かったのでしょうか・・・　もうすぐ健康診断ですね。このマンションの数人の方と
お会いできるとおもいます。よろしくお願いします！

まだ引越し前なんですが、

結局、新聞の各戸玄関までの配達は実現しているんでしょうか？？

231さん
現在新聞は集合ポスト内への配達です。
毎朝かなり面倒なので個人的には玄関まで配達してほしいなと思いますが、
セキュリティーの面等いろんなご意見の方がいると思うのでどうなるでしょうかね？

232さん

早速の書き込みありがとうございました。そうですよね、まだ組合での話し合いすら
もたれていないので、進展のしようがないですね。

いくらセキュリティの必要性重要性を唱えようと、これは住民による多数決で決められるべき
案件だと思いますので、早々に組合での決による各戸玄関前配達解禁が実現することを願って
ます。

総会って多数決なんですか？
総会規約を読んでいないものですみません。
全会一致でなければならない内容もあるのでは？
それこそ新聞配達なんて、法的には住居侵入に当たるわけですよね？

234

新聞屋が敷地内に入ってくる行為は、玄関まで配達してほしい（＝敷地内への進入を許可する）
という住民が一人でもいれば住居不法侵入にはあたりませんよ。

すべての住民の同意を得なければ第三者が入れないのであれば、住民以外の人間は（宅配便、友人
なんかも）ほかの住民の方にまで許可取っているわけではないので、すべては不法侵入になるで
しょ？

新聞屋問題の論点は敷地内に入ってくるこないではなく、新聞屋にセキュリティを開放する必要が
でてくるからもめてるんですよ？？セキュリティレベルは住民で決めるべきで、がちがちでもオー
プンでも話し合いで決めればいいと思います。だったら決め方は多数決じゃないの？と思ったまでです。

多数決かどうかはわからないけど、多くの人が望むようにルールを決めていけば良いのではないでしょうか？
その上で、新聞屋さんにも一定のルール（勧誘しない、廊下階段を走らないなど）を課して、それを破った時は玄関までの配達は禁止するなどでどうでしょうか？
生協の配達とか玄関マットも話題になっていましたが、ここは風が強いようなので廊下に置きっぱなしにしておく方が新聞よりも心配です。

今日たまたまかもしれませんが・・・・

夕方、ロビーのソファで中学生？が１０人ほど集まって
DSらしきゲームしていた姿に驚きました。全員が住人とは
思えないのですが・・・仮にそうだとしても、あれはちょっと
どうなのでしょう？親御さんはご存知なのでしょうか？
あそこを溜まり場にはしてもらいたくないです・・・

新聞の戸別配達ですよね。
新聞でも郵便でも宅配便でも変わるところはありません。
普通の配達と同じく配達する人が配達される部屋を呼び出して、それぞれの住人から入館の許可を得て配達すれば事足りることです。新聞配達だけ特別扱いする理由はありません。
鍵を貸し出したりしないで解決する方法がある以上、鍵を貸し出すためにはそれ相当の理由が必要だと思います。
　鍵を貸し出したり、その他の方法で当初持っていた2重のオートロックの機能を無効にし、住人以外の出入りが自由になる（共用部分の著しい変更にあたると思います。）ので特別決議が必要だと思います。また鍵を貸し出しに賛成する人は、このマンションの住人に対して鍵を貸与する相手の調査選定方法及び決定方法、事故が起きたときの保障やそれに対する保険の加入などを提示する必要があると思います。

でも宅配便とか実際には一件一件入館の許可を得て配達してる訳じゃないですよね。
何件分もの荷物を一緒に運んでる配達の人を見かけた事ありますし、
ウチに来た荷物もいきなり玄関チャイムが鳴った事も何度かありましたよ。

ウチは朝、新聞が玄関まで運ばれて来ない様なら
もう見る事も無いので予約していたのを断りましたが、
新聞屋さんは納得できない様で必死に食い下がってきてますが・・。

総会とかで決まるのっていつ頃になるんでしょうね。

例えば、共用設備のメンテにくる業者、敷地内の鉄塔に用事がある場合の東京電力社員等は
鍵を持っているわけでもなく、オートロック機能を無効にしてもらって敷地にはいるわけでもないわけですよね。
　上記の業務の方がOKだから新聞配達員も即OKとはいいませんが、皆で冷静に議論すれば何かよい方法がみつかるのではないかと期待しています。
同じようなセキュリティシステムのマンションでうまくやっている例がいくつかわかると参考になるかもしれませんね。、

何度も配達ありましたが必ずエントランスから連絡がありました。
もしエントランスから連絡がなければ必ずエントランスから連絡するように伝えればいいと思います。
それを放置しているほうも悪いと思います。
それを理由に新聞戸別配達を正当化する理由とはなりません。
責められるべきは連絡を入れない配達員とそれを認める住人だと思います。

利便性を追及するあまりセキュリティを軽視することはまず持ってありえないことではありませんか？
パンフレット等で、新聞の戸別配達を謳う記述なんてあったでしょうか？セキュリティの堅固性が謳われていたのではないですか？長谷工から各個人にはそのような無責任な説明があったのかもしれませんが公開されている情報ではないです。
その公開されていない情報を知らずにセキュリティ面を重視して購入した方が泣き寝入りする状況だけは作ってほしくないです。
断固反対ではありません。いろいろなリスクを考慮に入れてその対策が決まってからの決定なら納得がいきます。
事が起きてからでは遅いのではないでしょうか？

面倒くさいという理由だけで新聞配達だけ特別扱いっておかしいでしょ
私は新聞を取ってませんが、普通の郵便だって下に取りに行くの面倒ですよ
これも言えば個別配達にしてくれるんですか？
新聞は駅で買うか、取るの止めたらどうですか？

利便性ＶＳセキュリティ　という対立構図を前提に話をしてしまうと、こういった議論は不毛な意見の応酬になってしまいそうですね。
２４２さんがリスクに対する対策があれば納得できる旨のことを書かれているように、
セキュリティの保持と新聞戸別配達の便利さをある程度両立できる解が見出せる可能性もあるでしょう。　私もこれからいろいろ調べて建設的なよい方法を（管理組合で）提案できるようにしたいと思います。

不毛な議論になってしまうのは、新聞の戸別配達して欲しいと思う人の理由が朝時間がない、メールボックスに取りに行くのが面倒などあまりにも稚拙な理由しか出てこないからだと思います。
加えてセキュリティにどうやって穴をあけないようにするかという提案がまるでないからだと思います。
戸別配達を認めてというよりは、管理組合に戸別配達をサービスしてという感覚なのかなと思います。住人は管理組合員であることを忘れているのかなと思ってしまいます。
これやってではなくどうやったらそれが認められるかということを最初に考えて欲しいです。

以下もう一度ご一読お願いいたします
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。

なお、参考までに以下の件につきましても、再度のご確認をお願い致します。

＞新聞は駅で買うか、取るの止めたらどうですか？

この言い方はあまりにも意地悪すぎませんか？
そこまで言うのかって思いました。

「新聞配達を玄関先までにして欲しい」
と言っている方たちは、別に今規約を破って配達してもらっているわけではないでしょう？
ただ提案しているだけです。
セキュリティー重視の方の中には、押さえつけるような言い方をする方が多いのでちょっとびっくりです。

ちなみに、新聞の件について私はどちらでもかまいません。
「セキュリティーを重視」は当然理解できますし、「利便性で玄関先」もありえない意見だとは思いません。

この件は早く総会が発足して解決して欲しいと思います。

>セキュリティー重視の方の中には、押さえつけるような言い方をする方が多いのでちょっとびっくりです。

宅配ボックスの一件でもそのような物言いはあったように思います。
賛同してもらえない方にとっては「融通がきかない、言い方がきつい」と
取れるのではないでしょうか。

いずれにせよ、セキュリティ話を掲示板に書き込みされたり、
他の住民の軒先の写真を撮って掲示したりするのはやめていただきたいです。

①：玄関前まで新聞を配達してほしい
　①−１：今は郵便受けまで取りに行っている
②：住民以外を出来る限りマンションに入れたくない

⇒玄関前までの配達を希望する人が持ち周りで郵便受けまで取りにいって
　各戸に配る

はどうでしょう？
希望住居が住民の1割未満の30世帯でも

①：1ヶ月のうち29日は配達してもらえる
　①−１：毎日が1ヶ月に1回に減る
②：住民以外は入ってこない

みんなハッピーな気がします。

249さん

みなさんとっている新聞がそれぞれ違うから厳しいのではないのでしょうか？
しかも、もし郵便ポストからとって配るのであれば、どの部屋の人が何新聞かメモ
しなければなりません。おそらく配布するのに相当な時間がかかるかと思います。
早起きしなければならないと思いますし、担当の人が寝坊して新聞がこなかった
という問題もおきると思います。

＞＞２４９
その案いいですね
新聞受けまで配達して欲しい人が動いている点がとてもいいです。しかも住人以外の人が敷地内に入る余地がないです。利便性を求めるのですから少しの努力も必要でしょう。
メモなんか取らなくてもボールペンで新聞の欄外に部屋番号を書き込めばいいと思います。
一人だと大変でしょうから二人組みで行えばなおいいと思います。
二人が同時に寝坊することはないとおもいます。

プレーパークの案内ちらしが、エレベータホールの掲示板にはってありましたが、
小倉わんぱく広場の「落ち葉を堆肥にする作業」イベントの日時をご存知の方が
もしいたら教えてください。

セキュリティーといっても既に新聞業者や配送業者などが入ってこれる状況で、
皆さんそこまでカリカリするのが不思議です。
そんなにセキュリティーを重視していたのなら、そんな問題も起きないような住居を選ぶべきだったのではないでしょうか？

新聞早起き案はよさそうですが、自分がその当番の前日はちょっとどんよりしそうですね。
忙しい仕事の日の朝にあたったり、子供が熱を出してしまって徹夜明けとか・・・
寝過ごしてそれで文句を言われるのも悲しいです。

住民でカバーするのであればそれなりの報酬みたいなものを出す必要もあるかもしれませんね。
必要以上に人が動くのには何事にもお金がかかるものだと思います。

新聞を取っている人たちが持ち回りで担当するのですから報酬はいらないでしょう。
そんな問題が起きないマンションとはここのことではないですか。
もともと新聞の戸別配達を認めた規約などありません。
逆に、新聞の戸別配達を求める人は、最初から新聞の戸別配達を認めているマンションを購入するべきと言われてしまいます。実際売り主がそのような手はずを整えている物件もあります。

新聞ネタ、管理人に対応させればいい。
何かあったときの責任逃れから嫌がるだろうが。

この際、意見・提案に対する批判・反対はやめませんか？
とりあえず皆さんに意見を出してもらう？
その中から最良の案を吟味する。
ブレストでいきましょうよ！

戸別配達家庭での配達持ちまわりはいいですね。戸別配達を希望しない人には大きな迷惑がかからないわけですし。
持ちまわりにしなくても、戸別配達を希望する家庭で、住民内の配達アルバイトを雇うと当番も要らないですね。

私の一番の理想は、配達員の身分紹介と保障の締結、入退時のチェックです。入退時のチェックは警備員さんと管理人さんの義務だとお思いますから。

戸別配達の持ち回りは当番になったらかなり大変そうですね。
家の前の配達は魅力なのですが、うちはそこまでしなくても良いかな（今のところ）。
当分ポストまでとりにいきます。

私も　No.253さんの考えに近いです。

　朝の新聞配達の時間とは違いますが、、
大規模マンションのオートロックは、人通りが激しいので
誰かが通ったついでに、通れてしまいませんか？
　現に帰宅時間などは、鍵なしでも他の住人について行って建物の中に入ったことが何度もあります。
　また、その際、『あなた住民なの？住民なら、鍵をタッチしてから入ってください！』と注意する人などいるでしょうか？

　253さんが言うように、そんなにセキュリティを重視するなら、それを重視したマンションを選ぶべきだと考えます。（実際は、麻布や広尾などの超高級マンションにしかないので、こことは購買層が違いますが。）
　つまり、ドアの開閉時間が自動改札なみであったり、２４時間管理がいて、住人以外が
は、すべて記帳して入退館を管理するマンションです。
（会社関係では、メーカーや研究施設などでは、かなりやってます。）
　一般的に、オートロックでも入ろうと思えば入れてしまうような気がします。
だから私は、夜に建物内に浮浪者や悪がき達が入ってこないような機能ぐらいにしか思っていません。
　
　それと、配達の人は玄関先でピンポン押しますよ。
現実的に一軒一軒、メインエントランスに戻って、ピンポンしないと思います。

　ちなみに私は、新聞の個別配達はどっちでもいいです。
通勤前にポストから取りますので、取りにいくのは土日程度ですので。。。。
　
　参考までに、マンション内で新聞組合を作り、住民にバイト代を出して
配達しているマンションもあるそうです。（もちろん希望者のみ）

タクシーの件で情報を頂きたく

　都区内で夜遅くなると、横須賀線も南武線も終電が早いし、乗り継ぎが悪いので、その他の路線
＋タクシーで帰宅になるパターンが多いと思います。
　
　想定される駅からの、タクシーでの距離・料金・待ち時間などについて情報交換しましょう。
料金だけでなく、待ち時間も重要と思います。

考えられる駅：　武蔵小杉・元住吉・日吉・川崎

経験　：　２月２７日（水）２４時２０分頃　武蔵小杉より乗車
　　　　　待ち時間　約５分　料金\1,970.-　でした。

　　距離的には日吉とかの方が近そうですが、タクシーが来ないそうです。

いろいろ試した方がいましたら、情報ください。。

>>260さんがオートロックはその程度の機能といわれていますが、その程度の機能をさらに低下させる行為をわざわざする必要性はないと思います。新聞はメールボックスに取りに行けば済む話です、重量物や容積が大きな荷物ではありません。取りに行くのがそんなに面倒なのでしょうか？エレベーターはあるし雨にぬれることもないだろうし、いったい何が不満でこんなにも新聞の戸別配達にこだわるのかがわかりません。

１回１回エントランスに戻らなくても、最初にエントランスで配達するすべての部屋と連絡を取ればいいと思います。運用の仕方で解決する話ですから張り紙したらそれで終わりです。

よそのマンションは、どう対応されているんでしょうか？
パジャマで取りに行くのもね、着替えるのもね、おおらかに生きたいですけどね
あまり細かい事いいじゃないですか。

ツッパリ棚、スキャナ、自転車用子乗せ椅子、etc、、、、
金属小物捨て場から、粗大ゴミコーナーに移設されてそのままのものが
まだまだたくさんあります。
このまま未処理の粗大ゴミがたまっていって困るのは我々住民ですよね。
上記のゴミその他に身に覚えのある方は責任持って処理をお願いします。

２６１さん
いい提案ですね。（でも提供できる情報がなくてごめんなさい）
新川崎近辺のターミナルまでの深夜バス等の情報ももしあればいいですね。

>>263

細かいことというのは、セキュリティのことかな？
ごみ捨て場に粗大ごみ等を不法投棄したり、駐車場に規定外の車を置いたりする人はそういう考えなのですかね？
何が細かいのか説明してほしいです。
少なくとも新聞をとりに行くのに着替えをするかしないか迷うことよりは、他人に迷惑という観点で、細かいことなんじゃないですかね？
どっちだっていいです。好きにしてください。
他人のことが考えられない人って可哀想です。現在進行形でいい人生を送っていないか、これから送れないでしょう。

集合住宅を購入したということは少なくとも263のような人間がいるということもわかっているはず。
そのような人間を肯定しているのではありませんよ。
個人的には263はフランスに城を買うかカリブ辺りの無人島で暮らしてほしいと思います。あなたは、集合住宅に住むことはできない、うまくやっていくことはできない人ですから。

私の知り合いのマンションでは玄関までの新聞配達は不可と聞きました。
理由をきいたところ、読売、朝日などのメジャー全国紙から、赤旗、聖教新聞などのマイナーな？機関紙、地方版まで多様であるという点みたいでした。読売、朝日は玄関までいいけれど、他のマイナーな新聞は玄関までだめとなると不公平になるということでした。全部玄関先までいいじゃないかという話になると、何十人に出入り自由にするかわからなくなり、セキュリティの意味がなくなるという理由だそうです。
朝刊はOKとしただけでもそういう状態ですので、夕刊紙は？ゴシップ紙は？週刊誌は？なぜ新聞だけOKなどと際限なく広がっていったそうなので全面禁止にした経緯があるみたいです。
私も新聞契約したのでできれば玄関先まで配達して欲しいですが、その話を聞くと仕方がないかなと思いました。
パジャマで取りに行くのはどうか？みたいな話が出ていましたが、自分が見られて恥ずかしくない格好で取りに行けばそれでよいかなと思います。

粗大ゴミの件について書き込んだものですが
２６６さんへお願いがあります。
すみませんが、新聞配達の方針（含むセキュリティへの考え方）の話と、
粗大ゴミ等のマナーの話をごっちゃにしないいただけますか。
話がややこしくなりますので困ります。
どうぞご理解よろしくお願いいたします。

みなさん　顔が見えないとはいえ・・・やりとりがちょっとイガイガしていて怖いです！
おんなじマンション内に住んでいる仲ですのでもっとやんわりいきたいなと思います。

文章だけのやり取りはどうしても冷たく感じられてしまうので、
（つまり実際にはそれほどきつい書き込みをしていないつもりのこともある）
その辺を踏まえつつ、文章にやんわりと・・・やんわりと。
もちろん必要なことはちゃんと話していきたいですよね！

にっこり笑って挨拶を交わしている同士が、
掲示板ではいがみ合う仲なんて寂しいですから！

２７１さん
もしかしたら、ゴミ捨て場の換気の風量設定が弱くなってるのかもしれませんね。
私は臭いはそれほど気になりませんが（ゴミ捨て場だからこんなものかなという感じ）
引渡し当初は、換気扇の音がもっと大きかったような気がします。
管理人に聞いてみると何かわかるかもしれませんね。

おそらく上階の、子供の走りまわる音が気になります。
ちょっとの間なら気にもしませんが、３０分位続くと、ちょっと疲れます。。

・昼間の間に、できるだけ外で遊ばせてあげる
・走り回るエリアには、厚手の敷物を敷く

などの工夫を、お願いしたいです。
これらは、自分も努めていることで、雨の日、極度に寒い日は外で遊ばせられないなど、
常に出来ることでないことは身を持って分かっていますが、毎日の心がけで、
軽減できる余地はあると思います。

音は、出している側はなかなか気づきにくいものだと思いますが、聞かされる方
には、ストレスです。病気で寝ている時などは、なお更です。
自戒の意味もこめて、書き込みさせていただきました。

このマンションには来客用の駐輪場ってないですよね。先日、メインエントランス前に自転車が多数駐輪されていて驚きました。ロビーに中学生か高校生くらいの男の子達がたくさんいたので、たぶん、その子たちのものだと思うのですが。

彼らの主な移動手段が自転車なのは分かります。子どもにも付き合いがあるから、マンション外の友達に歩いて来いとも、ロビーでお行儀よくできないなら来るなとも言えないでしょう。さらに、このマンションは家族向けの日常的な生活の場であってホテルのような非日常的な場ではないのだから、ある程度は我慢しないといけないと思います。が、せめてエントランス付近くらいはステキな空間であってほしいと思ってしまいます。

さしあたって来客用の自転車はどこにとめてもらえば差し支えないでしょうか？　レジ２に計画されている駐輪場とは切り離してご意見いただければと思います。

今日午前中、小倉わんぱく広場の農作業のお手伝いに参加しました。
お手伝いといっても、子供を遊ばせながらなのでたいしたことはできませんが、
子供も落ち葉プールの壁のペンキ塗りや干草の山に登ったりすべったりして、
楽しかったようです。
わんぱくざかりのお子さんをお持ちの方、もしご興味があったらエレベータホールの
掲示板にも案内のちらしが貼ってあるようなので、見てみてはいかがでしょうか。

現在携帯電話auを使っているのですが、どうも電波がよくありません。
ウィルコムを買おうと思うのですが、電波の問題はありませんか？
どなたか使用している方がいらっしゃいましたら教えてください。

ディスポーザあるのに何で生ごみが出てくるのかわかりません。
臭いのは本当にいやです。
家は傷んだ野菜なんかも最後はディスポーザで処理するので、
あのにおいが理解できません。
使い方わかってない人がいるのかな。

私も音が気になります。
夕方から夜中にかけて、２〜３分に１回は「ドーン！！」という衝撃音が聞こえます。
うちは子供がいないのでわかりませんが、どうやったらあんな音がでるのでしょう。
テレビを見ていても聞こえるくらいの大きさなので、何時間も続くとこちらも具合が悪くなります。
どこから聞こえてくるのかがわかればお話ししに行きますが、先週両隣と上の方が同日に入居されてから聞こえるようになったので、どこのお宅なのかわからず、今はひたすら我慢してます。

278さん

管理人さんにまず相談してはいかがでしょうか？
掲示板に注意をうながす張り紙をしてもらう事などをしてもらえるかもしれません。

また、周囲のどこなのかわからないのなら、周囲全てに対してお願いの手紙をポストに入れてみるのもいいのではと思います。
もちろん匿名でかまいません。
とてもうるさくて困っていて、でもどこから聞こえてきているのかわからないので、周囲全てに同じ文面のものを投函しましたと書いておけば、騒音をたてていない家の人にも角が立たないでしょう。

ちなみに騒音は、真上の部屋や両隣だけではなく、下や斜め方向からも聞こえる事があるそうです。
友人のマンションでは、一階上の２部屋となりの騒音が聞こえる事もあったそうです。
衝撃音と言う事なので、あまり広い範囲からの音ではないかもしれませんが、斜め上位までは投函しておいてもいいかもしれませんね。

>268さん
確かに、おっしゃる通りですね。
どこまでがOKで、どこからがNGになるのかの線引きが難しそうですね。
郵便やメール便で送られてくる新聞もありますからね。

>271さん
少し様子を見てはいかがでしょうか？
まだまだディスポーザに慣れていないので
うっかりゴミ箱に捨ててしまう人もいると思います。


せっかく、パーティールームもあることですし、
色々と住民で議論したい内容があれば、
ここではなく顔をつき合わせて議論してみてはどうでしょうか？

このままでは、直接知り合う前に
同じマンション内の住民同士に溝が出来てしまいそうな気がします。