上階のこどもの足音に悩んでいます【3】

あなたの今の境遇は、あなた自身が変えないといけませんよ。
このままでよいなら、別ですが。
どこからか救いの神がやってくることはありません。
あなたを救うのはあなた自身だけです。

周りの環境を変える必要はない。その人の内面が変われば受け止め方も変わる。全ては心の中の問題。

精神論はニートパラサイトが得意分野ですね。
行動しないとダメですよ。労力が必要です。腕立てでもして筋力を鍛えてみては？

他人を変えるのは無理。
手段はともかくうるさと感じる人が自衛するのが基本。

騒音なんて本当は聞こえて来ないんだから、いい加減ネガキャンは止めれば

考えて行動する。
考えるだけではダメです。それでは妄想です。考えなしに行動しては自分の首を絞めるようなものです。
「アハ！」の瞬間が来るまで考えて。そして、行動して。

＞820
根拠云々の前に、質問が間違い。

＞805の試行錯誤の主語は
多くの方々。

790あたりからしっかり読まないと分からない。
色んな人に対して、＞819は本論から外れてまでして、しつこかったんだから。

それより、急に件数増加してるのは、気のせい？

>他人を変えるのは無理。
>手段はともかくうるさと感じる人が自衛するのが基本。
そのとおりですね。
で、気の持ちようだとか、我慢云々、対策云々なんてレベルではないというのであれば、覚悟を決めて力ずく（恫喝や訴訟）で立ち向かうか、自ら身を引くかのいずれかしかない。

>827
>それより、急に件数増加してるのは、気のせい？

確かに,これまでのペースに比べ、>819から急増。
828までの多くが、819の多投だろ。
往生際悪いだけでなく、執拗なんだな。
(この投稿は827ではない）

そんな無意味なレスはいりませんので、『上階のこどもの足音に関するお悩み』について論じて下さい。
因みに、820=828の私は、819ではありません。

No.825
騒音主は自分達の立てる音や騒ぐ声がうるさいから、聞こえないんじゃない？

＞831 その通りであり、それに気付けないのが騒音主。

どんなにやかましい環境であろうと
集中できる
出来ないのは、やる気がないから

＞833
スレ違い。
やる気で解決ならこのようなスレ不要。
悲しくも人の話に耳を傾けることのできないのも騒音主。

精神論では無理がありますね。
他人が変わらないのは、自分が変わらないのと同じレベルのことで、どっちがどうにかなれるということはありません。
うるさい原因は、フローリングに防音マットを引いたらかなり軽減するよね。
それをしないのは、思いやりの心の欠如。そんな人には言葉ではなにも通じません。
暴れる犬の調教はどうやるのでしょう。調べてみる価値はありそうですよ。

＞835
正論でないため厳しいんでしょうが、自分を暴れる犬に例えなくてもいいのに。

対策だって既にやってるよ。

知らずにあれこれ書くと損だよ。

どんな対策をしたのですか。効果はありましたか。

メガネの煙草の臭いよりましだとおもいます

考えることをやめてしまった人間の末路ですね。

＞840 話がそれると、＞830のようにスレ違いと言われるぞ。 本題からそれていくのも騒音主。

悩んでいるんでしょう。
問題はそこですよ。悩みを解消する方法はあります。
戦争と不慮の事故、不治の病、老化以外はなんとかなります。

＞837
またまた、この騒音主さんの礼を知らないレベルは酷いですね。

対策してないと＞835で勝手に決めつけており、もし教えてほしいなら、まず
申し訳ありませんでした
が必須であり、よくそのような質問ができますね。

喧嘩するところではございません。

＞842←by＞819

性根も悪いけど、往生際も悪い。
まだ気が済まないらしい。
人生、疲れない？

人生は楽しく。
これは、ある意味義務ですね。
深謀遠慮が必要です。自然と勝手に楽しいのは子供の頃だけですものね。

ご指摘どおりですね。
かたや、＞837=＞842のように、遠慮がなく、失礼ばかりで子供のような人もいるんですね。

＞８４４
疲れを癒しているのではないでしょうか。

＞８４６
深謀遠慮の意味を取り違えていますね。

＞848
またまた関係ない話を。

どこが取り違えてるんだ？

＞842
は、790ぐらいから先を見越して深く謀ることができず、実際に多数から非難。
また、遠慮とは正反対で、これまで『失礼』と多数からの突っ込み。
つまり、深謀遠慮など842に全くなし。

勿論、謝罪もなく、＞845のとおり、子供のようにこのスレで勝手に楽しんでるのも842。

やっぱ具体的に語れないと、説得力なし。


本題でどうにもならないからって、執念深く枝葉のどうでもいいとこでゴチャゴチャしても、みっともないだけ。

意味無く行間を開けるのはみっともないですよ。
深謀遠慮の意味を謙虚にきちんと調べたほうが良いですね。
トンチンカンな文章になっていますよ。

>850

開けるじゃなくて空けるじゃないの？

おお。
変換ミスにご指摘くださってありがとう。
最近はよくやるんですよ、以後気をつけます。

＞850
その程度であり、自らが深謀遠慮であることは、具体的に語れない。
あ、ゴメン、深謀遠慮でないので、できるわけないか。

どうでもよい揚げ足とりだけは上級者。

＞848
引っ込みがつかなくなっちゃったみたいだね。
この人物、いつも昼前後に登場。 今日もそろそろ？

８５８
あんたこそ！
うふふ。

上階の足音で悩んでることを自慢するスレはここですか？

２階の子供部屋、
コルクマット敷いたら、ほとんど気にならなくなりました。
走り回ると、さすがに、うるさいですけどね。

上階の音の解決方法は直談判しかありません。
喧嘩腰は一切やめて事情を話してください。

もしそれでも無視や逆切れでもしたなら音のたびに直談判を繰り返し繰り返し何度でも行って下さい。
これで騒音が徐々に無くなって行きます。

うちも直接お話ししましたが、逆切れされました。
騒音も改善されなかったので、煩い時に直接訪問するようにしました。
居留守を使われましたが、以前よりだいぶマシになりましたよ。
それから、常識がある近隣の方に、自分が騒音に苦しんでいることを話しました。
これで騒音主を見る近隣の目が厳しくなりました。

騒音主＝鈍感間抜け主だから締めてやるしかないのよ！

近隣に伝えるのはとても良いですね。

騒音大公開中。夏だから、開放的でいいですよ。

本当に皆様そんなに上の階の音聞こえるんでしょうか？
先日、上の階の方とエレベーターで一緒した際「夏休みで子供が暴れまわってご迷惑かけてすみません」と急に言われて驚きました。
日中は仕事なので嫁に聞いたら、たまに音が聞こえてくるけど全然気にならないらしいのですが…

だから！どうだっていうの！・・・・

それは自分で考えれば？
本当はもう答えは出てるんでしょ。
分かっていて噛み付いてるんだよね。

自分の家も五月蠅くて、気にならないだけでしょ。
それか、そのマンションの造りがアタリだったってことでしょうね。
住んでみないとわからないのが、集合住宅だからね。

>866
日中、嫁1人だけなんで五月蝿くなる筈がありません
造りがアタリってどういう意味ですか？
ハズレなんてあるんですか?
構造上の問題なら住人では無く会社が相手では？

遮音性能に問題が有っても建築基準法上の責任はありません。

＞８６８ 当然ですが、問題の原因によってはアウト。

挨拶ができない頭が空っぽ人間と同じで頭が鈍い騒音主は何かと意味不明な発言や行動が得意だから困ります。

また騒音主の性格はガサツ＆怠慢＆鈍感＆ズボラ＆いい加減＆横着者ですから、人間としてダメ人間だから騒音を出すわけです。

>挨拶ができない頭が空っぽ人間と同じで頭が鈍い騒音主は何かと意味不明な発言や行動が得意だから困ります。

片や頭空っぽで、もう片方は頭鈍いと言っているのに同じとこれいかに。

>また騒音主の性格はガサツ＆怠慢＆鈍感＆ズボラ＆いい加減＆横着者ですから、人間としてダメ人間だから騒音を出すわけです。

やたら＆使ってますが意味は同じですよ。

それで>870さんはどのような騒音に悩まれていて相談及び対策されているでしょうか？

＞８７１

＞８７０の指摘どおり意味不明発言。

騒音主はガサツで鈍感で、だらしないのが多いからね。あと、とんちんかんなことを言う。

そうそう騒音主は人間不適合者だから仕方ありません(笑)
本能でしか生きられない獣適合者です(笑)

獣適合者ねぇ。
犬だって、少しは気を使う。いや、かなり気を使う。
狂った犬は別ですが。ケダモノに失礼ですよ、以後気をつけてください、よろしくお願いします。

下階だってあんたの煙草の煙に迷惑してると思うぞ

＞875
わざわざ騒音被害者スレに登場してお願いごとするより、騒音主自身で騒音主スレ作った方が楽ですよ。

＞887
とうの昔に作っとるがな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171262/
よく別スレ見んさい

＞878
そんなの知ってます。
そこへも参加せず、騒音被害者スレに敢えて顔を出して、ボロボロにされてる騒音主が可哀想だっただけ。

＞875のようなお願いしてまで相手してもらおうとの意図が、理解できません。

ケダモノは騒音主より高級と主張しているだけでは？

騒音主は鈍感で頭は悪いし知能レベルは低いと、いいことは何もないし人間として底辺で生きていて可哀想だから相手にしてやってるのに、いまだに気付かないとは本当に鈍いなぁ～

そういう人間と同じマンションの、しかも下階の安い部屋に住んでいるあなたは何なの？

即レス騒音主孤軍奮闘？
それとも遊んでもらってる？

騒音主さん、反論もせず＞881を認めちゃってますよ。
騒音主スレの存在を予め知っていながらの行動とのこと。
寂しいんでしょうね。

ケチって(精一杯？)買ったのだから足音くらい我慢しないとね！！
上の人より安い部屋だから仕方ないよね
上の人だって、貴方の赤ん坊の泣き声やウンチ臭に我慢してんだよ
お互い様じゃないの？

赤ちゃんと書いていますが、その赤ちゃんも１０歳になりますよ。
随分長い間書き込んでいるのですね、匿名はん。

＞884
ん？
どこに
ケチって
と書いてあるの？

資金に余裕があれば、さっさと売り払って引っ越してるでしょう。

余裕があるのと、ケチって買うのは違うでしょう。
＞884
また、上階も我慢してることが、何故分かるの？？

（精一杯？）と書いてありますよ。良く確認して下さい。
それからどこのお宅も当たり前に我慢しているでしょう。お互い様なのですからね。

未だに

棲んでいるの　

静かなのはごはん食べている時だけ
家の中では勢いよく走らない　ただこれだけなのに
どうして上の子達はできないんだろう、、、

我慢しますが、愚痴らせてください

ご心情察します・・・
愚痴で良いですよ！
大きくなれば走らなくなります・・・・・

頭の天辺から出るような女の子の叫び声が、上階から何度も聞こえてくるので
折角爽やかな季節になってきたのに、こっちが窓閉めなくちゃならない
神経に触っておかしくなりそう　
お願いだから、騒いでる時は窓閉めてください
二重窓にしてくれたら尚ありがたいです

↑わかるぅ～

締め切ってる時期なら聞こえないけど、涼しくなってくるとねぇ…

騒音主はお互い様を望んでるようです。
騒音主が嫌がることを同量仕返ししてやればお互い様となりますね

ケチって買う？
意味が分からない。
普通の感覚の人は無理のない買い物をする。
持っている金額に相応した場所を選んで購入する。

無理してローン組んだ無計画な人にケチとは言われたくないね
そもそも誰に対してケチなわけ。

こういう育ちが悪いキチ親が、自己の見栄のため
入居したがるある程度の価格の物件には
審査をもっと厳しくしてほしいですね。

頭金の金額を上げるようにするとか
ローンの返済期間を短くするとか

キチ親だからこそ踏み倒しとかやりそう

896さん、上階から女の子の叫び声が聞こえるそうですが、
虐待の可能性はないんでしょうか？

上階に３０歳代と見える夫婦が引っ越してきた。
奥様は大きなお腹をしていて出産間近。
これは数年の内に子供のドタバタ騒音が始まるのかと嫌な予感。
それが、一か月もたたないうちに子供の声とドタバタと走り回る音が…。
これが皆さんが悩んでいるという音なのかと実感。
とにかく走り回る事を楽しんでいる様子。
子連れの友人やら親戚の子供やら呼んで騒ぐということもあるんだと、
全くの予想外の出来事。
とにかく酷いです。
５時間も我慢していましたが、こんな日が毎日だったら毎日苦情を言いに行くかもしれません。

俺の昼寝を邪魔する奴は許さん

我が家も上の子供の足音がきになり前から神経質な私でも音に敏感で益々おかしくなりそうな状態です上の家に足音のことはやり取りしてたけど全く改善してなくてその奥さんがメンタルが弱いって言う理由で誠意も見られずさっさと引っ越してほしいって気持ちがわいています

毎朝子供の足音で起こされます。
とにかく走らせないで下さいと管理会社を通して何度も伝えているのに
躾できないのですか？
躾できないのであれば、マットを何重でも聞こえなくなるまで敷いて下さい。
マットすらひけないのなら引っ越して下さい
うちのマンションで子沢山の家庭は他にいませんよね
そもそも合わないのが分からないのでしょうか

うるさいうるさいうるさい！
さっさと出ていけ！！！！

分譲マンションの上階のお宅は60代位のご夫婦です。
御主人は大学教授で奥様も上品で落ち着いた方なのですが、休日になるとやってくる孫が滞在中何時間も家の端から端までずっと走ったり飛び降りたり。
同じ間取りなので風呂トイレなど以外の走れる場所＝我が家の家族の居る場所となり逃げ場が一切ありません。（風呂トイレでは走りませんが響くのでそのことはあまり関係無いですし。）
テレビは音量を上げなければ聞こえにくくなります。
足音が静かになるのは食事とお風呂の時間（←時間帯から推察）だけ。
あまりにもうるさく長時間走ってるので男の子が何人もいるのかと思ったら、孫は一人、しかも女の子でした。
「うるさくてすみません」と一度言われたことがありましたが、走り回るのを止めることなく放置しています。そうでなければ何時間も走らないですよね。
今年はコロナ流行で在宅勤務の我が家。外出も必要最低限に抑えています。同じ棟にお住まいの方も同じような状態の方が多い様子。
そのことを上の方に伝えたことはありませんが、コロナ流行中でどのお宅も在宅時間が長いことはわかっているはずなのに、どうして孫が走り飛び跳ねるのを止めてくださらないのか…朝10時ぐらいから夕方まで、遅い時は夜の9時10時までドンドンという足音を聞き続けていると、ぐったりと疲れてしまいます。
うるさい足音は3年位前から始まり、夫と「子供が大人の言うことをわかる年齢になるまでの辛抱だね」と言い合って我慢してきましたが、小学生になっても止まず、体が大きくなった分、余計にうるさくなりました。
いったいいつになったら普通の生活が出来るのか…

ご苦労様です！
上階のお宅にきっちりと騒音被害を言うべきでしょう。

自閉症という障害があります。私の娘がそれで、まさに管理会社経由の苦情を受け、階下の方の迷惑になるので引越し先を探しています。「隔離」された、誰にも迷惑のかからない物件を探しています。
自閉症の症状は人により様々ですが、その特性の中には自制が効かず走り回ってしまう（多動）というものがあります。また、こだわりが強く、同じ行動を何時間でも繰り返すというものもあります。厄介なのは、叱りつけたりむりやり押さえつけたりするとパニックを起こし、行動がエスカレートすることです。また、状況を整理し理解できないので、叱られたことが直接心に深く突き刺さったままとなり、自己肯定感が育たずに将来うつ病や自傷行為、自殺、という悪い方向に行ってしまいます。

上の階に来るお子さんはそういう障害を持った子供の可能性もあります。

障害だから仕方がないとは思いません。
だから、周囲ともうまくやれる適切な環境を求めて常に引越し先を探しています。不動産会社には、そんな特殊な物件はないと言われますが、見つけないと、我々は人のいない山奥で暮らすしかなくなります。

>>909 通りがかりさん
お疲れのご様子が窺えます。
集合住宅以外だと、テラスハウスや一戸建ての賃貸があります。
お値段はもちろんピンキリですが、私自身、上記のタイプを検討していたことがあります。
周囲への配慮という意味では、住みやすそうですので、試しにお探しになってみてはいかがでしょうか。

部屋を長時間走り回るのはやはり何か障害がありそうですよね。
うちの上階は明け方に金切り声で泣き叫んだり、早朝からドスドスと音を立てて走ったりします。
保育士の方にも相談しながらやってますと言っていたのでちょっとおかしいかもという自覚もあるのでしょうか。
そのような症状のお子さんはお隣の離れた一戸建てに住んでいただきたい。
何回苦情を伝えても引っ越してくれません。
被害者側が引っ越しても、次に入居した方がまた被害に合うのだから、騒音を出している方が出て行ってほしいです。

多動のお子さんは当事者もお困りだと思うので、地域ごとに性質に特化した建物を建てて集めてもらえないかと切実に思います。
今のままでは本人もその家族も周りも辛い。

私自身は子無しで多動騒音の被害者になります。
是非福祉でそういう施設を作ってあげてほしいと思います。

騒音被害の真っ只中に居た時には相手に対して憎しみしか湧きませんでした。
離れて、相手の立場になって考えれば経済的にも余裕が無ければ対策自体が難しいのではと感じます。
自分は単身で、経済的・精神的にも引っ越しが出来無い程困窮している訳でも無いので、最悪自分が引っ越せば済む話です。
ですが911さんのおっしゃるように社会的な根本解決にはならない事が問題だと思います。

差別では無く区別、社会的な弱者やマイノリティを守るという意味できちんと住み分けしてそれぞれが無理をし過ぎないで生活できるようになれば良いと思います。

あー、うちの上の家族、引っ越さないかなー。多動症だと思われるお子さんの走り回る足音が長時間聞こえます。マンション暮らし、そもそも無理でしょ？うるさいです。

少しでも子供の騒音に悩んでる方は出来れば管理組合に苦情出して欲しい。真下の部屋じゃなくても。
一世帯からだけじゃなく、他の世帯からの苦情でやっと自覚する鈍い人達もいます。
そこまでされないと反省もできない人達が世の中にはいて、孤独に毎日耐えてる被害者もいます。
どうか、「隣の我が家は何とか耐えられるけど、下の人は大変だろうな…」と感じたら
隣人が騒音に悩まされていたら、他人事と思わず手を差し伸べるつもりで一緒に苦情だしてあげてください。
お願いします。

>>914 匿名さん
本当に難しい話で…
完全に914さんの書かれた対象の、最上階子供騒音宅の隣の部屋住まいです。
対象の子供が在宅して起きてる間は夏休みに入って日に日にうるさいです。
下の部屋のお宅は毎日本当に大変だと思います。

建物の下フロアの住民さんはそれでも仕返しみたいな事は一切せず、でも苦情は伝えてるのかな…正直、騒音宅に波があってピンポイントで注意されてるような印象も受けています。
明らかに建物内で隣が圧倒的うるささなので他の世帯に迷惑にならないようにピンポイントで注意しているのかな…
全戸配布のビラを出して貰えると他にも苦情出してる人が居ると知れて安心します。

私自身は自分が辛くて今年の春も全戸配布で騒音のビラを出してもらいました。
春に注意して、一瞬スンとして1ヶ月持たなくて再発しておさまって…を数回繰り返して夏休みに入ってうるさいです。

しょっちゅう苦情を出しても効果が続かないと思うので、本当に他の世帯からも出してほしい気持ちは分かります。
配慮できる優しい人ほどお互い様だと思っているんでしょうね、騒音宅の事情もあるでしょうけど全然そんなレベルでは無い（そもそも世帯人数が違う＝音の出る回数も違う）のに…

914さんのコメントを見て、自分もあまり我慢し過ぎないようにしようと思いました。
ただ、お隣も多子を抱えて大変なのは分かるし（しかも比較的出かけてくれる）子供自体は可愛いので本当に色々辛いです。
どちらも同じ建物に住むご近所さま・隣人で、挨拶位しかしませんが知ってる限り根っからの悪人では無さそうなので…

ただ、圧倒的に下階の被害者の方には落ち度が無いので、酷い時には私も管理に伝えてみます。
914さんの思いが建物の他の住民さんに伝わって早期に騒音問題が解消されますように願っています。
ただでさえ猛暑続きでお疲れかと思います、ご自愛下さい。

＞＞915さん
お気遣い本当にありがとうございます。
優しいコメントに救われます…。

私も上階のご家族に対し、「お子さんがいて大変だしな…」「手が回らないのかな…」と我慢を重ねて体に無理が来てしまいました。
現在は睡眠薬が手離せない状態ですし、上階の子供が走り出すと動悸がします。在宅での仕事なので色々と自衛策を模索しています。

上階も全く対策をしていない訳ではないし、心から憎い！！とまではいかないのですが（一時期はここに書けないレベルで憎んでいました）
一時的に収まって、「ああもう苦しまなくて済むんだ…」と安心した頃に復活して
結局トラウマのように以前よりも更に堪えてしまうんですよね。

苦情出すのってクレーマーのようで本当に辛いですよね。
ましてや子供の事。
他の掲示板にも、「隣の部屋が走り回っていて下の階の方が可哀想だから、続くようなら苦情を出そう」という意見があり
本当に私のマンションの住人だったらいいのに…と願いました。
私は実際上階にクレーマーだと吹聴されてしまい、本当に騒音は経験してみないと理解されないんだろうなと実感しています。
今理解してくれる隣人が現れたら本当に泣いて喜んでしまいそうなくらいです。笑

915さんもどうか快適に過ごせますように。
まだまだ暑いので、お互いに身体に気をつけて過ごしましょう。

>>916 匿名さん
こういう意見を見ても、上階で子供を毎日ドーン！とかカリカリコンコンさせてる世帯が居てホントしんどい。
対策が全然されてないし、ゴリゴリずーーっと音がしてるし障碍児の騒音は本当にしつこい。
騒音宅自身も、周りの住民も、騒音宅が戸建てに住めばどちらにも良い事づくめなのにとしか言いようが無い。
それを配慮とか能力の無い騒音宅の匙加減任せでしか対策できないのも本当に辛い。

こっちは引っ越せば済む話だけど、社会問題としてそういうお宅を放置してそんなのが量産されていく現状に嫌悪感しか無い。
躾もしないでモラルも無い家族が居る事が分かっていても、何も誰も根本解決・対策する気が無いようでうんざりする。
問題が全く解決されずに放置され続けてる事が大問題。
多様性とか差別とかいう話では無い。

下の人が留守だからOKとか、そんなわけあるか。
室内で暴れないように躾しなきゃどこでも通用しません。
足音や爆音は下だけでは無く隣にも上にも響きます。
集合住宅ってそういうものだから配慮して暮らして下さいって話。

扉や窓のバン！！壁にドカン！！トットットットッ走る音も、壁と床と天井伝って振動まで響いてる。
ドンバンガタガタするなら外に出てやって来て下さい。
早朝深夜もうるさいのに、せめて日中位はどっか行って。
仕事や休んでる他の住民に迷惑です。

一番遊びたい盛りのお宅の子供が毎日狭いアパートの部屋で篭って騒音出してるのは、そういううるさく迷惑で自分勝手な育ちだからお友達とも遊べないんでしょ。
なんでそんな年頃の子が夏休みに毎日引き篭もって壁と相撲取るしかやる事無いの？
可哀そ迷惑すぎる。

自分がその年頃の夏休みにうちに篭るなんてそんな子供時代無かったわ…

>>900 匿名さん　我が家も上の階の発達障碍児と思われる子の足音に悩まされています。昼となく夜となくです。親御さんはほったらかしと思えます。大迷惑です。早く出て行ってくれないかとそればかりのぞんでいます。

下の階に苦情言われたので、防音工事をして52mmアップ、さらに40mmのプレイマットを置いて、できる限り最大限を尽くした。工事中も苦情いって来やがるし、次きたら騒音計もって逆ギレ乗り込みっしょ！くそが！