ソーラーシステムって元取れるのですかね

どうなんでしょうか、換気システムの様に太陽光発電の設置が義務づけられたとすると、間違いなく国から補助金が出て、需要が増えてシステム自体も販売価格が安くなると思います。そうなれば３０年後浮いた電気代で元がとれるとか、維持費がどうとか、エコロジーじゃないだとか云々言わずにドイツの様な国、住みやすい国になるのではないでしょうか？・・・・そう願いたい

道路造る金を環境対策税として、回せばいいのにね。
そのためだったら25円は嫌としても１Ｌ10円くらいは燃料に課税してもいいんじゃないか？

≫785 いい事言うねぇ!

民主党も、時限立法の暫定税率を廃止し、従来の道路特定財源は全て一般財源化、さらに新たに環境対策税として10円上乗せする。
と言えば支持得られるだろうに。

ソーラー乗せた人はポジティブで良いですね。
ここに書き込まれている事を想像するくらいポジティブじゃないとソーラーは乗せられないのでしょうね。

結局このスレはソーラーに対してポジティブ思考かネガティブ思考かによって２分割されているよね。
ソーラーって、色々な点で微妙な設備なんでしょうね。

>>784
ドイツのようにソーラー発電を普及させたかったら、導入時に補助金を出すのではなく、
発電した電気の買い取り価格を現在の倍にするように国が命令したらいいんですよ。
補助金を打ち切ったときにそうしておけばよかったのです。
火力発電所の稼働率も下げることができ、CO2削減も容易だったでしょうに。
明らかな政策ミスです。
そのせいで日本メーカーも日本市場を見限っていますね。

そういうことをしなかった与党の怠慢だね。ソーラをつけるにしても日照が足りない場所もあるからやはり買い取り金額を大きくしてくれればいいね。

国の政策にまでいちゃもんを付けるとは、ポジティブを通り越してクレー○ー化してませんか？
いくらCO2削減とはいえ、買電価格＞売電価格はちょっと行き過ぎでしょう。
都合が良過ぎます。
それとも、売電価格も上がれば良いという解釈ですか？

導入対策はイニシャルコストを下げるのが当たり前でしょう？
ランニングコストを下げる政策を持ち出すなど、個人の利益を求めているとしか思えません。

ソーラーを付ける人（薦める人）は、CO2削減に真摯に取り組んでいる素晴らしい方々だと思っていたが、自分さえ良ければ(得すれば）という自己中心的な考えを持った方だったんですね。
残念です。

それとも、買電価格が二倍にならないと元が取れないと不安になっているのですか？

風が強くない地域に風力発電を国策でやっても効果がないように、ソーラも日照が少ないところに無理に補助をだしてつけてもあまり意味を持ちません。無駄遣いです。国にとっても家庭にとっても。
　電気を効率よく確保するための国策でしたら家庭で発電した電気を高く買い取り一般家庭が設備の回収率を短期にできるほうが実際はいいはずです。ＣＯ２を出して作る電気よりＣＯ２を出さない自然のエネルギーで生み出した電気のほうが価値があるのは当然です。
　ＣＯ２削減目標のために日本はＣＯ２を海外から買わなければなりません。そのお金が海外に向かうのではなく日本の家庭に向かったほうがいいとは思いませんか。
　ＣＯ２も定額ではありませんし、農作物みたいに高騰する可能性が高いものです。それを考えたら家庭で生み出した電気を高く買い取るほうがいいとは思いませんか。
　今の日本は削減目標を達成しょうと日々高騰しているＣＯ２の買取に躍起になっているのです。
　ＣＯ２に対しては自己中心的とは暢気に言っていられません。

７９２です
ちなみに書いていて気づきましたが
　発電機→道路
　電気→車
に似ていませんか。
補助金出しても必要性がなければ意味をなしません。

＞国の政策にまでいちゃもんを付けるとは、ポジティブを通り越してクレー○ー化してませんか？

なぜ国策に文句をつけてはいけないのかよく解らんが・・・
頭の悪い地方の政治家か何かですか？？

海外では既に発電分を高値で買い取る政策で、太陽光搭載を着実に増加させている国があります。（知ってると思いますけど）
日本は、発展途上国の排出権を買うなんてことはせずに、自然エネルギーを活用していくべきです。
ま、電力会社から多額の献金を貰ってる時点で無理なんでしょうけどね・・・

>>791
本気でその売電と買電の関係と思ってるのか？ちゃんと勉強しましょう。

>ランニングコストを下げる政策を持ち出すなど、個人の利益を求めているとしか思えません。

個人の利益を追求しなくても良いけどある程度の人が利益が出ると考えてくれないと導入が進まないじゃないか。
その為にランニングコストを下げさせる要求を国にしても別におかしくは無いでしょう。

しかし国策にいちゃもんか・・いかにもお上に弱い日本人らしい言い方だな。(笑

ソーラー検討中です。6.12kwで290万円は妥当な値段ですか？新築で、大手HMで進められました。

≫791 ・・・・・ではあなたはＣＯ2削減を本気で考えていらっしゃっているのですね。という事は、もちろん買い物袋もエコバックで、コンロもＩＨ、給湯器もエコキュートのオール電化なんでしょうね。自己出費も顧みずＣＯ2削減にまっしぐら。素晴らしい。発展途上国のＣＯ2問題にも、積極的に取り組んでもらって、削減の為の献金などもしてもらえたら、その本気の度合いを信じます。私達一般庶民には、何をするにでもついて回る『サイフ』が悲鳴を挙げるので、エコをしたくてもできないのですよ。あなたが言う様なエコゴコロは、みんな持っているのですよ。あなたのは〝偏見〟と言うのですよ。

791

＞導入対策はイニシャルコストを下げるのが当たり前でしょう？
イニシャル下げたってランニングにお得感が無かったらエコに関心がある人以外誰が導入すると考えますか？
人を自己中呼ばわりする割には考えが浅いことで。

>>796
kWあたり47万円ですからまぁ妥当なところでしょう。ハイムでkW50万って言われてますから。
建築後に付けようとしてもその価格では現時点では無理。

ランニングコストにこだわる理由は結局ここにあるんだろ？

>ソーラをつけるにしても日照が足りない場所もあるからやはり買い取り金額を大きくしてくれればいいね。

ソーラーの取り付ける向きや日照条件によって発電効率は変わるから、思っていたより発電してくれなくて10年で元が取れるか心配になってきた。
で、売電、買電価格に2倍の差が出れば、確実に元が取れると。

エコだCO2削減だと言っている割には、結局は自分の利益優先なんだから薄っぺらいね。

正直僕が元を撮れるかどうかなんてどうでもいいんですよ。
儲けるためにソーラー載せた訳ではないので。
もんだいは、元が取れそうもないからとソーラー載せるのをためらう人が多いことです。
中には元が取れればソーラー載せるって人も多い筈。
国として、二酸化炭素削減を真剣に考えるなら、こう言う人達も安心して載せられるような制度を取るべき。
やっぱり、電力会社からの献金うけてるうちは無理なのかな？？

＞儲けるためにソーラー載せた訳ではないので。もんだいは、元が取れそうもないからとソーラー載せるのをためらう人が多いことです

いやいや、現実問題として一般庶民には屋根のある建物を建てるのが精一杯で、ソーラーシステムなんぞ手が届きませんよ。

本当に資源のことやCO2の事を考えるのなら電力会社が新築の家やマンションなどの屋根・屋上を
借りて発電すればもっとコストダウンにもなっていいんじゃないの？
各家に負担をかけるのは効率が悪いですからね。

電力会社は現状の太陽光発電をどう思ってるかといいますと電力の安定供給の邪魔になり
経営を圧迫する目の上のタンコブ的存在です。
太陽光発電を実社会に普及させるためにはドイツのように政治的判断が不可欠です。
日本の太陽光発電市場は恐らく自然とフェードアウトしていくものと思います。

結局は、お金をかけないとエコできない状態なんだよ現実は。ソーラー乗せた人だって、毎日の食事や普段着る服を切り詰めてまでＣＯ2削減の為にソーラーを購入はしないでしょう。お金に余裕があって初めて言える事じゃないのかネ。・・・お金と言えば、上のスレでランニングコストが掛かるから・・・・とか言ってましたが、月々の費用を抑えるのもエコロジーに繋がるのでは？

>いやいや、現実問題として一般庶民には屋根のある建物を建てるのが精一杯で、ソーラーシステムなんぞ手が届きませんよ。

だからこそ今多少無理しても将来お得だと思ってもらう必要があるのよ。

≫804 政治を絡めてフェードアウトさせる方向へ・・・・・

電気代などが値上がるようですね。しかしこれはまだ序の口です。
排出権取引などの影響でまだまだ値上がります。
領収書にＣＯ２の記載は納得していただくための画策でしょうか。

＞だからこそ今多少無理しても将来お得だと思ってもらう必要があるのよ。

だから、その無理がムリなんだってば！

多少の無理がムリな人は家建てないほうが良いよ。
そんなにカツカツじゃ先が思いやられる。

ところで7-9月の電気代も大幅値上げが決まったみたいだね。何処まで上がるのか・・・

＞＞８１０
ひどい言い方ですね。
やっぱり、ソーラーシステムは、＊＊＊にはどうでもよいシステムなんですね。
金持ちだけがエコをエゴ満足していただけとは。。。（泣）

いくらエコ意識が高い人でも電力会社が電力を買ってくれなったら、誰も載せない。
結局元が取れるかどうかが最優先でしょ。

本当にエコ意識の高い人なら、電気の自給自足を試みるでしょう。
エコキュートをうまく組み合わせるか、太陽光熱でお湯を沸かす（名前忘れました）機器を使えば、日中帯にお湯を貯めておく事はできるし、バッテリーで蓄電すれば夜間も問題ないですから。

エコを本気で考えるか否かは、電気が足りなくなった時に諦められるかどうかではないでしょうか。

電力会社は無瞬断が大前提ですから、負荷そのものを無くさなければ電力設備を縮小することは無いでしょう。
国策としてソーラーパネルでCO2を削減するのなら、電力会社に補助金を与えて発電設備のひとつとして大規模なソーラー発電設備を作るのが安全かつ効率的だと思います。
（家庭のソーラーでは、多く集まったところで電力会社は制御も保障も出来ませんので）

個人の努力で電力会社の設備を縮小させるのであれば、家庭への電力供給を止めて、皆ソーラー発電で自給自足にするか、電力供給ルートにプライオリティを付けて、家庭は何時停電しても構わないことにしなければならないでしょうね。

>>813
中学生くらいの方でしょうか？もう少し勉強されたほうがいいですね。

太陽光で発電された電力を蓄電して夜に使うより、
昼間のうちに周辺家庭へ給電する方がエネルギーや
資源の節約にもなり、効率的なんですよ。

太陽光発電が夏の炎天下における電力ピークカットに効果的なのをご存じないようですね。
それで新たな火力発電所を作らなくて済むメリットは電力会社にもあります。

太陽光で得られた電力は周辺に給電されますが、
そのために必要な制御もちゃんと電力会社が行っています。

太陽光発電を金持ちの道楽にしないためにも、
ドイツのように買い取り価格を上げる必要があるのです。

現在、町全体で太陽光発電した場合の影響を調査中です。

こちらの地方で、ソーラーパネル(シャープ製３Kw)標準装備でIHクッキングとエコキュート(360㍑)蓄暖(7Kw)付きで、坪単価29万8千円のＨＭがありますよ。安いですよね？

その他の仕様がわからないとなんとも言えない。
パネル、エコキュー、蓄暖で250万円くらいでしょ？
そのくらいなら他で回収出来る額だし…

>>814
町中でソーラーしたら電圧が上がりすぎて売電できないし、買電時の消費電力も増えるから
喜ぶのは電力会社だけじゃないの？

電圧はあがりませんよ…
100ボルトの発電装置をいくつ設置しても100ボルトです。

最初からソーラー発電の団地、みたいに計画してソーラーを密集させるのはいいんだけど既存の配電網にソーラーが増えると
色々と具合が悪いのよ。
あちこちのソーラーが抑制で止まったりとか。
基本、柱上トランス一箇所にソーラー1台。多くても2台と言われてます。
要するに近所で先にソーラー発電していたら後から取り付けようとしてもダメな場合があるらしいです。
その場合トランスの工事代を要求されるそうです。

まぁある意味早いもん勝ちです。

>>818
電気の基本を勉強したほうが良いよ。
周辺の電圧が上がるほどソーラーが高い電圧を出す訳ではないが、配電される電圧とぴったり同じ電圧では
ソーラーから電気が効率的に流れません。

>813さん
知識をつける前に常識を養いましょうね。
本を読んだのかネットで調べたのか分かりませんが、知識と現実がかみ合っていませんよ。
知識だけでなく、それを活用する術も学びましょう。
人間関係も含めてね。

821です
間違えました。
813←814でした。
スミマセン。

>>821
自分の知識は以下から得た情報をベースにしているんだけど
これってウソなの？
# 電圧上昇抑制問題
# 同一バンク問題

http://homepage2.nifty.com/domi/

以前太陽光でお湯を沸かすものを屋根につけていました。夏は熱湯ができますがすべて使うほどではなくまた冬はあまり温まらないなど昔はよかったですが今は不便だと思います。それにその水は飲用にはできないはずです。これだけ進歩しますと効率ではありませんね。

ソーラーのパワコン自体に電圧上昇抑制のスイッチが入ってます。
したがって、屋内及び外部に流す電流の電圧は最大107ボルトまでの筈です。
これ以上に上がれば自動的に発電が一時ストップしますよ。
また電力会社からの電圧だってきっかり100ボルトじゃない。

多少の変動には耐えられるシステムになっている。

>823さん
823みたいなコメントをする人が、他の人のコメントを中傷してしまうのは如何なものでしょうか？

知識を蓄える事は素晴らしい事ですが、知識に過信して事の本質を見失うのはみっともないですよ。
まるでCO2排出権でＥＵに踊らされている今の日本のようです。（利口な国は離脱もしくは最初から参加してません）

ドイツ人と日本人のモラルやエコ意識の違い、国の電力供給の体制、電気そのものの性質や使わなければ発電しても意味が無いなどを無視して個人の理想を強要するのは無理があるのではないでしょうか。

理想的で一番手っ取り早いCO2削減て何だと思いますか？
ソーラーなどの設備を導入する事ではなく、30年くらい前まで生活環境を落とすことです。
もちろん高度成長期の公害（中国みたいな）は除いてですが。

お金なんて全然必要じゃないんです。
逆に各家庭のお金の支出は減ります。
便利を少し捨てるだけでいいんです。
出来ますか？

>>826,827
ごめん、名前を間違えました。自分は814ではなく817です。

以前の書き込みでもあった様に、電力会社はパネルを〝目の上のたんこぶ〟と言ってた様に、国としても右にならえの状況だと思われます。したがって国としては、パネルに対しては、本腰入れるどころか勝手にやってくれ状態であり、ことパネルに関してはＣＯ2削減の意識は国民よりも低い様に思われます。と言うより電力会社と同じで、〝目の上のたんこぶ〟なんでしょうな。この国は最悪だ!

結局、数あるCO2削減方法の中の一つの策として、ソーラーパネルの活用がある訳でしょう。
CO2削減の為にはまずソーラーパネルを設置と言う発想に無理があるだけではないでしょうか？

もっとも確実な方法がソーラーなんだと思いますけど。

ソーラー業界が活性化するのは、一つはパネル原料に非シリコンかシリコンの使用量を少なくした劇的に安いパネルが出たとき。（５年以内か？）
もう一つは家庭用燃料電池が普及しそれに伴い蓄電装置も安いのが開発されたとき。（こっちはちょっと期待薄）

電力会社は、経営を圧迫するので、太陽光発電(家庭用)はＮＯ!と言っているのですよ。国とお友達関係の東＠電力がい・や・だと言えば国は身動きできないでしょうな。・・・情けない。