ザ・ミレナリータワーズ

あんなに浅くて、小さいプールにわざわざ監視員を雇う必要はないと思う。親がきちんと見ていればいいのだから。しかもこの省エネの時代に夜にプール内のライトをつける必要はないでしょう。

どんな事故が起きるかわからないのですから監視員は絶対に必要です
万が一、もし万が一、事故でも起きたら管理組合の責任を問われ
管理組合が莫大な賠償金を支払うことになるのですよ

プールオープンしたんですね！本当だ〜☆
バーベキュープレイスも全て埋まってて、夏らしい光景ですね！

ライトはつけ無いならそれはそれでかまわないけど、
地味になってしまいますなぁ。
生活を楽しむ意味でも、ある程度の演出というものがあっても良いかと思います。

プールの塩素管理・休憩時間・事故対応・清掃など、それなりに業務はあります。
不必要ではないですよ。
ライトは水没防止でもあるのでは？

703に同感です。
皆さん、もっと気持ちにゆとりを持とうよ。
そして、もっとマンションライフを楽しみましょう！

700さん
プール行きましたよ。小さいお子さんにはとても良い遊び場だと思います。ただ、残念なことにオムツ(トレーニングパンツ含む)をしているお子さんが入っていました。規約上、おむつをしているお子さんは衛生上入れないことになっていますよね。だいぶたってから、監視員の方が、注意をしていましたけど。

ネットの馴れ合いって私個人的には苦手です。顔も見えないし。
交流できるイベントとかあれば良いなと思ったり。
ちなみに昔の話ですが、住んでいたマンションで、
ハイキングや運動会など季節ごとにイベントが行われていました。

７０９さん　　　このマンションの契約時にもらった書類にはプールでのオムツには何も触れられていませんでしたよね？それが組合の集会で決められたという事で皆のメールボックスに用紙が投げ込まれた…。でもあの注意点にだってオムツがはずれてない子供は使用禁止なんて書かれてないじゃないですか？あの文章を読む限りではオムツをはずして水着で入って下さいってとれませんか？少なくとも私はそういう意味だと思っていましたよ。どこのプールでもオムツがはずれてない子供は入れないっていうのが常識かもしれませんが、自分の住居という事で子供に優しい規約になっているものと思いました。ところがママ友の一人が確認したところ駄目だと言われ、私達オムツがはずれていない子供を持つ親達は本当に苛立っています。
　重要な事は多数決で決められるものだと思っていました。それにマンションの管理組合ってこんなにも閉ざされたものですか？集会があっても何の報告もなしですよね？
　プールの監視員さんはどういう人達がやっているのか解りませんが、午前中とても暇な為か「オムツが取れていない子供でも入れてもいいですよ」って人によっては言ってますけどね。

>>712さん

うちもまだオムツがとれてないので、お気持ちは分からないのでもないのですが、小さい方ならまだしも、大きい方をプールの中でしてしまったらどうします？
私は、たとえ自分の子がしたものでも、あの小さなプールの水の中で、そのまま遊ばせておけるほど無頓着ではありません。

入れ替えには時間もかかりますし、水だってただと言う訳ではありませんから、小さな子がしてしまうたびに水を入れ替えるというわけにもいかないでしょうし・・・


かわいいわが子をせっかくプールに入れてあげようと思って連れて行ったのに、連れて行ったその場で「ダメ」と言われたときの落胆はとてもよく理解できます。
ただ、冷静になって考えていただければ、管理組合が閉ざされている等々と言うよりは、「まぁ、あたりまえだよね」って範疇だと思うのですが、いかがでしょうか？

自分の住居であることは事実ですが、皆が使う共有部分であることもお忘れないようお願いします。

>自分の住居という事で子供に優しい規約になっているものと思いました。

712さん、これはご自分に都合がいいように解釈しすぎではないですか？
共用施設＝自分の住居ではありません。不特定多数が使用する施設です。
713さんもおっしゃっているように、衛生面から考えて、オムツ使用の子供はNGって
当たり前のことと思いますが…。

オムツが外れるまでせいぜい2〜3シーズンのことですよね。
何年ものことじゃないんですから、それまで待ちましょう。

それより、「オムツが取れていない子供でも入れてもいいですよ」って
人によっては言ってるという監視員のほうが問題です。

監視員、昨日見たら寝てたよ。。
雇われてるんでしょ、クビにすべき。

オムツの子は衛生面的NGというのは分かりますが、
足ぐらいつけさせてあげてもよいだろうし、
そもそも、こんな細かいことでガタガタ言うのもいかがなものかと。

残念なお気持ち理解出来ますが
衛生的におむつが取れていないお子さんは難しいでしょう…
勿論抵抗力の弱い小さいお子さんにとっても危険が多いと思います。

ビニールプールを準備して水遊びさせるとか？
それか714さんのおっしゃる通り、オムツが取れるまでもう少し待たれたら如何ですか？
一生じゃないのですから…

＞７１２
７１３、７１４、７１６さんに全く同感です。
苛立つのは筋違いもいいところです。
もっと常識を持ちましょう。
でないとモンスターペアレントと同じですよ。
只でさえこのマンションは規格不適合の事などを含めて、色々と外野からも注目されているのですから、余り＊＊と思われる投稿は差し控えた方が良いと思います。

７１２さんみたいな方が同じマンションに住んでると思うと・・・先が思いやられます。

オムツの取れていない子供をプールに入れる、入れないで意見が分かれてますが
７１２さん、入れるわけが無いと思いませんか？
もし、自宅のお風呂でお子さんが、小及び大をしてしまった場合７１２さんは
どう感じますか？しょうがないと思いますか？たぶん笑って済ますことはないでしょう。
共同住宅なんですからもう少し、常識をもった意見を出していただけるとマンション住人の
意識レベルも上がるのではと思います。

７１２です。まあ今更何を言っても聞いてもらえないでしょうが、決まりは決まりとうちは最初からプールに入れるの諦めましたけど。
プールの横にビニールプールを出すのも駄目。家のベランダでも駄目。余りにも自由がなさすぎじゃないですか？
　７１９さんは小さなお子さんはいないのですか？うちの子が特別なのかもしれませんがよくお風呂で大や小をしてしまいますよ。それでも自分の子であれば仕方ないと笑ってますけど。７１９さんはそうじゃないのですか？共用部分ではそうはいかない事くらい理解したうえでの意見のつもりでしたが。
　休みの日に離れたところから見ていると親が付いていながらお菓子を食べながらプールにつかっていたり、昼休みで立ち入り禁止の札が出ていても堂々と水浴びさせたり。秩序なんてないじゃないですか。
　監視員さんが寝てた？それは見た事ないですど携帯いじったり、アイポッド聞いてたり。暇で大変だとは思いますが、もう少し規約を徹底出来る人いないのですかね？

>>720さん

713です。

え〜っと・・・
712のご意見があって、この720の書き込み。
管理組合の方針、オムツの取れていない子がプールが使えない等々が不満なのではなく、監視員の質、もしくは質の差がご不満と言うことなのでしょうか？
おっしゃりたいことが、今一つ理解できかねてます。

あと、「秩序なんてないじゃない」とのことですが、相当数の人数が集まっているのですから「そういう人」は必ずいます。
そして、残念ながら「そういう人」には、規約やいわゆる常識が通じなかったりもします。
現状、秩序がないわけではありません。「そういう人がいるなら、じゃあうちも」と言うことが始まった時、秩序がなくなるのです。
お互い秩序が無くならないように、頑張りましょう。


>プールの横にビニールプールを出すのも駄目。家のベランダでも駄目。
プールの横に出すのは「共有部を勝手に占有」とかで微妙なのかもしれませんが、自宅ベランダに出すのもダメなんですか？
火気禁止の規約は見た覚えがあるのですが、ベランダにビニールプールを出すのがダメって言うのは見た覚えがありません。
夏の間ビニールプールをベランダに出しっぱなしって言うのは消防法的にまずいのかもしれませんが・・・

ベランダでのビニールプールの使用ですが、規約云々といより、
控えたほうが賢明なんじゃないでしょうか。
理由は、大なり小なりどうしても水ハネも生じますよね。
そうすると、階下のお宅の洗濯物などにかかりかねませんし。

ビニールプールの水ではなくても、ベランダの植木やお花への水遣りで
階下の人が迷惑している、なんていう話はよく聞かれます。（一般論です）

用は気遣い、配慮の問題ではないかと。

ベランダでの大量の水は、防水加工がされていないので危険です。
（調べていませんがこれが一般的です）
雨水ならともかくビニールプールの水を流すと下階に流れてしまうと思います。

我が家はプールを使用していないので現状が見えませんが、
そもそもルール違反をしている住人がいるのであれば
直接あるいは監視員に話して注意してもらったらどうでしょう？
勿論監視員として職務怠慢であればそれも伝えてみては？
単に愚痴りたいのであれば良いのですが
解決したいのであれば、ここで書いてても仕方ありません。

少なくとも712さんのコメントを読んだだけですと
大目に見て欲しいとおっしゃってるように感じてしまいます。

713、721です。

722さん、723さん
回答ありがとうございます。

どうしてもベランダでプールを使わせろ、と言う訳ではなく単純に疑問としてご意見聞かせてください。

水はね等、周辺への一般的な迷惑は理解できます。
おっしゃる通り「気遣い、配慮の問題」だと思います。

水を捨てる時に、どば〜っと流せば問題があるのは当然理解できるのですが、はねないようにこぼさないように雨どい周辺に少しずつ捨てるなど周囲に最大限配慮をしても、やはりベランダにビニールプールって言うのはまずいものなのでしょうか？


そいう配慮ができない人がいて、結局問題になる言うのも想像はつくのですが・・・
（そういえば、ベランダ喫煙の注意も掲示してありましたね・・・）

719です。
712、720さん、我が家にも３歳の子供がいますよ。
現在、トイレトレーニング真っ最中です。
確かに、うちの子供もお風呂で大は有りませんが小は時々洗い場で
されてしまいます。
その場合、お風呂では小をしてはいけないこと
おトイレに行きたいときは、教えて欲しいことその都度話しをしています。
私の考えは、公共の場で小或いは大をする可能性が有るならば
プールに連れて行くのは、親の判断で遠慮すべきではないかとおもってます。
実際、我が家は夏の間はシャワー等で涼を取ってます。

どうしても、納得の行かないことが有るならば、規約を変更するよう
賛同者を集めて働きかけをするべきではないかと思います。

724さん

722です。
ご質問の件ですが、このマンコミの「マンション質問」のところで、
こんなスレが立っているのを見つけましたので、参考までに紹介しておきますね。

バルコニーでビニールプール遊びはＯＫ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/

全部を読んだわけではありませんが、「問題なし」「とんでもない」と
意見が分かれているようです。

↑　すみません、スレ名がビミョーに違ってました。
正しくは
バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？　でした。

７１２　７２０です。すみません。色々言いたい事があり過ぎて…。私はこれでももめごとは嫌いなのでルールとして決まった以上は守っています。うちの子はまだ小さくトイレトレーニングも始めていないのでお風呂で大、小をされても注意出来る訳も無く今のとこ笑って済ませてます。
　共用部分のプールが駄目でもベランダくらいと思って水浴びさせていた方も多いと思います。だからこそプールが使えなくてもそんなに大きな問題じゃないのかもしれません。ベランダでの件は何処にも明記されていません。しかしながらママ友が管理人さんに確認したところ駄目だ！と言われたとの事。まぁベランダも一応共有部分でしたっけ？水の問題や騒音問題がその原因として挙げられるそうです。
　足だけはつけてもいいと噂で聞いたので昨日早速行ってみたら、新しい監視員さんがいて「水着を着用して下さい。」と言われました。水着を着用してもうちの子はオムツがはずれてないから入れないので…。と言っても駄目。はぁ。
　これからもうちの子はオムツがはずれるまではプールに入れませんし、ベランダも諦めますよ。

プールはいいですね！
子供がおりませんので、時々楽しいはしゃぎ声を聞いて、夏を感じています。
こういう時期に、プールがあり水遊びができる環境があるのは、子供さんにとってもいいですね。

衛生面に気を使うのはとても大切なこと、プールに限らず綺麗なマンションを維持していきたいですね。

そうそう、夏といえば花火…家は西側だから見えないかなぁ、と思ってますが、南や東は見えるのかしら…

いよいよ夏本番って感じですね！プールたのしそうですね。対象年齢の子供がいなく近寄れないのが残念です。西側なら横浜の花火！東なら８月１５日の六郷の花火！北側玄関等から東京湾花火見れると思いますよ!特に六郷は時間当たりの打ち上げ数が日本一と聞いたことがあります、すごいですよん！南の上層階のかたは鶴見川がみえますね！二子玉川はどうですかね〜？。小さいですがディズニーランドもみえますよ。窓から見えなくても階段の踊り場や廊下で落ちないように気をつけてみればいいですよーー

何月だったかしら？うちはＳＰの中上階ですが、みなとみらいで打ち上げられた開港祭の花火が綺麗に見えましたよ。ＧＲの友達も見えたというし、目の前のマンションが邪魔になる階層の家からでも見えたと言ってました。毎年７月下旬と８月上旬にやるので気になる方は日にちを調べてみてはいかがでしょう？雷の音かと思ったらみなとみらいの花火だった…という。それ程身近に見られましたよ。

全く話題が違いますが、相談＆質問があります。


質問

わが家の洗濯機置き場は防水パン（水がこぼれてもOKの台のようなもの）の下に
１５センチくらいの台みたいなのが付いています。
よって洗濯機がちょっと高い位置にあるのですが、
お友達のおうちにはありませんでした。

皆さんの家にはありますか？
そして何かしってますか？

内覧のときにきいたらなんだかごまかされたような感じで
まぁ、他のおうちも同じなんだろう・・・と思って
あまり不思議に思わなかったのですが最近ちょっと気になってきて。

あと、相談ですが、来客用駐輪場の件です。

バイクや止めっぱなしの自転車で問題なのも話題になっていますが、
ちょっと横においておいてもらって・・・

ガーデンレジデンスとサウスパークの２塔の人たちには来客駐輪場があって
とても使い勝手がよさそうですが、

メインエントランス側には来客駐輪場がないのはとても不便を感じています。
総会に伺って意見を出してみようかと思っていますが、
仕事などの都合で伺えず・・・

どうしたらメインエントランス側にも来客駐輪場が作ってもらえるのか分かりません。
自転車置き場が遠いのだから荷物を置きに行く時間だけでも近くに停められると
ありがたいです。わが家には車がなく大荷物を自転車で運ぶ事もしばしばです。

なにかいい案がありましたら教えてください。

ながながとすみません。

１５センチくらいの台はうちもあります。以前住んだマンションはなっかた。

近くのスーパーを教えていただきたいです、宜しくお願いします。

No.732 &733さん

No.730 です。情報ありがとうございます。
みなとみらいで打ち上げられた開港祭の花火なんてものがあったんですね！
気づきませんでした。

入居が冬だったので、夏の風物詩は初めて！楽しみになってきました。
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No.736 さん

そーてつローゼンはご存知ですよね。北側玄関側、徒歩30秒です。
後は、ドンキホーテとかオリンピックですが、徒歩より自転車かなぁ・・・
近くに日用品のお店がないのはちょっと残念。
やっぱり、川崎に行ってしまいます。

もう少し駅前が便利になればと思いますが、一方でのんびりした感じも悪くなくて・・・
あまりお役に立つ情報ご提供できず、ごめんなさい。

No.737さん

No.736 です。情報ありがとうございます。オリンピックは行ったことないので。行ってみます。

No.733 さんが「みなとみらいで打ち上げられた開港祭の花火が綺麗に見えましたよ」と書かれていますね！

だとすると、「横浜開港150周年記念事業 横浜開港記念 みなと祭第53回国際花火大会」も見れるのかしら？
2008年7月20日(日)　19:30〜20:40ということは、明日ですね！

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No.731 by 矢向虫さん

夢見が崎公園ですが、動物もたくさんいて、結構楽しめますよ！
桜の季節は、なかなかお勧めです。
ただ、臭いはね・・・（^^;
決して大きいとはいえないけど、大人でもちょっとした運動になります。

本日、ライブラリに入ってみると。
しばらくすると、母親が子どもを連れて入ってきました。
で、子どもをおいてライブラリを出て行ったのですが。
この子は小学五年生くらいでしょうね。めいっぱい身長から判断して。小学校四年かもしれませんが。
ライブラリは、こちらが覚えている範囲では中学生以上でなければいけないはず。
ということは、これは規約違反なのですが。
母親がわざわざ引率するというとところが「語るに落ちる」ではあります。
要するに、この母親は小学生がこのライブラリには入場不可なことを知っていて、そこで、自分がついていくことでいくことでイクスキューズして使用としたわけですね。でも、だめなものはダメなんですよ。常識のなさを感じてしまいます。
案の定、この子どもは落ち着きが無く、ノイズを発しまくった挙げ句、居眠りしていました。要するに、まだ図書館デビューとしては年齢的に早いというわけです。中学生以上というのは妥当なラインという感じがしました。
いうわけで、こういう対処の仕方は二重に違反です。

マナーの学習会をする必要があるかもしれませんね。イヤ、冗談抜きで。

確信犯かどうかはわかりませんが、
規約を理解していない可能性はあると思います。

はっきりと「小学生以下のみでの使用不可」である旨を
ライブラリーに掲示するしかないのではないでしょうか。
キッズプールでも「おむつ着用での使用不可」と看板を立てておけば
さすがにその前で入る事はないでしょう。

ところでそのお母さんは何で子供をコミュニティルームに
連れて行かなかったんですかね。
コミュニティルームが小学生以下のみでの使用不可である事は
理解していたのかな。

それともやっぱり確信犯？

たしかに正直うんざりだし、自分こそ何様だと思う書き込みもたくさんありますね。
けど、マンション掲示板なんて、元々こういうものなのでしょう。
良い気持ちで住みたければ、初めからこの板を見ないことですな。

No.743さん

>どうしたらメインエントランス側にも来客駐輪場が作ってもらえるのか分かりません。
>自転車置き場が遠いのだから荷物を置きに行く時間だけでも近くに停められると
>ありがたいです。わが家には車がなく大荷物を自転車で運ぶ事もしばしばです。

私が管理人さんに確認した事を書き込みます。
もともとこのマンションには来客者用の駐輪場は無かったようです。住民から来客駐輪場所の問合せが多かった為、臨時（メインエントランス側だと管理しやすい為だそうです）で現在の場所を使用している事を確認しました。しかし、現状は来客者用ではなく、マンション住民の自転車、バイクが常時置いてあります。（無論、違反しているバイク、自転車には、撤去貼紙がついていますとの事です。）最近はステッカ−の貼られている自転車もおいてあります。この状況がいろんな場所でおこると、美観、管理になど悪い印象になります。また、今後は厳しく管理するそうです。

また、大荷物を運ぶのでしたら、敷地内まで自転車（もちろん押してです）で運び、マンションに入るための鍵付扉から荷物を運んだらどうでしょうか。10〜15分程度であれば誰も文句は言わないと思います。（管理人さん確認とればないさらOKだと思います。）
自分では判断できない場合は管理人さん聞くといいですよ。丁寧に教えてくれますよ。

管理人さんってどこにいるのですか？

747さんは、何者？

検討中のものです。けどやめました、ここの掲示板見てると住民がレベル低そうなので…