横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「M.M.TOWERS FORESIS (30階)」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-02-20 14:06:00

遂に来ました30階



こちらは過去スレです。
M.M.TOWERS FORESIS L棟の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-12-18 16:28:00

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M.M.TOWERS FORESIS L棟口コミ掲示板・評判

  1. 977 マンション住民さん

    976さん。MMMさんは力を尽くしてがんばってください。
    でもフォレシスはだめです。
    無関係、無関心、総論賛成大多数の駄目住民が多いですから。

  2. 978 匿名さん

    たしかに、「あきらめろ」とか「何をやっても無駄だ」、「住人はみんな無関心」などなど
    住人とは思えない、あるいは住人でも業者と関係のある人らしき奴の書き込みが散見されるね。
    ひょっとしてみんな三菱の工作なのかね。こわいね。

  3. 979 匿名さん

    いいマンションなのに、みんな欲張りだねえ

  4. 980 匿名さん

    三菱はこの掲示板見張っていると言ってましたよ。この前の説明会で

  5. 981 マンション住民さん

    おそらく三菱地所の狙いは、何とか早くこのスレを1000まで到達させて、終わらせることなのでしょう。前から、早く封鎖してほしいとか書いているレスは工作員によるものでしょうね。

  6. 982 匿名さん

    と言いながら
    1000レス到達に手を貸す不思議。

  7. 983 匿名さん


    そういう982も、また書き込む私も、1000レス到達に手を貸してます。
    都合の悪いスレは早くなくしましょう。

  8. 984 匿名さん

    地所からも住人からもなくなってほしいスレだと思われてるってこと?

    それじゃ一体誰のためにあるんだろか?

  9. 985 住民さんA

    三菱地所横浜市関係者がフォレシス住民の動きをさぐる装置としては有効。
    34街区とか

  10. 986 匿名さん

    私は現状の34街区計画については、街の活気・賑わいが削がれるという点から反対しています。
    徹底的にやります。大企業がなんでも好きにできると思ったら大間違いです。

  11. 987 匿名さん

    まあ34街区はやりすぎだなや。あんなので笑われない会社のセンスを疑う。はっきり言って悪いけど、計画したやつはこの仕事向いてない。学生にでも任せたら?

  12. 988 住民でない人

    MMの住民以外はそんなに気にならないと思う。
    ちゃんと高さ&色調の規制も守ってるのだから。
    センスはなくても仕方ないかな、と。

    活気・賑わいが削がれるのはなぜですか?
    何も無い今よりもいいのでは?

  13. 989 匿名さん

    MMには就業人数の目標があるのに、どうして立体駐車場にするんだろうか、と。
    駐車場は地下にして、地上はオフィスというのがいいと思います。

    土日祝日の観光客は結構いるわけだから、あとは平日昼間の人口が課題でしょうな。
    やはり昼間に人がいないと厳しいと思います。マンションは着実に増えているので
    夜間人口も増えているし、ホントあとは平日昼間だけが課題だと思います。

  14. 990 マンション住民さん

    ここがレス1000に到達したって、

    M.M.TOWERS FORESIS(L棟1階)


    が立ち上がるだけ。

  15. 991 匿名さん

    っていうか、何で31階じゃ駄目なの?

  16. 992 匿名さん

    MMTFはもう少し専有面積を広くして、たとえば最低でも80平米くらいとか、小部屋をやっと買ったというような層を取り込まない方がよかったと思います。最低価格が6000万円くらいで、ボリューム層を8000万円あたりに設定できたら大分違っていたかな、と。

    世の中、お金持ちの方がケチというか、お金の使い道に敏感なんですよ、たぶん。

    もちろん、今となってはどうにもなりませんが・・。ま、私の独り言です。

  17. 993 住民さんA

    >992
    売れるわけないじゃん。

  18. 994 匿名さん

    >>992の言うことが本当だとすると、
    992のお望みどおり、最低価格が6000万円くらいで、ボリューム層を8000万円あたりに設定
    >>993の予想に反して、全部売れたとして、992が望むように、小部屋をやっと買ったというような層を取り込まないことに成功したとする。

    992は、世の中、お金持ちの方がケチというか、お金の使い道に敏感なんですよといっているので、
    それが事実だと仮定すると、

    フォレシス住民は、今より、お金も比率が高まり、ケチでお金の使い道に敏感な人間ばかりなるということになります。今よりずっとうるさい住民ばかりのマンションになりますね。

    それ>>992のお望みのマンションなのですかね?

  19. 995 匿名さん

    80平米に満たない部屋を小部屋と呼ぶような人が隣人だとは、なんだか悲しいですね。理事会メンバーにはかなり広い部屋に住んでいる人も多そうですが、これからそういった「お金持ち」な人達が共有資産の方向性を決めていくわけなんですよね・・・。なんともいえない気分。

  20. 996 匿名さん

    私は個人的には新しい理事会に大いに期待をしています。これまで指摘があった色々な問題は、きちんと引き継がれているし、常識を持って対応してもらえるような気がして安心しました。

  21. 997 匿名さん

    幼稚園について質問した者です。
    アドバイスを色々といただき、あり難うございました。
    なかなか厳しそうな(?)現状が良く分かりました。手続き等を見逃さないよう気をつけたいと思います。

  22. 998 匿名さん

    >>994

    うるさくする相手が住人同士ではなくて、管理会社なら問題ないのでは??

  23. 999 匿名さん

    1000狙ってたのになあ…

  24. 1000 住民さんB

    あれ、投稿できない

  25. 1001

    できとるよ。 ぼ け

  26. 1002 匿名さん

    次のスレどうします?

    1)31階
    2)L棟1階
    3)スカイクラブ屋上デッキ
    4)フォレスト
    5)その他

  27. 1003 匿名さん

    1)存在しないフロアだからありえない
    2)いいじゃないの
    3)L、Rあわせて4つでおわりだからNG
    4)数えられるものじゃないからNG
    5)その他のアイデアはないよ

    2)L棟1階 でいいよ

  28. 1004 マンション住民さん

    最近よく、外気が出て来る送風口から
    何かを焼いた匂いがするのは
    ベランダで、火を使ってる人がいるからか?

  29. 1005 匿名さん

    ではL棟住民限定という事で次スレにまいりましょう

  30. 1006 匿名さん

    >>1004
    ベタな釣だなあ

  31. 1007 匿名さん

    次の理事長はL棟 改革エンジン

  32. 1008 マンション住民さん

    >>1006
    つりじゃ無いよ

    ちょうど書き込みした夕方
    同様の苦情があったことが
    お知らせに流された
    タバコの煙って書いてあったけど
    あれはまた匂いが違うね
    (●棟の●ゾーンと書かれてた)

    最近ひどいので今度あったら
    うちも管理室?に言うわ

  33. 1009 住民さんA

    っていうか、どなたか31階のスレたてをお願いします。

  34. 1010 住民さんA

    24時間喚起ですからねー
    ご家庭で焼き魚など匂いのきついものを調理していたら、普通に他の家に入ってくるでしょうね
    夕飯の匂いを感じながら家路に着く(もう家だけど)
    なんだか昔ながらで良いじゃないですか
    ブツブツ言ってても何も始まりませんぜ 
    皆がコミュニケーションを取ろうと前向きになれば、もっと色々なことが動き出して、
    次第にあらゆることが良い方向へ向かうのでは?
    なんでもネガティブに物事を捉えるあなた
    もっと積極的に、そして前向きにいきましょうよ

  35. 1011 マンション住民さん

    トイレから換気の臭いも入ってくるよ。お互い様とは言え、素晴らしいアナログ設計なんだね。
    みなとみらい!

  36. 1012 マンション住民さん

    匂いの種類に拠るよ

    今までニンニクとか魚とか
    匂いがしてきた時は仕方ないなと
    思ったけど、最近は焚き火みたいな
    匂いだし、内廊下まで臭いからね

  37. 1013 匿名さん

    >>1009
    自分でやりなさい

  38. 1017 匿名さん

    改革エンジンとは?

  39. 1018 住民さんA

    改革エンジン、横浜市、PHP、あたりで検索するとすぐにでてくると思いますが・・

  40. 1019 入居済み住民さん

    L棟では目下、一階の通路床の補修が進行中ですが、あのような傷はいったい誰の仕業なのでしょうか?

    傷防止対策を講じない限りまた傷だらけになりそうですね。

  41. 1020 入居済みさん

    施工ミスということで直せるのは2年アフターまで

  42. 1021 入居済みさん

    >>1018

    ありがとうございます。教えて頂いた通り
    改革エンジン、横浜市、PHPで検索したらわかりました。

  43. 1022 匿名さん

    今売却したら、新築購入時よりも高く売れるということはありますか?
    もし仲介手数料を引いて損が出ないなら売却するのもありかな、と思っています。

  44. 1023 入居済みさん

    >>1022

    眺望がよい部屋なら高値で売れますよ。
    眺望しだいですね

  45. 1024 マンション住民さん

    本日、フォレシス理事会の面々はMMTの場所を借りて、懇親会(ケータリング用意)予定。費用は、皆さんの管理費からの「当然の出費」だそうです。ま〜お茶とお菓子なら許せるがね。当たり前の費用と考えているのは、何と申しましょうか。恐ろしきボランティア勘違い。

  46. 1025 住民さんA

    やはり役人あがりの人たちは、図々しいというか、他人の金を自分の金と勘違いする能力にたけていますね・・・。お茶以外はの飲み物、食べ物など持ち込みで十分だと思うがね。

  47. 1026 匿名さん

    >>1023

    高層で眺望が良い部屋だと、成約価格としては具体的にいうと10%まし程度なのか、20%まし程度なのか、ご存知でしょうか。

    個別の事情が大きいので一般化は難しいかもしれませんが、どんな程度なのか教えて頂けないでしょうか。

  48. 1027 匿名さん

    そんな大事なことをネット、ましてや匿名掲示板で訊くなどおよしなさい。
    悪いことは言わないから。

  49. 1028 匿名

    なんだか貧乏くさい理事達だな〜。自腹でやれ!管理費でメシを喰うな!喰ったら全員同罪だ。後は何も言えなくなるぞ。「抱き込み、黙らせ」の常套手段だ。タワケ〜〜〜

  50. 1029 匿名さん

    ヤフー不動産の情報を見る限り、新築時の価格よりは高い値段がついているようですね。ま、これはあくまで売り手の希望価格なので成約価格はわかりませんが。

  51. 1030 住民さんA

    ケータリングなどふざけ過ぎ。許せない。

  52. 1031 マンション住民さん

    理事会に高い倫理感を持たせるためにはそれなりにルールを設定する必要があります。「常識」では通じません。みんな常識が違うんです。きちんとガイドを作成し、運用しましょう。企業では当たり前の話です。

  53. 1032 匿名さん

    >>1024
    MMTとMMTFの懇親会なのでしょうか。稔りのある情報交換であって欲しいですね。それでも管理費からの「当然の失費」はないですね。

  54. 1033 住民さんC

    MMTの施設見学と称してMMTFの理事会がMMTの場所借りてパーティでしょ。
    MMTの理事会もヒマじゃないから、いちいち付合わないのよ。

    情報って怖いのね。もうこんな所でも話題になっている。
    それにしても、他人のお金使うの得意な人たちなのね。

  55. 1034 MMTさん

    MMTF理事会の人でMMTの部屋を持っているオーナー(賃貸にだしている)がいる。
    だからMMTの施設が利用できる。
    MMT管理組合とは無関係です。

  56. 1035 匿名さん

    >>1034
    本当ですか。賃貸に出している家の応接室に自分がオーナーだからと言って友人を大勢連れてきて酒盛りする人はいません。そんな事は信じられません。理事会のメンバーはそれなりの常識と品格をお持ちだと思います。

  57. 1036 MMTさん

    >>1035

    それはたとえ話としてはおかしいですよ。
    >>賃貸に出している家の応接室ってか? 笑える
    賃貸に出しているオーナーが、バーベキューコーナーなどの施設を使うのは問題ないです。
    どうせいつも空いているのですし。
    もし利用がかちあったら調整することも必要ですが。

    理事に立候補してもいないでよくそんなこといえるのかと不思議です。
    多忙のなか理事をしてもらっている皆様に失礼です。
    理事会役員が、何もしない住民より役得があってもいいのでは?

  58. 1037 MMTさん

    理事会スレに似た事例があります。


    区分所有者の共用施設の利用を禁止する権限があるのか
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46066/

  59. 1040 匿名さん

    懇親パーティーの件と管理費からの費用捻出は、MMTに部屋を持ってる理事ではなく男性副理事長の発案と近所の理事の方から聞きました。総会の資料にはたしか予備費?の項目があったから、そこから出すのかな。

  60. 1041 住民さんA

    男性副理事長か。あの人ならやりかねない。予備費というおこづかいが理事達にはありますからね。立候補してくれたから文句はいいません。わたしは頼まれても面倒でいやですし。

  61. 1042 住民さんA

    どちらにしても、ここの理事たちは最悪。よく恥ずかしくないね。

  62. 1043 匿名さん

    集合住宅の資産価値は建物の構造、耐震性、交通の便を含めた環境のみにて定まるものではないと思います。やはり管理の確かさそれを主として運営執行するする理事会の見識なども重要な要素と思います。一般論として所有区分の売却に際し、理事会の状況などの開示は義務付けられるのでしょうか。

  63. 1044 マンション住民さん

    ずっと静観して拝見していましたが、呆れるというより笑っちゃいます。いち住民として恥ずかしい。まだ、恨み節書きますか・・。

    書き込みはあまりに内部の話を知り尽くした情報ですね。
    どなたか存じませんが、もういい加減にされたらどうですか。
    これ以上、時間を無駄にするような妨害はもうおやめになったらいかがですか?
    一度、総会で決まった理事の悪口を書き連ねて何がしたいのですか??

    今まで近隣との交流をしてこなかった理事の方々の怠慢の方が、私はむしろ問題だったと思います。今回、このような懇親会がなされ、ようやく地域間の協力体制や地域のコミュニケーションが活発に行われるようになるということ、批判するどころか、歓迎すべきことです。
    自治会創設にも、この地域の情報も、先達は多くの情報を持っているのです。
    管理費から経費を支出してでも会合を開く価値は十分にあると、私は確信します。むしろ遅すぎた。
    まあ、書き込みされている方(1人?)は、何をしても難癖つけたいのでしょうが。。

    みなとみらい地区が安全な街だと思い込んでいる無知な方は、今回の懇親会を批判したいでしょうが、すでにMMTでも、ミッドスクエアでも、防犯パトロールは開始されています。
    パシフィコ横浜でも警備協力をしてくださっています。その意味がおわかりにはなりませんか。
    暖かくなってくれば、また嫌な事件を起こす輩が増えてくるでしょう。

    状況は日々動き変化しているのです。
    変化についていけてないのは、もはや批判しているあなた方では?
    私は誰の味方でもありませんが、この街を少しでも住みやすく、そして温かい街にすることには積極的に参加していきたいと思っていますし、理事の方々にもがんばってもらいたいです。
    それらに逆行する行動を取る方の味方はとてもできません。
    いろいろあったのかもしれませんが、もう2月16日ですよ。
    決まったことは決まったこと。
    現理事さんがしっかりやってくださると信じ、みんなで応援しましょうよ。

  64. 1045 匿名さん

    >>1044

    一緒に飲み食いして仲良くならなければ、協力しあえないのですか?
    懇親会の費用は管理費からではなく自腹で。というのが、昨今の常識です。

  65. 1046 マンション住民さん

    理事は自ら、「その立場を選び、居住者の為に役に立ちたい」の精神を持った方々なのでは。
    理事の皆様には居住者代わり難問解決を委託しています。ご苦労様です。感謝!!

    しかし「私達は、こんなに大変なんだ」とかは言わないほうがよろしいのでは。
    大変は百も承知のはず。「大変なんだから」懇親会費用は管理費からは当然にはなりませんぞ。
    もちろん、懇親は必要ですが、お茶だけでも十分に可能なはず。
    こんな不透明な事で居住者からの「不信」が生まれます。
    仲良しグループになり「意見は一つ」では無く、互いにリスペクトを持ち議論できる理事会を望みます。

    >>1044さん 悪戯に治安の不安を煽がないように。事件は何処にでもあります。私の放浪暦、経験からすると、みなとみらい地区は「かなり治安が良い」と思います。冷静に対処しましょう。

  66. 1047 マンション住民さん

    >>1044さん
    今まで近隣との交流をしてこなかった理事の方々の怠慢の方が、私はむしろ問題だったと思います。

    前の理事長は言葉は荒いが「経費の透明性を求め、的を得ていたような気がする」ここがポイントだね。
    ま、他の理事達の頭脳が理解不能だったんだね。だから、扇動された多数決の横暴があった。

    また、彼にやってもらいたい。次回は居住者全員の投票で決めましょう。
    なんだか、今のままでは・・・・納得が難しい。

    1200戸のMMTF、ちょっとした町規模です。
    理事長=町長なんだね。町長選やりましょう。

  67. 1048 匿名さん

    >>1044
    笑っちゃうのはご自分の勝手でよいのですが、あなたには賛同できない面や意味不明のところがあります。1人?の意見であっても理事会の暴走があればそれを抑制するような正論であるなら耳を傾けるべきです。色々な考えがあってこそより良い方向が生まれると思います。書き込みを阻止するような事があってはいけません。2月16日ですよとはどう言う意味ですか。まさか「金総書記の誕生日だ。理事会に黙ってついて来い!!」といったヘゲモニー政党制を賛美しておられるのではないでしょうね。

  68. 1049 匿名

    「金総書記の誕生日だ。理事会に黙ってついて来い!!」といったヘゲモニー政党制を賛美.

    素晴らしく、言い当てているね^^背景が見えた。ついでに片手なんて上げてたりして。

  69. 1050 マンション住民さん

    役人あがりは、「たかり根性」が染みついているからもう無理でしょう。そうやってずっと生きてきた人たちです。今さら変われと言っても無理。

    これまでの議事録を読んで、管理会社のふざけた姿勢にどうして腹が立たないのか私は本当に不思議です。これでは、理事たちは三菱関係者じゃないかとか、勘ぐられても仕方ないと思うのは私だけでしょうか(きっと私だけなのでしょう・・)。

  70. 1051 匿名さん

    1050さん、安心してください。あなただけではありません。
    私も今の理事の半数以上は管理会社側の人間と思っておかしくない行動をとったと思っています。

    管理会社に対し管理業務怠慢を指摘し改善を強く要求した前理事長と監事が、強い改善要望をした事を理由に13名の理事によって辞任勧告され処分され、更に、理事に立候補することも禁止するという違法なことも強要したのです。

    普通、処分すべきは管理業務の怠慢を行った管理会社であるべきです。
    例え、前理事長が管理会社に強く対応し過ぎた部分があったとしても、その場合は喧嘩両成敗が大人の判断だと思います。

    ところが、常識外れな判断が理事13人によってなされました。管理会社の業務怠慢は不問に、前理事長と監事には辞任勧告と理事への立候補禁止。
    この処分の不公平さは一体なんなのでしょう。

    他の理事連中は現場にいなかった訳ですから、どちらの言い分が正しいか解らないのに、上記のような公平さに欠く処分を行った事は異常性が際立っています。

  71. 1052 マンション住民さん

    今後は理事会を監視と指導する組織が必要だね。立ち上げようか。

  72. 1053 匿名さん

    客観的には、14人中、13人の反対をされた前理事が、何らかの問題があったとしか思えないけどね。
    それをどう判断するかは人によるんじゃないかな?
    少なくとも多数派は前理事長を支持してないってことだと思うよ。

    関係ない話だけど、この掲示板を見てると周りのマンションに比べてMMTLは異常にレベルが低い。
    マンションの資産価値を決める上で一番大事なのは、管理会社でも理事会でもない。
    マンションの住人同士が良好な関係を築いているかだと思うよ。
    少なくとも、誰でも目が留まるところで悪口の言い合い慎んだほうがいい。
    とういか、止めてほしい。
    周りのマンションからも明らかに気持ち悪がられてるのに気づいてほしい・・・

  73. 1055 匿名さん

    理事会に文句言ってもあまり意味はないと思います。理事会に対して必要なのは提案や協力であり、批判ではないんです。
    理事会などボランティアだし、仕事バリバリの人は理事会活動は物理的に無理だし、時間によゆうのある理事さんにやってもらえればありがたいですよ。

    ただし理事会は総会で決められ範囲内でしか予算は使えないはず。
    懇親会費用も会の趣旨と必要経費を予算案として出すべきだ。

    やってしまったのはしょうがない。
    今回は費用を弁済する事で責任はとわない。費用は理事の自腹負担しなさい。
    はした金だろうから。

  74. 1056 匿名さん

    役人も税金をごまかし勝手にパソコン買ったり、カラ出張したりすれば、発覚したら弁済させられます。

    今回の懇親会も予算承認されてないし、残念ながら管理費の使い込みです。懇親会は自腹でやりなさい、ボランティアなのですから。

  75. 1057 匿名

    < 閑話休題 >・・・
    「グリーン・ジャンボ」のTV・CMのバックにMMMとMMTFが映っていますね・・・!

  76. 1058 住民さんA

    私が理事長になったら、コンパニオンも呼びたいと思います。

  77. 1059 匿名さん

    インターネットの時代に不正はできません。
    ばれてしまったのですから、懇親会費用は自腹で負担しなさい→理事の皆さん。
    近隣のとのコミュニケーション大いに結構ですが、管理費は使わせません。

  78. 1060 匿名さん

    1051さん
    ちゃんとご自身で法律を調べられましたか?
    前理事長が事実上解任されたのは「労働者を不当な搾取から守るために制定されたある法律」に抵触するような行動があり、結果として管理組合も法の定める罰則が課せられる可能性があったためと理解しています。この法律は会社勤めをしていて作業指示をする立場にあれば絶対に知っておかなければならない事項で、コンプライアンス研修で毎回出てくるものです。研修では「たとえ理由が会社のためであっても懲戒処分は免れない」といつも警告されますね。「強く対応し過ぎた」とか「喧嘩両成敗」という話ではないのです。管理組合が法的に危機的な状況に陥ったこと、3回目が発生することをなんとしても避けなければならない状況を考えると今回の理事会の判断はやむをえないものと考えます。むしろ危機管理として秀逸な判断と実行だったと評価しています。当該法律本文、罰則、施行規則をぜひ読んでみてください。私も罰則は今回始めて読んで結構厳しいのに驚きました。
    ところでマンション管理組合は「区分所有法」に基づくと思うのですが「理事に立候補することも禁止する」行為は同法のどの条文で違法となるのでしょうか? 今回は永遠に禁止したわけではないということは総会で説明されていたと思いますが

  79. 1061 マンション住民さん

    「監禁」罪状なのかい?実に不思議な言葉だ。大人4人が逃げ出せない状況とは?武器でも持っていたのか?そこで、監禁されたと言う一人の管理人に問いただした。
    私「本当に監禁されたんですか?」
    管理人ニヤニヤ顔で「いや〜フガフガフガ、ニヤニヤ。ま〜されました」
    私「えっ何?逃げ出せなかったの?大人4人の監禁は難しいですよ」
    管理人「え〜ま〜ニヤニヤ」
    私「ナイフで脅されたの?」
    管理人「それは無いですけど。ま〜プライベートなので・・ニヤニヤ」

    何だ、このニヤケは?しかも、はっきり答えられず、おまけに「プライベート」だと?職務中じゃあ無かったのかい。 一方では、罪人扱いされた前理事長他2名は公の場(総会、理事会)で一方的に罪状を言い渡された。人権無視も甚だしい言葉による「精神的リンチ」を受けている。こんな狂信的宗教裁判のような蛮行がMMTFで行われてる。私は、怒るより悲しい気持ちで一杯だ。
    これを「良し」としている数名の理事の精神状態を疑う。また、この方々が1200戸の管理費の行方に大きく関与している事実は、なんとも不可解である。
    監禁の罪状で解任したと言うなら、公の場で監禁された管理人4人と前理事長の公聴会を望む。
    不可解のシコリを無くさなければ現理事長、副理事長の不信任に発展もある。
    「監禁されました〜ニヤニヤ」の言葉だけでは、とても事実とは受け止められない。

    >>1060さん
    不可解があります。そして法の解釈は何通りもあるので、お勉強して明確にして頂きたい。

  80. 1062 匿名さん

    深夜の強風や地震がありましたが、
    揺れましたか?

  81. 1063 住民さんE

    懇親会やるなら、正々堂々とリアルの掲示板で何月何日に懇親会やりますので、興味のある方は参加してくださいとでもやって、会費も一律1000円とかとって、費用の一部負担を管理費から払うとか、会場費負担を管理費とかならわかるけどね。

    こそこそ理事会の一部の人間が勝手に企画し、勝手に管理費支出を決めた。
    これは役所だったら、公金横領です。
    この法律は役所勤めをしていれば絶対に知っておかなければならない事項で、公務員んなら研修で毎回出てくるものです。今回の件は、金額が小さいからといって無視をすることはできなないのです。2回目が発生することをなんとしても避けなければならない状況を考えるとここはすっきり自腹で懇親会費用は返して頂きたい。

    公金横領の法律本文、罰則、施行規則をぜひ読んでみてください。私も罰則は今回始めて読んで結構厳しいのに驚きました。

    ところでマンション管理組合は「区分所有法」に基づくと思うのですが「総会で承認されたいない予算を執行する」行為は同法のどの条文で適法となるのでしょうか? 総会では、懇親会費用支出に説明されていません。

  82. 1064 住民さんE

    今回の懇親会費用で、管理費を使い込みをしたのは事実です。早く返しなさい。

  83. 1065 匿名さん

    貧乏くさいことばかり言う人の多いマンションですね。そんなにキリキリしなくても良いんじゃないですか。がっかりだよ

  84. 1067 マンション住民さん

    口が穢れるとか言う割に、ここでは雄弁だしね

  85. 1068 匿名さん

    >1046さん

    みなとみらい地区の治安が悪化してきたのは事実ですよ。戸部警察発表でも明らか。
    放浪癖のある方がどこと比べておっしゃっているのかは不明であり、この街の現状をどこまでご存知かわからないので何とも返し難いが、殺人事件が起きないから安全とか、そういう比較の話ではないでしょうね。。
    ネットの世界から飛び出して、住民同士のコミュニケーションを蜜にすることこそが、何より
    最大の防犯活動。

  86. 1070 匿名さん

    ↑コレ?

    まあ、どう考えても大所帯のマンションを一部の理事がワンマンショーで動かすのはよろしくないでしょ。何かと闘っていたとおっしゃる方がいるかもしれませんが、同じ屋根の下にいる中で、住民も雇われ人もないと思います。雇われ人だからといって、人前で怒鳴りつけられたり、叱責されて問題なく仕事ができる人なんてどこにもいません。皆が気持ち良く生活し、働けるマンションであってほしいと思うことは、おかしいことではないと思います。
    今後はすべての理事が言いたいことをきちんと言えるような環境をあらためて整えてほしいです。
    チェックするだの、名前と勤務先を公表だのとくだらないことを言う人がいますが、それは透明性を履き違えたとても愚かな発言だと思います。
    各理事がのびのびと発言でき、各自の総意に基づいて運営されれば、以前よりもむしろクリアになることが多いのではないでしょうか。
    もちろん、誰に味方するわけではないので今後もバランス良く見つめていきたいと思いますが、理事さんには積極的に意見を出し合って、一層がんばってほしいです。

  87. 1071 マンション住民さん

    一部のクレーマーみたいな人と、その他の良識的な人、
    これがこのスレの現況ですね。

  88. 1072 匿名さん

    話を横道にそらそうとしている人がいますね。懇親会費用の件に戻します。今回の件は管理費の使い込みです。
    理事さんにはのびのびとやってもらいたいですが懇親会?は間違いなく自腹でヤるべきであり管理費を使うのはいけません。

    懇親会費用など理事さんの参加者人数でわれば安いものでしょう?
    懇親会ごときものはささやかな費用でやるものでは?

    理事会は管理費を適正適切な運用をするのが仕事で使い込みされては困ります。

  89. 1073 マンション住民さん

    「管理費の使い込み」なんと、コソ泥のような貧乏くさいヤツだ。貧しい時代を生きてきたのだろうが、己を恥じろ。入り口に箱を置くから自分で払い戻しなさい。監視カメラをOFFにするからね^^

  90. 1074 匿名さん

    >>1060
    違和感を覚えます。「労働者を不当に搾取・・・法律」を前面に打ち出し解任に追い込むとは。前理事長は何を不当に「搾取」したのですか。住民のために懸命に行動している法律に疎い一般人の前理事長(失礼)をこのような容で無理やり排除してしまうのは如何なものでしょうか。素人の私は常識的にはこの法律の適用は無理筋に思えます。もし前理事長の言動が何らかの法律に抵触する可能性があるなら法律に詳しい方がその旨をアドバイスしてあげて全員で盛りたてていくのが本筋と考えます。

  91. 1075 匿名さん

    でも今の理事会は、『私達の大切な管理費』を『飲み食い目的で』『隠れて』『使い込み』していますね。かかる被害金額は早急に回収してもらいたい。
    『懇親会に参加した全理事は』速やかなる『自主返納』をしなさい。

  92. 1076 住民でない人さん

    もうひとつのタワー○△■●コミュニティーのから、例のL棟主婦さんが脱会していますね。
    本当に引っ越したのかな?

  93. by 管理担当

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