上階のこどもの足音に悩んでいます【3】

家の上の場合、故意にとは思わないし、それなりに努力しているんだろうけれども、一時ましになっても喉元過ぎればって感じかな～
周りの家が静かだから、自分のところがどんなにうるさいか分からないんだろうと思う。
子供を見かけた時のテンションの高さを見ると、親も大変だろうなと。。。

＞727
義務なんて、誰も言ってない。

異常にテンションの高い子供がいますね。
親は心配じゃないのかな、と思います。
自分の子だったら、かなり気になりますけどね。

>729
じゃ、反省する必要もないね。>726みたいなのが変なんだね。

うるさい家族ほど窓を開けて生活する不思議。
子供がギャーギャー言ってるのに閉めない神経がすごい。

＞731

＞726が変とは誰も言ってない。

＞731 まだ懲りてないみたい。。。

静かにする義務がないなら、静かにするかしないかは当人の自由。注意するのは変だし、苦情を言うのも変。

＞735
何が言いたいのかよく分からないが、自分のせいで不快な人がいると知れば、大なり小なり変化するのが普通。義務ではなく、これが一般人の行動。(→この後、マンション遮音性能や団体生活、聞かされる方は弱い等、過去の数千回のネタをコピペして話を変えることは、くれぐれもしないように。)

自分のせい？相手から一方的に言われるがままに自分のせいだと思うのは普通じゃないよ。

言われたに自分のせいだと思わないのは、普通じゃないよ。(あなたが数年間してきたというエアピアノ風オウム返し)

そこまで言うなら確固たる証拠を示さないと、あなた個人の感覚的なものではなくね。ちゃんと相手のせいだと証明して下さいね。また、仮にそうだしても法的な義務がない場合にどう対応するかは相手の自由ですがね。

＞727以降、
義務
変
一方的
と、それまで全く記載のない内容や状況を勝手に設定してまで、無理矢理投稿しておられるのは、お見苦しいですよ、えあぴあのさん。

当事者の一方が苦痛に感じて苦痛を言いに行っただけ状況ですから、相手が認めない限り当事者同士の合意がない状況に違いありません。それを一方的と言います。

＞737 普通でないエアピアノに普通の話をするだけ無駄。

もっといいとこ住めば？(笑)

迷惑=義務だけの違反のみ
→えあぴあのだけの世界。

＞727 ？ もし義務と思っているなら726のようには書かんぞ。

>静にできないのではなくて、しようとしないだけですよね故意に、

静かにする義務がないなら、どうしようとそのお宅の勝手でしょ。

メゾネットの階段や上階部分での好き放題
ルーバルでのドンドン

これ最悪
下が悲惨

＞746

残念だけどエアピアノ君、皆、ギムに反してないことぐらい、分かっるぞ。

わざわざこんなことを知ったかぶりして書くのは、君をおいて他になし。

マナーでしょ。
生まれ育ちの問題よ。

とは言え、
同じ足音を体感した場合、大多数が黙って我慢する程度の物音にまで文句を言ってるクレーマーや、子供嫌いの変人が混ざっているのも事実ですよ。
決してエアピアノだけが問題と言う事ではありません。

＞同じ足音を体感した場合、大多数が黙って我慢する程度の物音にまで文句を言ってるクレーマー

ん？　同じ足音をって、一部屋に多数で集まって、上で走り回る子供の足音や奇声を一緒に判断しない限り、我慢できる音か、できないと感じるか、はたまたうるさくても我慢するか、せずにクレームいれるかは分かりませんね～

家の上は、子供が早朝から夜９時半ごろまで走り回る音、叫び声、親が叱る大声、日中ならまだしも、夜１０過ぎてもがさつに閉める窓の音など、我慢我慢の毎日です。

>一部屋に多数で集まって、上で走り回る子供の足音や奇声を一緒に判断しない限り、我慢できる音か、できないと感じるか、はたまたうるさくても我慢するか、せずにクレームいれるかは分かりませんね～

その通り。その大事なプロセスをすっ飛ばして、個人の勝手な判断でクレームを入れてくる人をクレーマーと呼びます。

＞751
一緒に判断
とは、具体的にはどういう方法で判断するのですか？(同席すれば、騒音主は音を出さない中、どう判断を下すのですか？)

７５３さん、一緒に判断って書いたのは例えですよ～笑

＞同じ足音を体感した場合、大多数が黙って我慢する程度の物音にまで文句を言ってるクレーマー

要は大多数が同じ足音を体感するという事自体が無いので、我慢する程度も分からないってことです

極論は、騒がしいお家に普段通りに生活していただいて、他の住人にみんなで階下へ集まってもらって、さぁあなたどう思いますか？家は我慢できます、、、家は限界超えてます　そんな機会を設けるか？！
あり得ないでしょう！

結局はうるさいと感じ我慢できなければ、直接上に文句言うか、管理会社を通して苦情出す、もしくは我慢するってことですね～

>一部屋に多数で集まって、上で走り回る子供の足音や奇声を一緒に判断しない限り、我慢できる音か、できないと感じるか、はたまたうるさくても我慢するか、せずにクレームいれるかは分かりませんね～

その通り。その大事なプロセスをすっ飛ばして、個人の勝手な判断でクレームを入れてくる人をクレーマーと呼びます。

＞752
＞755


エアピアノの連呼、、、

>家の上は、子供が早朝から夜９時半ごろまで走り回る音、叫び声、親が叱る大声、日中ならまだしも、夜１０過ぎてもがさつに閉める窓の音など、我慢我慢の毎日です。
走り回る音の大きさや連続性については触れられていませんが、あえてピックアップしなかったところをみると『常軌を逸した状態』とまではいっていないと言う事なのでしょう。
そんな程度の事なら、誰しも黙ってやり過ごしてるんじゃないですか？
つまり騒音被害というよりも、あなたが過敏にストレスを感じているだけの事。

（あなたがそうだとは言いませんが、）
そんな程度の事に対して、騒音主だのしつけろだのとヒステリックに騒ぎ立てる連中こそ、勘違いした身勝手住人だって話しですよ。

＞754
例とのことですが、＞751には
一緒に判断しない『限り』
とあり、矛盾してますよ。
→では、必ずしもクレーマーではないってことですね？

また、体感自体ないとのことですが、体感したことないからこそ、体感すればすぐ分かるでしょ？

最後から二段落目の例の場合、廊下側の方は騒音中の状態を確認可能ですよね？
さらには廊下側を黙らせさえすれば、上階が原因と一瞬で分かりますよね？

754→751でスタンスが変わっており、754があまり理解できません。

(752は、やはりえあぴあのさんでしたか。
ほぼ全部のレスにいちゃもん
→最近の騒音スレ総投稿数の約半分が、あなたですね。)

757さん、感じ方は私にしか分かりませんよ～
あなたが決めることじゃありません（笑）
上のお子さんは普通ではないと思っていますので、苦情言うのは差し控えておりますが、わたしの好きにさせてね

面倒な方がいるんですね、、ここって（苦笑）

>>758

何をおっしゃっているのかさっぱり、、、

家のスタンスは今のところ我慢
できなくなれば直接言う、もしくは管理会社を通しして忠告してもらうつもりですよ～

＞757
騒音問題としてでなく、躾として親がすべきこともあるよ。
なお、最も面倒なエアピアノ君、義務でないこと等は理解してるよ。また、＞759様には、規約だの受忍限度等と、いつもの得意技で突っ込まないであげてね。

＞761の補足
＞757はエアピアノではないことも分かってるよ。

>面倒な方がいるんですね、、ここって（苦笑）
いますよ～
常に自分は正しいと勘違いしているおバカちゃんがね。

かつて「俺の上に住んだ奴の負け！」と言い切った御仁がおられました。
これだけ潔ければクレーマーだろうがなんだろうが好感がもてる。

ちなみに、子供の足音に制限を加えるような規約は存在しませんから…
勘違いして躾やモラルを口にすれば、「受忍限度を超えてから文句を言え」と正論が返ってくるので注意しましょう。

つまり、気に入らなければ、あなたの基準で、喧嘩を覚悟した上、お好きなタイミングで苦情を言えばいいんです。
言ったもの勝ちですから、そこに正当性など必要ありません。

理解できましたか？
761さん（笑）

＞763
アツいね。
騒音問題としてでなく
って書いてるのに。

言ったもの勝ち
なんて書いたら、エアピアノが大喜びで突っ込みいれるよ。

767は、えあぴあのだよｗ

受忍限度←これ大好きだからｗｗｗ

他人に迷惑をかけないようにしましょう。

その上で、上階のお子さんを許してあげる寛容さを持ちましょう。

＞765

凄い。

予言的中。

>>768
残念。
私はエアピアノさんではありませんよ。（by767）

ところで、あなたは
「他人に寛容になりましょう。」との意見にはご賛同頂けないようですが…
共同住宅には向いてないんじゃないですか？

＞767 『その上』？ つながっておらず、強引でまた前レス無視だよ。
えあぴあのさんが持つべき寛容さは、スルーする寛容さ。

他人に迷惑が及ばないよう、自分や自分の家族が配慮・気遣いを怠らないようにするのは当然のこと。
『その上で、』
配慮・気遣いに欠ける住人もいるであろう事をも理解して、他人の多少の迷惑は容認すべきだと言う事です。

騒音主だの、躾けろだの、他人に要求するだけの人は、自分の浅はかさを露呈しているだけなんですよ。
まぁ、身勝手で無神経な人には理解できないかもしれませんがね…

その通り。
自ら進んで他人様の下に住んでおきながら、、、

うるさい、、、、、
響いてますよ　
静かにしてね

＞772 自ら進んで？

７７２はそうなんでしょう。

どちらにしても、不幸のどん底にいる人は他人を思いやる余裕はないのです。
いつか幸せになれると良いですね。そのための努力はしてますか。

こどもの足音でもピアノ演奏でも一緒。
うちの管理会社は「迷惑の証拠を示せ！いい加減なことを言うと名誉毀損で訴えるぞ！」と言ったら、「申し訳ありません。出直して来ます。」と言ったきり、二度と来ないよ。
これが現実です。

＞776

えあぴあの
どこかで見たよ
またコピペ

出来の悪い句でスミマセン。

７７６
そんな奴いねぇよ。

＞775に一票。
＞776も、いつか幸せになれるといいですね。
こちらも776さんからの返信はお断り。

幸せに暮らすには努力が必要。
勝手に向こうからやっては来ない。夫婦の関係も親子もご近所もみんなそうですね。
まして、職場や義理の親なんて関係は、努力すればいいのか逃げたほうがいいのか、悩むことしきり。
私、上階の子供が寝るまでテレビの音量マックスです。
耳栓して聞いてます。

メゾネットの階段、上階部分での運動会、ルーバルでのドタバタ

もう勘弁してください。

生ピアノなんか論外！何度も警告文張られたり、総会で注意されてるでしょ！

あなたのことですよ。あなたの部屋のこと。

う～ん、それは無理。厳禁する権利がない。

＞783
＞782は、騒音レベルは全て遮音性能のみで決まるという、えあぴあのさんですよ。
意味分からないのは、あらゆるスレで数年間コレばかり書き続ける行動です。
(えあぴあのさんからのレスポンスはお断り)

何年も同じ内容の書き込みを続けるのは尋常ではないですね。
子供も全然成長しない様子ですし、全部妄想なんじゃないでしょうか。

＞782 出た！ ＞777に続き、他スレへも3件コピペ同時投入。えあピアノレスお断り。

えあぴあのさん。本当は子供いませんよね。えあ子育て。

>780
苦情を言っているのがお宅だけなら、迷惑とか騒音とかいうレベルではないと考えられます。
50dbを超えるような音でなければ、相手には非はありません。
もちろんピアノを練習している可愛いわが子には全く非がないですよ。

＞788

787さんにズバリ突かれて焦ったみたい。
自ら立ち上げたスレでは、田舎でピアノ教室の上階に住んで、悩んでる設定にしてるんでしょ。

似た話ばかり数万回投稿、ウソ、完璧遮音マンション、自分だけはスルーしてほしい勝手な要望等々・・・
キミは何でもアリだね。

右に習えで、コレへのエアピアノからの反応もお断り。

奇声？
今日聞こえてきたのは、ものすごい泣き叫ぶような声。大丈夫か。

うるさい子供のいる人はなるべく最下階に住む

上階の音がやたら気になる神経質な人は最上階に住む

これだけですごく平和になるんじゃないかな～

>791
そう住み分けって大事だよね。
でも、騒音主が最上階にいると大変だよ。
騒音主が最上階にいるって結構よくある。価格の高い都心の物件では、あまり見かけないかもしれないけど
親に出してもらったりすれば買えるからね。

>788

このサイトより、
他人様無視で、数年間、数万件も沢山のスレで同じことや多くのウソを投入し、最近は無茶な投入が多い中、自らはスルーしてほしいとのお方．
全てのスレで、その強引な登場により流れが断たれている実態．
それがえあピアノ．

スレ主はえあピアノ　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339024/all/

（えあレスはお断りです．）

悩みを解消する方法はあるのです。
いろいろ試してみてください。
必ず、効果のある措置が見つかります。

メゾネットでドタバタうるさい。

＞794
必ず
とありますが、
いろいろ
の具体例は？

戸建買えば？
最上階買えば？

＞794 回答ないなら最初から書かない方がよい。

いろいろ試してみてください。
相手によって、これが効く、というのは違ってきます。
書け、といわれても書けませんね。
頭があるんですから、考えたらどうです。考えて、試して、実験を繰り返していけば、必ず｢アハ！｣の瞬間が訪れます。
考えず、行動しない人は、そのままどうぞいつまでもじっとしていてください。
さぞかし、中性脂肪も増えることでしょう。

＞799
やっぱり書けていない。

＞794

私も知りたいです。

＞いろいろ試してみてください。
と、皆様に勧めておられ、さらには、
＞必ず、効果のある措置が見つかります。
と断定しておられます。

そんな中、質問されれば、実際の方法を回答するしかありませんよ。

＞799
＞相手によって、これが効く、というのは違ってきます。
を、状況ごとに具体的に書くだけではありませんか？

794で自ら勧めた内容に対して疑問をもった方に、
＞頭があるんですから、考えたらどうです。
は、失礼ですよ。

勧めておきながら教えられないのは、明らかに、ただの意地悪か、本当は知らないかのいずれかですよ。

794の情報のみなら、小学生でも書けます。

８０１様
７９９です。あなたと私は違う環境に住み、上階や階下の住人も違う人です。
私は何ヶ月も自分で調べたり、考えたり、試したり、効果の程度を研究しました。
場合によっては、ちょっと人には言えないこともやってみました。
書けるわけないんです。普通の知能があればだいたい想像はつくと思います。
考えてください。それがまず第一歩です。いろいろやってみてね。できれば楽しく。

＞802
内容以前の問題。
＞799は、794で798を釣ってる。
まず調べるべきは投稿マナー。

ゴメン、書けないと謝るどころか、799ではその逆やってる。

聞かれたことに全部答えるのがマナー？教えてグーじゃないよ。
７９９が勧めているのは、具体策ではない。自分で状況に合わせて考えることを勧めている。
自力で考えることによって道は開ける。他人に聞けば開けるのではない。真剣に考えて思いついたら実行する。他人が何かしてくれるのではない。答えてくれないと文句を言ってる間にそのおつむでがんばって考えるべし。
楽しく暮らす唯一の方法です。

＞804
勘違いですよ。
「全部」教えるどころか、具体的なことは全く書けておりません。
騒音に悩んでおられる方々が見られる場所へこんな書き方をして、当初の意図は知りませんが結果的に引っ掛けるのは、失礼ですよ。
そもそも、多くの方々は考えたり試行錯誤してないとの前提でのコメント自体が、礼を欠いておられますよ。

＞８０５
どのような試行錯誤をして、いまだに解決しないのですか。
当然具体的に書いていただけるのですよね。

＞８０６
・・・・・なんだ？
ついには逆に質問してくるとは。。。
お手上げならオシマイ。
知らないと正直に書けばいいのに。。。

＞806
まずは冷静に。
試行錯誤は、既にこのスレにたくさん書いてございます。

万が一、それでも分からないのであれば当然、具体的に書きますよ。
勿論、そちらが先に具体的に書いて下されば。

強引な書き込みは無理になさらない方が得策ですよ。

バカ親には幼稚園児に教えるように一から十まで躾や教育や指導をするしか、上階の子供の騒音はなくなりません。
元々がバカ親の親もバカ親ですから仕方ありません。
蛙の子は蛙である所以ですから、近所の方々が一致団結して騒音主に対して厳しい躾をして行かないと騒音はなくならないのです。

相手が馬鹿でもそうでなくても関係ありませんよ。
いい人であっても、嫌な人であっても無関係です。
どうすれば静かになるかは、十人十色。頑張って試行錯誤して下さい。
具体的にはなにも出てきませんね。真剣に考えるところからしか何も変わりませんよ。

＞810

Aさん①：必ず、1億円手に入れる方法があります。

Bさん：どうすればいいの？

Aさん②：そんなこと自分で考えなさい。具体的には書けない。考えないと中性脂肪が増えますよ。

←オイオイ。





Aさん最新は ＞810
Aさん①= ＞794
Aさん②= ＞799

必ず一億円手に入る方法を私は知っています。
倦まず弛まず働くことです。
学生さんなら、勉強してください。たとえ、図らずも病気や事故に倒れることがあっても、必死にどうすれば打開できるのか考えることです。
他人が助けてくれるのは、あなた自身が一所懸命に努力しているときだけです。
どんな非力な人間も、考えることで非力ではなくなることを知ってくださいね。
疲れたら、一休みしてもいいんです。休養は、労働より大事なこともあります。
でも、あまり長い休養はあなたをダメにしてしまいます。
考えることをやめて他人に丸投げはもっともあなたをダメにしますよ。がんばって。

805がどんな試行錯誤をしたのか、私も興味があったので辛抱強く待ったけど、いまだに何も…。
すでにたくさんって…、それは全部805の書き込みだったのですか。
全部やってみたんですか、ひっきりなしの怒鳴り込みとか裁判とか？
それは全部逆効果だと思うけど、ちょっとは効果があったのかな。知りたいです。

＞813
くだらないこと聞くのはやめて、冷静に読みましょう。
＞805の試行錯誤の主語は、
多くの方々
です。
他所様を引っ掛けた上、都合よく誤読までなさらぬように。

多くの方々が、何をしたんですか。
どうして教えてくれないんですか。都合よく自分は書かなくても良いと判断する理由はなんでしょう。
さっぱりわからない。

＞815 白旗あげるならもっと素直に。
先に聞かれてるのはキミ。
具体的な話を知らんだけでなく、釣りあげた＞795(＞811でいうとＢさん)への失礼についても知らんぷりとは。
往生際悪すぎ。

卵が先か、鶏が先か。
書くべきと先に主張したのは誰か。頭があるのですから考えたらわかるでしょう。
まぁ、書けないなら書かなくてもいいですよ。
私も待つのはやめましょう。暖簾に腕押しとはこのことでしたね。
そばでも食いに行きますか。

＞817
の言う通り。

○ ＞796で先に聞かれた＞815は その後の皆さんのレスも無視。
○無視するなら引き下がればいいのに、次々とコメントし、火に油を注いでる。
それだけではなく、
○皆さん指摘する、釣った行為も無視。
○論理が破綻しているため、質問されてる中、逆に質問してくるようなことしかできていない。
○どこかにあったが、ここまでくれば、性根が悪いか、本当に知らないかのどちらか。


内容、マナー(ネチケ)双方で間違ってる者が、何言っても無駄。

本人が断言します。性根が悪いです。
知らないということは大損だ、しかし人に安易に聞いてもそれは本当に役立つ真実の現実的な情報か。
他人がおおらかに無責任に書いてることなど当てにしてはダメ。新聞を妄信してはダメなのと同じ。
あなたは、あなたの頭で考え雄雄しく行動していってください。
幸福になる唯一の方法です。

曖昧な主張をしておいて、
根拠は何だ？と聞かれたら、
> ＞815 白旗あげるならもっと素直に。
>先に聞かれてるのはキミ。
これはこれで完全に逃げてるけどね。

あなたの今の境遇は、あなた自身が変えないといけませんよ。
このままでよいなら、別ですが。
どこからか救いの神がやってくることはありません。
あなたを救うのはあなた自身だけです。

周りの環境を変える必要はない。その人の内面が変われば受け止め方も変わる。全ては心の中の問題。

精神論はニートパラサイトが得意分野ですね。
行動しないとダメですよ。労力が必要です。腕立てでもして筋力を鍛えてみては？

他人を変えるのは無理。
手段はともかくうるさと感じる人が自衛するのが基本。

騒音なんて本当は聞こえて来ないんだから、いい加減ネガキャンは止めれば

考えて行動する。
考えるだけではダメです。それでは妄想です。考えなしに行動しては自分の首を絞めるようなものです。
「アハ！」の瞬間が来るまで考えて。そして、行動して。

＞820
根拠云々の前に、質問が間違い。

＞805の試行錯誤の主語は
多くの方々。

790あたりからしっかり読まないと分からない。
色んな人に対して、＞819は本論から外れてまでして、しつこかったんだから。

それより、急に件数増加してるのは、気のせい？

>他人を変えるのは無理。
>手段はともかくうるさと感じる人が自衛するのが基本。
そのとおりですね。
で、気の持ちようだとか、我慢云々、対策云々なんてレベルではないというのであれば、覚悟を決めて力ずく（恫喝や訴訟）で立ち向かうか、自ら身を引くかのいずれかしかない。

>827
>それより、急に件数増加してるのは、気のせい？

確かに,これまでのペースに比べ、>819から急増。
828までの多くが、819の多投だろ。
往生際悪いだけでなく、執拗なんだな。
(この投稿は827ではない）

そんな無意味なレスはいりませんので、『上階のこどもの足音に関するお悩み』について論じて下さい。
因みに、820=828の私は、819ではありません。

No.825
騒音主は自分達の立てる音や騒ぐ声がうるさいから、聞こえないんじゃない？

＞831 その通りであり、それに気付けないのが騒音主。

どんなにやかましい環境であろうと
集中できる
出来ないのは、やる気がないから

＞833
スレ違い。
やる気で解決ならこのようなスレ不要。
悲しくも人の話に耳を傾けることのできないのも騒音主。

精神論では無理がありますね。
他人が変わらないのは、自分が変わらないのと同じレベルのことで、どっちがどうにかなれるということはありません。
うるさい原因は、フローリングに防音マットを引いたらかなり軽減するよね。
それをしないのは、思いやりの心の欠如。そんな人には言葉ではなにも通じません。
暴れる犬の調教はどうやるのでしょう。調べてみる価値はありそうですよ。

＞835
正論でないため厳しいんでしょうが、自分を暴れる犬に例えなくてもいいのに。

対策だって既にやってるよ。

知らずにあれこれ書くと損だよ。

どんな対策をしたのですか。効果はありましたか。

メガネの煙草の臭いよりましだとおもいます

考えることをやめてしまった人間の末路ですね。

＞840 話がそれると、＞830のようにスレ違いと言われるぞ。 本題からそれていくのも騒音主。

悩んでいるんでしょう。
問題はそこですよ。悩みを解消する方法はあります。
戦争と不慮の事故、不治の病、老化以外はなんとかなります。

＞837
またまた、この騒音主さんの礼を知らないレベルは酷いですね。

対策してないと＞835で勝手に決めつけており、もし教えてほしいなら、まず
申し訳ありませんでした
が必須であり、よくそのような質問ができますね。

喧嘩するところではございません。

＞842←by＞819

性根も悪いけど、往生際も悪い。
まだ気が済まないらしい。
人生、疲れない？

人生は楽しく。
これは、ある意味義務ですね。
深謀遠慮が必要です。自然と勝手に楽しいのは子供の頃だけですものね。

ご指摘どおりですね。
かたや、＞837=＞842のように、遠慮がなく、失礼ばかりで子供のような人もいるんですね。

＞８４４
疲れを癒しているのではないでしょうか。

＞８４６
深謀遠慮の意味を取り違えていますね。

＞848
またまた関係ない話を。

どこが取り違えてるんだ？

＞842
は、790ぐらいから先を見越して深く謀ることができず、実際に多数から非難。
また、遠慮とは正反対で、これまで『失礼』と多数からの突っ込み。
つまり、深謀遠慮など842に全くなし。

勿論、謝罪もなく、＞845のとおり、子供のようにこのスレで勝手に楽しんでるのも842。

やっぱ具体的に語れないと、説得力なし。


本題でどうにもならないからって、執念深く枝葉のどうでもいいとこでゴチャゴチャしても、みっともないだけ。

意味無く行間を開けるのはみっともないですよ。
深謀遠慮の意味を謙虚にきちんと調べたほうが良いですね。
トンチンカンな文章になっていますよ。

>850

開けるじゃなくて空けるじゃないの？

おお。
変換ミスにご指摘くださってありがとう。
最近はよくやるんですよ、以後気をつけます。

＞850
その程度であり、自らが深謀遠慮であることは、具体的に語れない。
あ、ゴメン、深謀遠慮でないので、できるわけないか。

どうでもよい揚げ足とりだけは上級者。

＞848
引っ込みがつかなくなっちゃったみたいだね。
この人物、いつも昼前後に登場。 今日もそろそろ？

８５８
あんたこそ！
うふふ。

上階の足音で悩んでることを自慢するスレはここですか？

２階の子供部屋、
コルクマット敷いたら、ほとんど気にならなくなりました。
走り回ると、さすがに、うるさいですけどね。

上階の音の解決方法は直談判しかありません。
喧嘩腰は一切やめて事情を話してください。

もしそれでも無視や逆切れでもしたなら音のたびに直談判を繰り返し繰り返し何度でも行って下さい。
これで騒音が徐々に無くなって行きます。

うちも直接お話ししましたが、逆切れされました。
騒音も改善されなかったので、煩い時に直接訪問するようにしました。
居留守を使われましたが、以前よりだいぶマシになりましたよ。
それから、常識がある近隣の方に、自分が騒音に苦しんでいることを話しました。
これで騒音主を見る近隣の目が厳しくなりました。

騒音主＝鈍感間抜け主だから締めてやるしかないのよ！

近隣に伝えるのはとても良いですね。

騒音大公開中。夏だから、開放的でいいですよ。

本当に皆様そんなに上の階の音聞こえるんでしょうか？
先日、上の階の方とエレベーターで一緒した際「夏休みで子供が暴れまわってご迷惑かけてすみません」と急に言われて驚きました。
日中は仕事なので嫁に聞いたら、たまに音が聞こえてくるけど全然気にならないらしいのですが…

だから！どうだっていうの！・・・・

それは自分で考えれば？
本当はもう答えは出てるんでしょ。
分かっていて噛み付いてるんだよね。

自分の家も五月蠅くて、気にならないだけでしょ。
それか、そのマンションの造りがアタリだったってことでしょうね。
住んでみないとわからないのが、集合住宅だからね。

>866
日中、嫁1人だけなんで五月蝿くなる筈がありません
造りがアタリってどういう意味ですか？
ハズレなんてあるんですか?
構造上の問題なら住人では無く会社が相手では？

遮音性能に問題が有っても建築基準法上の責任はありません。

＞８６８ 当然ですが、問題の原因によってはアウト。

挨拶ができない頭が空っぽ人間と同じで頭が鈍い騒音主は何かと意味不明な発言や行動が得意だから困ります。

また騒音主の性格はガサツ＆怠慢＆鈍感＆ズボラ＆いい加減＆横着者ですから、人間としてダメ人間だから騒音を出すわけです。

>挨拶ができない頭が空っぽ人間と同じで頭が鈍い騒音主は何かと意味不明な発言や行動が得意だから困ります。

片や頭空っぽで、もう片方は頭鈍いと言っているのに同じとこれいかに。

>また騒音主の性格はガサツ＆怠慢＆鈍感＆ズボラ＆いい加減＆横着者ですから、人間としてダメ人間だから騒音を出すわけです。

やたら＆使ってますが意味は同じですよ。

それで>870さんはどのような騒音に悩まれていて相談及び対策されているでしょうか？

＞８７１

＞８７０の指摘どおり意味不明発言。

騒音主はガサツで鈍感で、だらしないのが多いからね。あと、とんちんかんなことを言う。

そうそう騒音主は人間不適合者だから仕方ありません(笑)
本能でしか生きられない獣適合者です(笑)

獣適合者ねぇ。
犬だって、少しは気を使う。いや、かなり気を使う。
狂った犬は別ですが。ケダモノに失礼ですよ、以後気をつけてください、よろしくお願いします。

下階だってあんたの煙草の煙に迷惑してると思うぞ

＞875
わざわざ騒音被害者スレに登場してお願いごとするより、騒音主自身で騒音主スレ作った方が楽ですよ。

＞887
とうの昔に作っとるがな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171262/
よく別スレ見んさい

＞878
そんなの知ってます。
そこへも参加せず、騒音被害者スレに敢えて顔を出して、ボロボロにされてる騒音主が可哀想だっただけ。

＞875のようなお願いしてまで相手してもらおうとの意図が、理解できません。

ケダモノは騒音主より高級と主張しているだけでは？

騒音主は鈍感で頭は悪いし知能レベルは低いと、いいことは何もないし人間として底辺で生きていて可哀想だから相手にしてやってるのに、いまだに気付かないとは本当に鈍いなぁ～

そういう人間と同じマンションの、しかも下階の安い部屋に住んでいるあなたは何なの？

即レス騒音主孤軍奮闘？
それとも遊んでもらってる？

騒音主さん、反論もせず＞881を認めちゃってますよ。
騒音主スレの存在を予め知っていながらの行動とのこと。
寂しいんでしょうね。

ケチって(精一杯？)買ったのだから足音くらい我慢しないとね！！
上の人より安い部屋だから仕方ないよね
上の人だって、貴方の赤ん坊の泣き声やウンチ臭に我慢してんだよ
お互い様じゃないの？

赤ちゃんと書いていますが、その赤ちゃんも１０歳になりますよ。
随分長い間書き込んでいるのですね、匿名はん。

＞884
ん？
どこに
ケチって
と書いてあるの？

資金に余裕があれば、さっさと売り払って引っ越してるでしょう。

余裕があるのと、ケチって買うのは違うでしょう。
＞884
また、上階も我慢してることが、何故分かるの？？

（精一杯？）と書いてありますよ。良く確認して下さい。
それからどこのお宅も当たり前に我慢しているでしょう。お互い様なのですからね。

未だに

棲んでいるの　

静かなのはごはん食べている時だけ
家の中では勢いよく走らない　ただこれだけなのに
どうして上の子達はできないんだろう、、、

我慢しますが、愚痴らせてください

ご心情察します・・・
愚痴で良いですよ！
大きくなれば走らなくなります・・・・・

頭の天辺から出るような女の子の叫び声が、上階から何度も聞こえてくるので
折角爽やかな季節になってきたのに、こっちが窓閉めなくちゃならない
神経に触っておかしくなりそう　
お願いだから、騒いでる時は窓閉めてください
二重窓にしてくれたら尚ありがたいです

↑わかるぅ～

締め切ってる時期なら聞こえないけど、涼しくなってくるとねぇ…

騒音主はお互い様を望んでるようです。
騒音主が嫌がることを同量仕返ししてやればお互い様となりますね

ケチって買う？
意味が分からない。
普通の感覚の人は無理のない買い物をする。
持っている金額に相応した場所を選んで購入する。

無理してローン組んだ無計画な人にケチとは言われたくないね
そもそも誰に対してケチなわけ。

こういう育ちが悪いキチ親が、自己の見栄のため
入居したがるある程度の価格の物件には
審査をもっと厳しくしてほしいですね。

頭金の金額を上げるようにするとか
ローンの返済期間を短くするとか

キチ親だからこそ踏み倒しとかやりそう

896さん、上階から女の子の叫び声が聞こえるそうですが、
虐待の可能性はないんでしょうか？

上階に３０歳代と見える夫婦が引っ越してきた。
奥様は大きなお腹をしていて出産間近。
これは数年の内に子供のドタバタ騒音が始まるのかと嫌な予感。
それが、一か月もたたないうちに子供の声とドタバタと走り回る音が…。
これが皆さんが悩んでいるという音なのかと実感。
とにかく走り回る事を楽しんでいる様子。
子連れの友人やら親戚の子供やら呼んで騒ぐということもあるんだと、
全くの予想外の出来事。
とにかく酷いです。
５時間も我慢していましたが、こんな日が毎日だったら毎日苦情を言いに行くかもしれません。

俺の昼寝を邪魔する奴は許さん

我が家も上の子供の足音がきになり前から神経質な私でも音に敏感で益々おかしくなりそうな状態です上の家に足音のことはやり取りしてたけど全く改善してなくてその奥さんがメンタルが弱いって言う理由で誠意も見られずさっさと引っ越してほしいって気持ちがわいています

毎朝子供の足音で起こされます。
とにかく走らせないで下さいと管理会社を通して何度も伝えているのに
躾できないのですか？
躾できないのであれば、マットを何重でも聞こえなくなるまで敷いて下さい。
マットすらひけないのなら引っ越して下さい
うちのマンションで子沢山の家庭は他にいませんよね
そもそも合わないのが分からないのでしょうか

うるさいうるさいうるさい！
さっさと出ていけ！！！！

分譲マンションの上階のお宅は60代位のご夫婦です。
御主人は大学教授で奥様も上品で落ち着いた方なのですが、休日になるとやってくる孫が滞在中何時間も家の端から端までずっと走ったり飛び降りたり。
同じ間取りなので風呂トイレなど以外の走れる場所＝我が家の家族の居る場所となり逃げ場が一切ありません。（風呂トイレでは走りませんが響くのでそのことはあまり関係無いですし。）
テレビは音量を上げなければ聞こえにくくなります。
足音が静かになるのは食事とお風呂の時間（←時間帯から推察）だけ。
あまりにもうるさく長時間走ってるので男の子が何人もいるのかと思ったら、孫は一人、しかも女の子でした。
「うるさくてすみません」と一度言われたことがありましたが、走り回るのを止めることなく放置しています。そうでなければ何時間も走らないですよね。
今年はコロナ流行で在宅勤務の我が家。外出も必要最低限に抑えています。同じ棟にお住まいの方も同じような状態の方が多い様子。
そのことを上の方に伝えたことはありませんが、コロナ流行中でどのお宅も在宅時間が長いことはわかっているはずなのに、どうして孫が走り飛び跳ねるのを止めてくださらないのか…朝10時ぐらいから夕方まで、遅い時は夜の9時10時までドンドンという足音を聞き続けていると、ぐったりと疲れてしまいます。
うるさい足音は3年位前から始まり、夫と「子供が大人の言うことをわかる年齢になるまでの辛抱だね」と言い合って我慢してきましたが、小学生になっても止まず、体が大きくなった分、余計にうるさくなりました。
いったいいつになったら普通の生活が出来るのか…

ご苦労様です！
上階のお宅にきっちりと騒音被害を言うべきでしょう。

自閉症という障害があります。私の娘がそれで、まさに管理会社経由の苦情を受け、階下の方の迷惑になるので引越し先を探しています。「隔離」された、誰にも迷惑のかからない物件を探しています。
自閉症の症状は人により様々ですが、その特性の中には自制が効かず走り回ってしまう（多動）というものがあります。また、こだわりが強く、同じ行動を何時間でも繰り返すというものもあります。厄介なのは、叱りつけたりむりやり押さえつけたりするとパニックを起こし、行動がエスカレートすることです。また、状況を整理し理解できないので、叱られたことが直接心に深く突き刺さったままとなり、自己肯定感が育たずに将来うつ病や自傷行為、自殺、という悪い方向に行ってしまいます。

上の階に来るお子さんはそういう障害を持った子供の可能性もあります。

障害だから仕方がないとは思いません。
だから、周囲ともうまくやれる適切な環境を求めて常に引越し先を探しています。不動産会社には、そんな特殊な物件はないと言われますが、見つけないと、我々は人のいない山奥で暮らすしかなくなります。

>>909 通りがかりさん
お疲れのご様子が窺えます。
集合住宅以外だと、テラスハウスや一戸建ての賃貸があります。
お値段はもちろんピンキリですが、私自身、上記のタイプを検討していたことがあります。
周囲への配慮という意味では、住みやすそうですので、試しにお探しになってみてはいかがでしょうか。

部屋を長時間走り回るのはやはり何か障害がありそうですよね。
うちの上階は明け方に金切り声で泣き叫んだり、早朝からドスドスと音を立てて走ったりします。
保育士の方にも相談しながらやってますと言っていたのでちょっとおかしいかもという自覚もあるのでしょうか。
そのような症状のお子さんはお隣の離れた一戸建てに住んでいただきたい。
何回苦情を伝えても引っ越してくれません。
被害者側が引っ越しても、次に入居した方がまた被害に合うのだから、騒音を出している方が出て行ってほしいです。

多動のお子さんは当事者もお困りだと思うので、地域ごとに性質に特化した建物を建てて集めてもらえないかと切実に思います。
今のままでは本人もその家族も周りも辛い。

私自身は子無しで多動騒音の被害者になります。
是非福祉でそういう施設を作ってあげてほしいと思います。

騒音被害の真っ只中に居た時には相手に対して憎しみしか湧きませんでした。
離れて、相手の立場になって考えれば経済的にも余裕が無ければ対策自体が難しいのではと感じます。
自分は単身で、経済的・精神的にも引っ越しが出来無い程困窮している訳でも無いので、最悪自分が引っ越せば済む話です。
ですが911さんのおっしゃるように社会的な根本解決にはならない事が問題だと思います。

差別では無く区別、社会的な弱者やマイノリティを守るという意味できちんと住み分けしてそれぞれが無理をし過ぎないで生活できるようになれば良いと思います。

あー、うちの上の家族、引っ越さないかなー。多動症だと思われるお子さんの走り回る足音が長時間聞こえます。マンション暮らし、そもそも無理でしょ？うるさいです。

少しでも子供の騒音に悩んでる方は出来れば管理組合に苦情出して欲しい。真下の部屋じゃなくても。
一世帯からだけじゃなく、他の世帯からの苦情でやっと自覚する鈍い人達もいます。
そこまでされないと反省もできない人達が世の中にはいて、孤独に毎日耐えてる被害者もいます。
どうか、「隣の我が家は何とか耐えられるけど、下の人は大変だろうな…」と感じたら
隣人が騒音に悩まされていたら、他人事と思わず手を差し伸べるつもりで一緒に苦情だしてあげてください。
お願いします。

>>914 匿名さん
本当に難しい話で…
完全に914さんの書かれた対象の、最上階子供騒音宅の隣の部屋住まいです。
対象の子供が在宅して起きてる間は夏休みに入って日に日にうるさいです。
下の部屋のお宅は毎日本当に大変だと思います。

建物の下フロアの住民さんはそれでも仕返しみたいな事は一切せず、でも苦情は伝えてるのかな…正直、騒音宅に波があってピンポイントで注意されてるような印象も受けています。
明らかに建物内で隣が圧倒的うるささなので他の世帯に迷惑にならないようにピンポイントで注意しているのかな…
全戸配布のビラを出して貰えると他にも苦情出してる人が居ると知れて安心します。

私自身は自分が辛くて今年の春も全戸配布で騒音のビラを出してもらいました。
春に注意して、一瞬スンとして1ヶ月持たなくて再発しておさまって…を数回繰り返して夏休みに入ってうるさいです。

しょっちゅう苦情を出しても効果が続かないと思うので、本当に他の世帯からも出してほしい気持ちは分かります。
配慮できる優しい人ほどお互い様だと思っているんでしょうね、騒音宅の事情もあるでしょうけど全然そんなレベルでは無い（そもそも世帯人数が違う＝音の出る回数も違う）のに…

914さんのコメントを見て、自分もあまり我慢し過ぎないようにしようと思いました。
ただ、お隣も多子を抱えて大変なのは分かるし（しかも比較的出かけてくれる）子供自体は可愛いので本当に色々辛いです。
どちらも同じ建物に住むご近所さま・隣人で、挨拶位しかしませんが知ってる限り根っからの悪人では無さそうなので…

ただ、圧倒的に下階の被害者の方には落ち度が無いので、酷い時には私も管理に伝えてみます。
914さんの思いが建物の他の住民さんに伝わって早期に騒音問題が解消されますように願っています。
ただでさえ猛暑続きでお疲れかと思います、ご自愛下さい。

＞＞915さん
お気遣い本当にありがとうございます。
優しいコメントに救われます…。

私も上階のご家族に対し、「お子さんがいて大変だしな…」「手が回らないのかな…」と我慢を重ねて体に無理が来てしまいました。
現在は睡眠薬が手離せない状態ですし、上階の子供が走り出すと動悸がします。在宅での仕事なので色々と自衛策を模索しています。

上階も全く対策をしていない訳ではないし、心から憎い！！とまではいかないのですが（一時期はここに書けないレベルで憎んでいました）
一時的に収まって、「ああもう苦しまなくて済むんだ…」と安心した頃に復活して
結局トラウマのように以前よりも更に堪えてしまうんですよね。

苦情出すのってクレーマーのようで本当に辛いですよね。
ましてや子供の事。
他の掲示板にも、「隣の部屋が走り回っていて下の階の方が可哀想だから、続くようなら苦情を出そう」という意見があり
本当に私のマンションの住人だったらいいのに…と願いました。
私は実際上階にクレーマーだと吹聴されてしまい、本当に騒音は経験してみないと理解されないんだろうなと実感しています。
今理解してくれる隣人が現れたら本当に泣いて喜んでしまいそうなくらいです。笑

915さんもどうか快適に過ごせますように。
まだまだ暑いので、お互いに身体に気をつけて過ごしましょう。

>>916 匿名さん
こういう意見を見ても、上階で子供を毎日ドーン！とかカリカリコンコンさせてる世帯が居てホントしんどい。
対策が全然されてないし、ゴリゴリずーーっと音がしてるし障碍児の騒音は本当にしつこい。
騒音宅自身も、周りの住民も、騒音宅が戸建てに住めばどちらにも良い事づくめなのにとしか言いようが無い。
それを配慮とか能力の無い騒音宅の匙加減任せでしか対策できないのも本当に辛い。

こっちは引っ越せば済む話だけど、社会問題としてそういうお宅を放置してそんなのが量産されていく現状に嫌悪感しか無い。
躾もしないでモラルも無い家族が居る事が分かっていても、何も誰も根本解決・対策する気が無いようでうんざりする。
問題が全く解決されずに放置され続けてる事が大問題。
多様性とか差別とかいう話では無い。

下の人が留守だからOKとか、そんなわけあるか。
室内で暴れないように躾しなきゃどこでも通用しません。
足音や爆音は下だけでは無く隣にも上にも響きます。
集合住宅ってそういうものだから配慮して暮らして下さいって話。

扉や窓のバン！！壁にドカン！！トットットットッ走る音も、壁と床と天井伝って振動まで響いてる。
ドンバンガタガタするなら外に出てやって来て下さい。
早朝深夜もうるさいのに、せめて日中位はどっか行って。
仕事や休んでる他の住民に迷惑です。

一番遊びたい盛りのお宅の子供が毎日狭いアパートの部屋で篭って騒音出してるのは、そういううるさく迷惑で自分勝手な育ちだからお友達とも遊べないんでしょ。
なんでそんな年頃の子が夏休みに毎日引き篭もって壁と相撲取るしかやる事無いの？
可哀そ迷惑すぎる。

自分がその年頃の夏休みにうちに篭るなんてそんな子供時代無かったわ…

>>900 匿名さん　我が家も上の階の発達障碍児と思われる子の足音に悩まされています。昼となく夜となくです。親御さんはほったらかしと思えます。大迷惑です。早く出て行ってくれないかとそればかりのぞんでいます。

下の階に苦情言われたので、防音工事をして52mmアップ、さらに40mmのプレイマットを置いて、できる限り最大限を尽くした。工事中も苦情いって来やがるし、次きたら騒音計もって逆ギレ乗り込みっしょ！くそが！

今日も上階男児うるさかったー
飯食ってる時と寝てる時だけ静かで笑う
こっちが毎朝起こされるように夜中起こしてやろうか？
同じく迷惑してるご近所さんから旦那の会社と嫁のパート先情報聞いたしクレームでも入れてやりたいわ
周り敵だらけにして気付いてないのおめでたいね

苦情を言われて工事をしたって…そんで静かに暮らす努力はしてるんでしょうか？
どんなに良い道具使っても使う人間がポンコツでは結果は酷いってドラ〇もん見ても分かるでしょ

ご近所さんに逆ギレする気満々って姿勢がそもそもおかしくないですか

違うでしょ、そもそもうるさくしてご迷惑おかけして申し訳ありません
防音工事でお騒がせして失礼しました、その後いかがですか
これからは気をつけて過ごしますね

だと思うけど
そんなに苦情が嫌なら引っ越してくれて構いません
下の住民が神経質だと思ったり配慮するのも嫌なら工事よりも退去したら良かったのに

うん。そう思う。
うちも上階はマット重ねて走り回ってるわ。
結局走り回れば多少の対策じゃ防げないし変わらず響き渡ってるからね。
根本的に走らないようにしなきゃ意味ない。
3歳くらいまではある程度仕方ないにしても、こまめに「まだ響いてますか？」とか確認しながら聞こえなくなるまで気にする姿勢見せれば相手にも伝わるのにね。
一瞬音確認して「このくらいはいいっしょ！」って思ったとして、階下の人間はそれを1日中、365日聞き続けなきゃいけない。
音出す側が真摯に誠意持って接したら階下も子供も救われるのにね。
逆ギレする親だと周りは皆かわいそうだね。

>>911 匿名さん
UR賃貸です。上の階の子がやはりしょっちゅう走り回っています。日本人だと思いますが　間違いなく多動性障害だとわかります。もう少し大きくなったら社会で苦労するんだろうな・・。社会に出ずに閉じこもりされたらこっちがもっとたいへんだあああ・。

>>907 ご近所さん
多動性障害児ですね。大きくなっても治りません。分譲でしたら互いの名前などはよく近所に知られているはず。分譲は世間体や近所のうわさになりますから掲示板などで注意喚起すれば効果はあるかも。その際　直接クレームはNGです。発生元の住戸を特定するのもNGです。普通の家庭なら来るのを控えさせるはずです。・・・私は賃貸なので隣の人の名前や顔など一切知りませんから　たとえ掲示ポスター貼っても効果は望めません。トホホ。

とても面白い書き込みですね、病的な感じが滲み出ています。