ホームメーカー検討中です。オシャレなデザインで気にいってはいるのですが、ハイグレードの内装の割にはローコスト住宅メーカーです。内部構造がやや心配な面があります。
現在住まわれてる方石川県のアントールについて何でもので教えてください。
住まわれている方の意見があれば、大変うれしいのですが。
[スレ作成日時]2012-11-06 23:46:15
ホームメーカー検討中です。オシャレなデザインで気にいってはいるのですが、ハイグレードの内装の割にはローコスト住宅メーカーです。内部構造がやや心配な面があります。
現在住まわれてる方石川県のアントールについて何でもので教えてください。
住まわれている方の意見があれば、大変うれしいのですが。
[スレ作成日時]2012-11-06 23:46:15
アントールの口コミって少ないですよね。私も検討中ですが、口コミが少なくて困っています。
構造的には、ベタ基礎で土台、通し柱が4寸、標準は杉の集成材ですが、それなりの値段でヒノキの無垢材にもできるそうです。
耐力面材にニチハの「あんしん」を使っています。
通気や施工の細かいところにも気を使っている様子で、構造的には心配はいらないと思います。
4さん
ネガティブ情報知ってれば教えてください。
知らないなら予想でもいいですし。
5さん
確かにそれはあると思います。
今はまだ棟数大手から見たら少なめですけど、すでにやや手が回ってない感じはします。
社員や支店増やすか、CMやめた方がよさそうですね。
本社が能登の七尾だったかな?
アーク建設と険悪だった、能登で客の取り合いだからかな?
一度展示会拝見しましたが二度目はなかったです。
もし四寸の柱が良いなら他のHM さんに言えば四寸に出来ますよ。
ローコストで考えているのなら高いHM の内見会見に行った方が良いですよ。
間取り考えてあるしデザインとかも参考になりましたし、いろいろ勉強に成りましたよ。
あんまり見すぎると目が肥えるので注意が必要ですけどね(笑)
8さん
建物のデザインは建主がそう希望しただけでは?
個性的な欧風な家とか、和風な家も建ててましたよ。
今日内覧会に行ってきましたけど、No11さんがいうような感じでした。
建主の個性が強い感じなので、センスがいいか悪いと見るかは人それぞれだと思いますけど。
でも、そもそも内覧会のイメージ=会社のイメージととらえるのはナンセンスじゃないですか?
まあ、もちろんある程度は関係ありますけど。
ところでアフター最悪って話ありましたけど、具体的にどう最悪なんですか?
単に対応が遅いってことですか?
ネガティブ情報、誰が削除してるの?
社員か関係者がチェックして削除依頼してるんじゃないの。
ネガティブ情報あるんならしっかりとした理由や根拠、経験談などを書いてください。
根拠のないただの批判だから消されるんじゃないですか?
ならポジティブ情報も根拠しめしなさいよ。
特定IDもないサイトじゃ無理だと思いますが。
No16です。
そういえば内覧会の感想もありましたね。失礼しました。
でもあれはアントールに関する感想というより、建主のセンスを馬鹿にするような感じだったから消されたんじゃないですかか?
アントールの情報がほしいので最初から全部見てますが、内覧会のデザインにセンスがないとか、具体例なしにアフターが悪いとか、情報が乏しく参考になりません。
デザインなんて建主の意向が大きく関係するし、アントール自慢の3D設計で自分で提案すればいい話ですからね。
アフターの件も誰も具体的に書いてくれないし。
全部消すのはどうかと思いますが、普通正当な理由なしには削除依頼も受け付けないんじゃないですか?
No19ですが追記です。
そういえば唯一参考になった、自己資本比率が低いって話も消えてますね。
私もあれを見て調べましたが、確かに低かったです。
余計なことも書いてあったから消されたんですかね?
皆さん、批判するのは大いに結構なのですが、消されないような書き方を配慮しましょう。
22さん
大工さんが何でやめた方がいいって言ったのか、知ってたら教えてください。
アントール自身は、ウチは大工に支払う賃金が非常に高くいい大工がついてくれてる、と言ってましたが、どっちが本当ですかね。建設関係の知り合いいるので、今度聞いてみます。
棟数急激に伸ばしてて注目してたんですが、
まだまだいろんな面で不安要素たっぷりですな。
屋上っていい?北陸でも十分活用できますか?
活用出来るか否かは、施主の性格や立地によるんじゃないかな。
以前に、プラスワンリビングハウスの施工で、犀川沿いの物件を見たが
花火大会は綺麗に見れるだろうなーとは思った。ただし年二回のみ。
洗濯物干し場にするには辛い。体力が有り余っているならええが。
子供の遊び場として活用出来そう。危険な気もするが、外で走り回ってても危険な事はある。
どっちが危険かと言われると良くわからんが、俺が親なら普段は鍵を掛けておく。
まぁ素敵だとは思うが、耐久や使用頻度や憧れとリスク等を総合的に考えて屋上は止めたよ。
私も当初屋上を検討しましたが、元々土地も大きめで、かつ屋上の使い道も少なく、かつ同じ費用といいつつ、結局屋上への階段や屋上の出入口部分の施工等で、なんだかんだで100万近く増えそうだったのでやめました。
でも、屋上って憧れではありますよね。
ところで、大工さんの話ですけど、この間の内覧会で大工さんがお好み焼き焼いたりしてましたよ。
いい関係は持ってるのだと思いますし、今、雇ってる大工さんの家も建ててると言ってました。
アントールの大工は、ほぼ100%、家を建てるときはアントールを選んでるとも聞きました。
わざわざ他社で建てる大工の方が稀だと思う。
自分が知ってる大工は自宅を建てる際、自社で建てるが自分は施工したくないと言って
仲間の大工に施工を丸投げしてましたけどね。
拘りすぎるのを危惧したみたいです。
七尾で二軒の内見会してるね
チラシ見たけどお金かかってそうい家だね
近くに 新築の工事をしています。土台の工事は しっかり調べて 最近の工事をされていました。地震などの対策は 十分だと思います。基礎工事は 鉄筋などしっかりした物を 使っていました。湿気対策も十分されています。土台は 木の大きさなどは問題にならない物のようです。床下などの仕上がると見えなくなる所にも十分気を使っている様です。ただし柱は 修正財の柱です 梁も一部つかわれています。大屋根など負担のかかる所などは ふつうの物を 使っているようです。雪などの対策も十分なものを 使われているようです。見た目も良く最近の家だとおもいます。ただし20~30年後のことを考えると リフームにはお金がかかりそう それと屋根はトタン見たいなので あられなど降るとうるさくないかな~とおもいます ただし当方は見ただけの感想ですからあしからず。
3月に地鎮祭して2ヶ月手つかずで、ようやくたちまい予定日の一週間前に不具合が見つもっと早くに少しずつでも工事していてくれとたらと…未だに地鎮祭してから三回しか工事していなくて本当に!完成するのか不安です。どうしたらよいものか…
No3です。
いろいろ迷った末、アントールに決めました。
口コミのほとんどが誤解や推測のようなので、実際に私の選んだ仕様や坪単価などを書き込みます。
基礎はベタ基礎(基礎パッキン)高さ40cm
土台、菅柱、通柱、大引など 主要な構造部は全て国産ヒノキの無垢材(オプション)
耐力壁にニチハのあんしんボード
断熱材は、壁がアイシネン100mm(オプション)、床はフェノバボード45mm
屋根断熱はアイシネン+遮熱材のFOボード
外壁は16mmサイディング→ニチハのモエンエクセラード(セルフクリーニング、ハイパーコート) ベースとアクセントを2種類選択
屋根材は高性能な陶器瓦(スーパートライ110)
窓はYKKのLow-eガラス複合樹脂サッシの中でも高級なAPW310
設備もTOTOのかなりハイグレードな仕様を選択
エコキュートやヒートポンプ式床暖房
フローリングは大建のダイハードアートなど
床も壁も下地をしっかりして、どこにグランドピアノを置いても大丈夫とのこと
家づくりについて勉強した結果、通常のオプション以上の要望や、取り扱ったことのない設備など、面倒な要望を山ほど注文しましたが、嫌な顔せずに対応していただけました。
元々は自然の風を生かすコンセプトなので、高気密高断熱とは若干違うのですが、高気密高断熱のスペシャリストの先生と協力関係もあり、アイシネン施工の超高気密高断熱も可能です。
私も気密測定も行う予定で、少なくともC値1以下の超高気密になる見込みです。
デザインについても、得意の3D設計でしっかり確認できるので、満足のいく選択が自分でできます。
これだけの仕様でオプション、延床面積の坪単価は50万円くらい(もちろん諸経費込)です。
また、ただ安くていい仕様というだけでなく、施工の丁寧さに自信を持っている様子で、その辺を特にアピールしていたので、施工も期待しています。
間も無く着工ですが、このまま期待が裏切られないことを期待しています。
>41さん
石川のスレでひさしぶりにまともな意見を聞けました。ありがとうございます。
その仕様で坪50なら安いですね。びっくりです。
あと、無垢材ってどうやって管理されてるのでしょうか?無垢材って、ただ集成材と置き換えればいいってものではないので、普段使われてないところが無垢材扱うのに不安があります。
うちはニューハウスやアイフル見てきましたが、どこがどうやったらそんな安くなるんでしょうね…それだと本体は秀○よりローコストでしょうね!(家はやっぱりやっただけ上がるものだと思っているので、あまりローコストすぎても不安なのですが…?)
うちの契約までには間に合わないかもしれませんが、工事中のレポートあれば教えてください。
41です。
>42さん
勝手に営業と勘違いして、こっちが笑っちゃいます。
私は元々素人ですが、家づくりにのめり込み、かなり勉強した者です。
>43さん
無垢材の管理はよく分かりませんが、無垢材の特徴も当然分かってる様子で、使える部分と使えない部分があり、部位によっては集成材というような説明を受けましたので、多分大丈夫だと思います。
価格についてですが、
我が家は延床46坪くらいの広めの総二階に近い感じで、
また、候補の1つが秀光だったので、営業さんも頑張って値段を下げてくれた感じもあるので、みんなこの値段でできるかはわかりません。
私なりに考える安さの理由ですが、まず、モデルハウスがないこと。
例えば秀光もモデルハウスはないですが、事務所自体が展示場みたいになってます。それと比べてアントールは、展示がないばかりか、建物もとても建築業者に思えないほどしょうもないもので、「お金をかけてないな」と思います。
あと、人件費を削ってるのか、社員が少ない気がします。その分、手が回らなくて、対応が遅かったりもしましたが、いつも誠意ある対応だったので、不満は感じませんでした。
また、仕入れについても、小さな会社ながらかなりの棟数を建てているからか、かなり安く仕入れているとのことです。(業者いわく、アントール価格なるものがあるらしい)
着工してからは、ちょくちょく見に行きたいと思います。
楽しみです。
>44さん
なるほど、ありがとうございました。
標準でない仕様も多いようなので、きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います。
一度訪ねるか資料請求してみようと思いますが、また何か情報があればお願いします。
そう言っていただけると嬉しいです(^^)
ちなみに上記記載の中で、ヒノキ、アイシネン、床暖房以外は標準です。
標準がすでにかなりのグレードですよね。
45さんは、時期から考えると駆け込み需要なのでしょうか?
私はたまたま2年前くらいから、家づくりについて考え始めていて、十分に勉強することができました。
勉強すればするほど、知らなかった重要なことが分かって、勉強して良かった、と思いますし、間取などについても、新しいアイデアがどんどん湧いてきました。
45さんは多分勉強されてる方だと思うのですが、特に間取等については、十二分に検討することをオススメします。
どんな優秀な業者でも、業者任せにしたら、絶対に理想の家はできません。
実は、私は最近家づくりについてのブログを書いてまして、まだ、書き始めたばかりで恥ずかしいのですが、多少参考になると思うので、よければ御覧ください。
http://ienomichael.blog.fc2.com/blog-category-0.html
お互い、後悔のない、良い家づくりができるといいですね。
2年間、毎月家を建てていたとかならともかく
たかが素人が勉強した(と本人が思ってる)程度で良い家が建つなら苦労はしない
ましてや、
>きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います
と、思うくらいアントールの事を知識不足と思うなら他のハウスメーカを探しと方が良いと思うよ
たしかに最新の技術は必ずしもハウスメーカーが一番詳しいとは思わないけど
44の仕様はかなり前からある仕様だし、むしろ魔法瓶の家ってのは時代遅れ
>>46で記載されているように
ヒノキ、アイシネン、床暖房以外は全て標準なのは確かだね
(窓はサーモスⅡだったけど、樹脂複合LOW-eなのは同じ)
坪単価40-45のここで坪単価50の46坪って事は
ヒノキ、アイシネン、床暖房だけで300万ってことか
自分ならそこまで掛けれないですね
46です。
>49さん
高気密高断熱、温熱空間等の知識については、その道の専門家の先生に直接面談し、業者でもここまで理解している人は少ない等と太鼓判を押されています。理解してくれない業者が多くて困っているとも言っていました。
間取についても、自分で100回以上書きましたし雑誌に載ってるものやモデルハウス等は欠点が多々あると思います。
また業者任せでは理想の家が建たないというのは、人それぞれ住み方や理想が違うからです。自分で図面を書くまでの必要はありませんが、勉強した上で100個くらいは希望を挙げなければなりません。
とはいえ、知識も十分で、かつ安くて良い業者があれば当然その方がいいですよね。
私は見つけられませんでしたけど。
ところで、魔法瓶の家が時代遅れなら、今の時代は何がおすすめなのでしょうか?
>50さん
ちょっと記載不足で勘違いさせてしまいましたね。上記以外にもオプションはかなり頼んでいます。
例えば、
換気ライト(PSF)
二階にトイレ ピュアレスト+小便器
二階に 洗面台
大建の音配慮ドア
ロフト
パナソニックのかってにスイッチ
かってにナイトライト
などです。
ヒノキ、アイシネン、床暖房だけで300万はかかりません。
また、アントールは明確に坪単価という考え方はしておりません。
標準坪単価45万というのも、家を標準でつくって総予算を延床坪数で割ると、大体45万くらいになる、ということだと思います。
>45です。
>49さん
>ましてや、
>きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います
>と、思うくらいアントールの事を知識不足と思うなら他のハウスメーカを探しと方が良いと思うよ
アントールにする気は全然ありませんでした。友人が以前建てたのですが、特にすごい仕様でもないのに安くないし、全く考えてなかったので、そういう融通の利くメーカーだと思いませんでしたので。正直ちょっとバカにしてたからのこの発言でした。でもいろいろ挑戦しようとしたり、仕入れができるということですから、限られた予算の中で見積もりをとってみるのはありかなと。
>48さんとかは、超絶、ヒマなんですね。
そういうことを書くから、詳しく書いてくれる人がいなくなるのだと思います。ロムってて下さい。