住宅設備・建材・工法掲示板「OMソーラーについて」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-10-31 22:04:30

OMソーラーについて関心を持っていますが、実際に使用している方、感想を
お聞かせください。
・音はうるさくないですか?
・光熱費はどうですか?(OMソーラーの恩恵は実感できますか?)
・メンテナンスについて
など。
あと、私は愛知県在住ですが、OMソーラーを得意とする工務店で「阿部建設」
と「コスモホーム」があります。この工務店についてご存知の方、是非
生の声をお聞かせください。

[スレ作成日時]2003-10-25 12:41:00

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OMソーラーについて

  1. 551 匿名さん

    >こうするとね、1~2例のシロアリ記事を見つけてきてわめくんですよ。アンチさんは。

    うんうん、
    阿○隈の○ビ小屋住人の性格を良く捉えてますね。

  2. 552 276

    >550
    それどこの話?

    もともとシロアリのいないと考えられていた北海道の話?
    北海道の冬は普通の木造住宅の周りではシロアリが生息できない(←私の推測)。だからシロアリは自らの生息のために基礎断熱部分に集まるしかない。

    でも、関東以西の冬なら普通の木造住宅の基礎部分でもシロアリは生息できる。
    それならわざわざOMの家のコンクリートのベタ基礎の周りに集まる必要があるのか?

    そんなOM固有の要件よりも、隣にシロアリだらけの廃屋があるとか、基礎がしめっているとか、腐っているとか、木片を含む残土があるとかの他の要因の方が、被害を受ける可能性は高くなると思うのです。

    ですから、「基礎断熱のシロアリ被害」のような話をする場合は、前提条件(地域差)をきちんと合わせて話をすべきと思っています。アンチさんに都合の良い話だけを持ってきて、あたかもOMの基礎が問題あるかのように発言されるのが困るのです。

  3. 553 匿名さん

    >552
    シロアリ被害が拡大し易いのは基礎断熱の問題。
    暖かければシロアリは一年中活動するから被害は大きくなる。

    OMの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事。

  4. 554 匿名さん

    >シロアリ被害が拡大し易いのは基礎断熱の問題。
    そうなんですよね。
    特に外基礎断熱にすると断熱材の中をシロアリが這い回るので見つけられずに被害に遭うことがあるそうです。

  5. 555 匿名さん

    >553
    >OMの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事 。

    阿○隈の○ビ小屋も同じじゃん。

  6. 556 276

    >553
    >OMの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事。
    すごく前のOMの家の話をしているのですか? 

    私の理解では、今のOMの家は床下に潜れる高さがありますよ(違うのかな? 東京近郊以外のOMの家は知らない)。

    我が家は、掃除機を持って床下に入り、掃除できる程度の高さがあります(60cmくらい?)
    床下が繋がっている分、隅々までいけるので点検が楽です。
    誰かが床下に水道管を通せば水が温かくなる...と言っていましたが、ウチはそうなっています。

  7. 557 匿名さん

    最近は教訓を生かして床下高さを確保した家も一部有るのか。
    60cmでは床下を這って移動で掃除機をかけるのか、地獄のほふく前進だな。
    60cmでは水道管が邪魔して這うのも困難じゃないか?

  8. 558 匿名さん

    > 60cmでは床下を這って移動で掃除機をかけるのか、地獄のほふく前進だな。

    ほら、○ビ小屋と同じだ。
    ○ビ小屋は自作除湿器の残骸や水溜め用ビニールシートが散乱してるよ。

  9. 559 名無しさん

    白熱してるね。
    276さんも今日は暇だと見受けます。
    【OM効果】の肝である集熱量の算出方法、以前、私が分からないので教えてほしいといったまま回答がないね。
    276さんも知らないの?
    知っているならROM専の方たちや、OMの名誉挽回のためにも分かり易く説明してね。
    私や他の人をしつこくアンチと言ってるが、そのアンチさんたちはアンチすることで何か利益でも得ているのかな?
    どちらかというと、妙にしつこい276さんあたりがhttp://www.kaisha-hikaku.com/の社員で、お役目上やっているのかなと思っている。
    昨今のネット社会情報は複雑で、同じ単語を繰り返したり、投稿者を特定したがる奴はそちら系の疑いが強い。
    反論すればするほど利益になるからね。
    これは余談だ。
    算出方法の説明、お願いね。

  10. 560 匿名さん

    都合の悪い事は曖昧か無視が基本のようです。
    床下高さは嬉しそうに返答してますね。
    同じように全てに返答すればOMの好感度は増すと思いますが逆です。

  11. 561 276

    >559
    うわっ、559さんって鋭い見方をするんだね。
    ちなみに、いくら俺でも暇なときにはPCに向かっていないよ。

    それに自分で276を相手にしないって言ったじゃない。
    必要な情報さえそろえば、こちらからは議論する理由はないよ。

    そんなサイトを見るだけでなく、そのあとの対応を調べたらどうだろうか。
    ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。

  12. 562 匿名さん

    >561
    >ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。
    口封じの脅しですか?

  13. 563 匿名さん

    >561のレスはユザーが書く内容でないね、OM関係者だね。

  14. 564 名無しさん

    >561の回答を見ると図星だったようだね。
    >、276を相手にしないって言ったじゃない。
    276なんて相手にしていないよ。
    【276によって誑かされる第三者】を相手にしている。
    276さん、【OM効果】の肝である集熱量の算出方法、出したくなければ出さなくてもいいんだよ。
    そんな能力がないことは知っているから。
    http://www.kaisha-hikaku.com/の社員では無理な話だもんね。

  15. 565 276

    >562
    匿名掲示板で「口封じの脅し?」
    そんなの意味が無いことは、あなたが一番わかっているでしょ。

    >563
    ハズレ

    >551さん
    ありがとう!

  16. 566 匿名さん

    >565
    削除されましたが完全な脅迫まで有りましたよ。
    宣伝に利用されてますから脅してでも口封じは多いです。
    匿名が意味ないのは貴方が知っている。
    >ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。
    知ってるから脅しのレスをしてる。
    泥棒に泥棒と聞いてもハイの返事はない、脅しは普通の素人はしない。

  17. 567 276

    >557=566=床下エアコンさん
    >最近は教訓を生かして床下高さを確保した家も一部有るのか。
    この発言って何でしょう。
    結局、現在のOM住宅の構造をきちんと理解していないのに、投稿していたのですね。

    >完全な脅迫まで有りましたよ
    掲示板の場合、ログが完全な証拠となります。
    あなたが脅迫だ何だとわめかなくても、第三者が正しく判定できますよ。

  18. 568 匿名さん

    >567
    問題を無くした事をアピールしなければ分からない。
    H.Pで床下高さは50cm以上有るとか記載してね。
    シロアリの教訓は生かしてるの?
    OMの効率の悪さは太陽光で補ってるようですね。
    脅迫は脅迫です、第三者等関係有りません。

  19. 569 匿名さん

    >567
    床下に入れるのが常識、OMは非常識だった、是正されるの当たり前、自慢する事ではない。

  20. 570 匿名さん

    https://omsolar.jp/info/termite.html
    >床下の空間は人が入れる高さを確保し(27cm以上~40cm位。35cm以上を推奨)、年に一度は点検管理をする。
    酷いね、地獄の点検、点検は施主がするのかな?
    27cmでは水道配管や排水管が有ったら移動できない?
    >276の床下60cmはホラか例外と思っていたが予想通り。

  21. 571 276

    >568-570

    やっぱりこの人、OMのことを全然理解していないで発言している。
    発言すればするほど恥が増えていく。

    指摘するのもばからしくなってきた。

  22. 572 匿名さん

    >571
    OMの家の画像で裏付けを取った、床下高さ40以上有りそうな家は見つけられなかった。
    >276のいい加減さが分かった。

  23. 573 名無しさん

    276さん、【OM効果】の肝である【屋根集熱量の算出方法】さえ説明できないの?
    やたら数値で〇〇MJなんて書いてるけど、その根拠を知らずに数値だけ見て【OM効果】と喜んでいる。
    教祖様の言うことは、黒であっても白と言うのが信者たる所以だからね。
    信者はそれでいいとしても、信者以外の人間にとっては【信者の誑かし】にしか見えない。
    科学的に説明できないものを信じるのが信者。
    それは信者の勝手。
    私ごときがとやかく言う資格はない。
    しかし、信者以外の人に【信者の誑かし】が目についた場合、忠告するのは人の筋。
    276さんは【屋根集熱量の算出方法】も知らずに本部が与えてくれた集熱量数値を見て一喜一憂しているわけでしょ?
    【屋根集熱量の算出方法】って、【OM効果】の根幹じゃないですか?
    水道の水を神の水だと信じて疑わない憐れな信者の姿を思い浮かべます。

  24. 574 匿名さん

    >573
    >水道の水を神の水だと信じて疑わない憐れな信者の姿を思い浮かべます。

    うんうん、
    床下エアコンを信じて疑わない阿○隈○地の○ビ小屋住まい独り暮らし痴呆爺さんの哀れな姿を重い浮かべます。

  25. 575 274

    >574さん
    やっぱり工務店に作ってもらう実績のある家が一番ですね、私のようなシロートには。
    他スレを読んで考えさせられました。

  26. 576 276

    >573
    >【屋根集熱量の算出方法】
    しつこいなー。
    その根拠はずっと前の投稿で示している。 以上

  27. 577 名無しさん

    >575
    >床下エアコンを信じて疑わない
    床下エアコンは普通のエアコンを床下に付けてるだけ。
    そのエネルギー効果は何千万世帯で実証済み。
    【主暖房装置】として【単独で活躍】している。

    【OM効果はマボロシ~】は【主暖房装置】として【単独で活躍】することはできない。
    何故なら、【OM効果はマボロシ~】であり、暖房エネルギー効果はほとんどないから。
    【OMエネルギー効果】の根拠である【屋根集熱量の算出方法】 さえ説明できない有様だ。
    OMハウスでの冬季の補助暖房だと嘯いてるエアコンや薪ストーブなしでは絶対に実現できない。
    本当を言うと、冬季におけるOMハウスでは【主暖房装置がエアコンや薪ストーブ】であり、【OM効果】は【冷やかしエネルギー】に過ぎない。
    それを、【高断熱住宅】と言う【省エネ手法】の力で消費者を誑かしている。
    その証拠に、【OMソーラーなしの高断熱住宅】と【OM付きの高断熱住宅】との暖房なしでの室温推移データを比較してもほとんど差がない。
    むしろ、【OMソーラーなしの高断熱住宅】に高気密と言った【省エネ手法】を加えると【OM付きの高断熱住宅】よりは暖房効果があることが我が家とのデータ比較で確認されている。
    【放射冷却で低温になるはずの屋根温度】がいつまでも外気温より高いのは、重力換気で棟部分に移動した暖気が、気密の薄い屋根から漏れていて、必要のない屋根面を温めているからです。

  28. 578 名無しさん

    上の現象はエコナビでいつでも検証できる。
    この誑かしの構造を暖房効果の比較式にしてみた。

    【寒い日のOMでの快適な室内環境】=【単独OM効果による暖房】+【エアコンなど暖房設備による暖房。】
    【寒い日のOMでの快適な室内環境】≠【単独OM効果による暖房。】
    【OMなしの暖房効果+高断熱】≒【OM付きの暖房効果+高断熱】
    【OMなし住宅+高断熱+高気密】>【OM付き住宅+高断熱】

    ほとんど実体のない【OM効果】を高断熱といった省エネ手法や、補助暖房と嘯いている他の暖房器具の力の陰で【セットで採用】することで、本当の実力がさらけ出されるのを誑かしている。
    高断熱でもなく、他の暖房器具もないOMハウスならどうなのか?
    百人が百人、高断熱でもなく、他の暖房付きの住宅を選択するはずである。
    【OM効果】とはそれほど付加価値のない、小金持ちのステイタスシンボルなのです。

  29. 579 匿名さん

    >【OM効果】とはそれほど付加価値のない、小金持ちのステイタスシンボルなのです。

    うんうん、
    では、深夜電力利用の蓄熱式床下エアコンなんぞは正に貧○人の証しってことかな?

  30. 580 名無しさん

    >579さん、
    朝早くからご苦労さん。
    >蓄熱式床下エアコンなんぞは正に貧○人の証しってことかな?
    君の裁量で判断すればいいことです。
    私がとやかく言う筋の物でもない。
    マボロシ~であるものを、さも効果があるように誑かして高額販売している【OM効果】は良くないですよと説明しているだけです。

  31. 581 276

    >580
    えっ、
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
    このスレッドの、通称床下エアコンおじさんですか?

  32. 582 匿名さん

    私の判断基準だと常に湿度に翻弄され、たちまちカビたり過乾燥になったり・・・
    湿度が気になって窓も開けれないような小屋は住宅にあらず。もはや家畜の飼育小屋以下ってところですね。

  33. 583 名無しさん

    >581>582
    おやおや、このスレはOMソーラーの裏表について語るスレです。
    話を本題に戻しましょうね。

  34. 584 匿名さん

    >583
    阿○隈の○ビ小屋と比較してみました。

  35. 585 276

    >577
    まだ恥発言記録を増やすの?

    >【放射冷却で低温になるはずの屋根温度】がいつまでも外気温より高いのは、重力換気で棟部分に移動した
    > 暖気が、気密の薄い屋根から漏れていて、必要のない屋根面を温めているからです。
        ↑
     この認識が誤りだよ。
     OMユーザでもなく、OMを知らない人の知ったかぶり解説は迷惑だよ~。

  36. 586 匿名さん

    >知らない人の知ったかぶり解説は迷惑だよ~。

    既に世間では木っ端技術屋と呼ばれております。

  37. 587 名無しさん

    何か根本的な勘違いしてるね。○抜けという以外に言いようがない。

  38. 588 匿名さん

    >何か根本的な勘違いしてるね。

    いえいえ、狙い通りです。

  39. 589 匿名さん

    >585
    薩摩宅のデータを見ると遅れでしょうね。
    https://econaviom.net/om/EconaviOM/omsolar_detail.aspx?category=day&us...
    棟温度27℃でファン停止ですかね?
    深夜に冷え切って翌日に放射冷却で冷え切った屋根材を暖めてから棟温が上がる。
    12月1日は2時より3時の棟温の方が高い。
    鹿児島の日照は1時頃から無くなった、2時頃にファンが止まり風が無くなり3時の棟温が僅かだが上がった。

  40. 590 匿名さん

    >587
    >何か根本的な勘違いしてるね。
    何時です、無知、無脳で散々痛い目に合ってるので逆恨みが半端でない、誰彼の判別が出来ずに噛みつきます。

  41. 591 匿名さん

    せめて○ビ小屋が一般的な規模でOMと比較出来たら良かったのにね。

  42. 592 匿名さん

    屋根集熱量の算出方法はどうなったの?

  43. 593 匿名さん

    屋根の集熱量の算出方法の推測。
    (棟温度-27℃)x設定風量x空気比熱量x効率100%?=?MJ/10分



    10分毎とか計算して1日分を合計する。

  44. 594 匿名さん

    >593
    素晴らしい。
    設定風量次第ではOM効果は無限大ということになる。

  45. 595 276

    >593
    机上の計算に頼る人は、そういう見方をするんだ。 ちょっと感動。
    でも違う! やり直し。

  46. 596 匿名さん

    >595
    根本は違ってないはず。
    計測等、出来なければ集熱量は算出出来ない。
    風量はファンの能力で分かる、後は空気温度を測るだけ。
    >293は低学識だから具体的な否定が出来ない、OM導入希望者から信頼が得られないから拡販は望めない。
    唯一喜々として答えた床下の高さは馬脚を現した、OMの床の点検は地獄。
    月1回の点検が必要と有る。
    最低床下高さ27cmでは事実上は不可能?

  47. 597 276

    >596
    >唯一喜々として答えた床下の高さは馬脚を現した

    相変わらずOM住宅のことを理解していないね。

    一つ例えの問題をだそう。
    パナソニックのソーラーパネルを屋根の上に載せているAさん、Bさん、Cさんの家があった。
    3件の家は、大手ハウスメーカー系ではなく、工務店や中堅建築会社による注文住宅である。
    それぞれの床下の高さを答えなさい。

  48. 598 匿名さん

    パナソニックのソーラーパネルと床下高さに関連はない、低学識をもろに露見した愚かな例え。
    OMは床下を利用してるから床下高さは重要。
    床下高さには必然的な標準的な高さが有る。
    その高さと異なる家は特別で例外になる。
    建築基準法で住宅の基礎高さは300mm以上と決められている。
    (300mmの意味合いはシロアリと腐朽菌被害を少なくするため)
    フラット35では400mm以上と決められている。
    多くは融資を受けて家を建てるから標準的基礎高さは400mmになってる。
    基礎スラブ高さはGL(地表面)よりプラス50mmが標準。
    400mm-50mm=350mmが土台までの高さになり標準的な床下高さ。
    https://omsolar.jp/info/termite.html
    >床下の空間は人が入れる高さを確保し(27cm以上~40cm位。35cm以上を推奨)、年に一度は点検管理をする。
    35cmは一般的床下高さ、35cm以上は特別な高さ。
    >276は曖昧な具体性のないことだけ喋った方が良い、低学識を露見して大恥をかくだけです。

  49. 599 匿名さん

    床下さんも、名無しさんも書込み禁止にされたんだね。
    OM信者はこれから誑かし作戦開始だね。
    批判する奴がいないので、おもいきり誑かすことができる?

  50. 600 匿名さん

    薩摩宅は暖房止めて室温15℃だよ、さすが薩摩の自然児。

  51. 601 匿名さん

    598さんがんばれ!

  52. 602 276

    >598
    そんなこと聞いているんじゃ無いけどね。
    そうだねパナソニックのソーラーパネルと床下高さに関連はない。だから答えは、「Aさん、Bさん、Cさんの家の設計者に聞かないとわからない」。

    OMだって同じようなもので、床下高さには標準的な高さが有るかもしれないけど、じゃ、実際にどのくらいにするかは設計する工務店や中堅建築会社が決めること。OMソーラー社は関与していないので、276の家がおかしいと決めつけるのは筋違い。

    >556 (←276の投稿)
    >我が家は、掃除機を持って床下に入り、掃除できる程度の高さがあります(60cmくらい?)
    こう書いたけど、何センチなのかは測っていないよ。だから?付きでしょ。さすがに60cmはないかもね。

    アンチさんは、なんでもかんでもOMソーラー社が決めてていて、統一された家として議論をしているけど、住人の俺からみるとむしろ逆なんだ。

    工務店や中堅建築会社の独自設計の家に、ソーラーパネルじゃなくて、OM機器を載せた程度の家なのさ。
    だから、OMがステイタスとかいう発言にも、????だし、大いなる違和感がある。仮に、ステイタスと言うならそれはOMではなくて、設計された家そのものということ。誰だってソーラーパネルを載せた程度でステータスとは言わないでしょ。

    OMの家を、アンチさんの都合良いように画一的に決めつけて議論するのは、みっともないよ、これが言いたかったことです。

    >床下さんも、名無しさんも書込み禁止にされたんだね。
    されてないじゃん。ウソついちゃだめだよ。

  53. 603 匿名さん

    >602
    >?付きでしょ。
    承知してる、常習の嘘つきと詐欺師は常に逃げ道を作ってる。
    だから最初から信じていない、?がなくて言い切ってたら信じてたと思う。

    OMが決めてないから無責任発言し放題、責任を取らない。
    前出のシロアリもOM工務店の下請け企業になすりつけ、無責任発言、悪質極まりない。
    擁護する人間も同罪。
    単体設備の宣伝なら単体設備の集熱能力等のみを宣伝するべき、逸脱して家の快適性まで触れるから詐欺的な宣伝になる。
    エアコンはエアコンの能力を宣伝してる。
    エアコン等の設備を採用してる工務店等はシステムとして家の宣伝をして家の全てに責任を負う。
    OMは設備能力等だけを宣伝、家のシステムに対しては誤解を与えるので表に出るべきでない。

  54. 604 276

    よっぽどOMのことが
    気になって、気になって、気になって、仕方ないんですね。 無視すればいいだけなのに。

  55. 605 匿名さん

    OMの巧みな宣伝に嵌る方がこれから出るか出ないかが気になる。
    嵌らない事を祈る。
    そのために情報を流してる。

  56. 606 匿名さん

    太陽熱を利用したいならチャイナの真空管式太陽熱温水器で十分。
    お湯を床下に循環、蓄熱させれば良いだけ、長期の曇りの日も有るからOMと同様に補助湯沸し器を使えば良い。
    かなり安く出来ると思う。
    OMは石ころを床下に入れるなど滑稽な事をしてた時代も有った?
    床下はなるべく余計な物を入れないのが吉。

  57. 607 匿名さん

    >よっぽどOMのことが 気になって、気になって、気になって、仕方ないんでね。無視すればいいだけなのに。
    276の心情なんだろうな。
    OMをアンチOMにおきかえればいい。
    寝られないの?

  58. 608 匿名さん

    >ソーラーパネルを載せた程度でステータスとは言わないでしょ。
    だってそれ以外、何のメリットもない。
    高額なんでしょ?

  59. 609 匿名さん

    アンチ対応が>276のお仕事かな?

  60. 610 匿名さん

    ブランド品はそれなりに付加価値があるけど、OMには何もない。小金持ちのステイタスシンボル以外理由が見つからない。

  61. 611 276

    さて、こちらの目的は達成さあれたから引っ込むよ、次のステージだ。
    後は勝手にやってね。ただ、お2人さん、脇が甘いと命取りだよ。
    知らぬが仏ともいうけどね。

  62. 612 276

    ついでに書いておこう。

    屋根集熱量の算出方法
    >404の論文1の表4に書いてある。
    そこでは予備集熱面とガラス集熱面で分けているが、実際にはまとめて(Troof-To)で算出している筈。
    OMの操作パネルにこれらの温度がでている。

    問題は棟温度。
    この測定箇所と測定対象の理解を間違うと、夏に夜間取り入れが云々とか間違った推測が出てくる。棟温センサーがどこにあって、何の温度を測定しているか要確認(OMの操作説明書に書いてある)。
    前提をきちんと検証してから議論するのは基礎中の基礎。思いつきで議論すると必ずボロがでる。
    (そういう俺も、床下エアコンおじさんの家がああいうものとは推測すらできなかった)

    人が答えたこと、スルーしたことには裏があることに気がつくことも重要。

  63. 613 匿名さん

    >>606 匿名さん

    太陽熱温水器なんて今時使っている家なんてないって。ダサい。

  64. 614 匿名さん

    >611
    そうだね、次のステージに行くことに賛成。OMの実体は屁理屈では変えられないからね。

  65. 615 匿名さん

    >613
    >太陽熱温水器なんて・・・ダサい。
    OMソーラをダサイと述べてるのと同じ。

  66. 616 匿名さん

    >611
    >脇が甘いと命取りだよ。
    また脅しですか、QMの真実が垣間見えますね。

  67. 617 匿名さん

    >太陽熱温水器なんて今時使っている家なんてないって。ダサい。
    OMもいっばい使っているに。
    名称と能力が違うだけ。
    能力の低い省エネ機器を高額で商売してるのがOMの特徴。
    能力が高くて低額な商品はお金儲けできないからね。

  68. 618 匿名さん

    OMにとって省エネはお金儲けの道具でしかない。
    省エネ能力なんて二の次。
    ダサいとか、貧乏人とか、本性を隠しきれない。
    小金持ちのステイタスシンボルには相応しい商品。

  69. 619 匿名さん

    >612
    >算出している筈
    笑わせないで頂戴ね、まるっきり理解出来ないと正直に言いなさい。

    棟温等は論文には記載されていない。
    温度測定は簡単なようで難しい。
    研究者は当てにできない棟温を避けたのでしょう、研究者の良心。
    数多くのデータを収集しても
    >床スラブの熱貫流率の同定精度や、計測精度の限界により集熱量の方が、各経路の熱量の積算よりも、若干、大きくなっている
    床下コンクリの蓄熱量にしても表面温度のみで深部実温を計測してない、推測値に過ぎない。
    いい加減な計算式の上になりたってる糞論文。

    糞論文通りの計測は販売するOMには高コストになり出来ないから棟温で誤魔化している。
    元々集熱量が多いか少ないかもまともに検証されてるとは言い難い、大きな誤差が有っても誰も指摘しないし簡単に出来ないからバレル心配はない。

  70. 620 匿名さん

    第二ステージが始まったんだね。WAKU WAKUする。(^^♪

  71. 621 匿名さん

    276さん、
    >脇が甘いと命取りだよ。 知らぬが仏ともいうけどね。
    ROM専ですが、意味不明です。
    具体的に説明してもらえないでしょうか?

  72. 622 匿名さん

    薩摩宅は15℃、薩摩の自然児は頑張っている。

  73. 623 匿名さん

    >622
    本人は満足なんだろうけど、家族はどうなんだろうね。
    家族はOMの被害者。
    何十倍も省エネ出来て快適な方法もあるに、親の無知の犠牲者だね。

  74. 624 匿名さん

    >623
    2日間、朝に暖房を入れたようですが、また入れてない。
    暖房の入り切りの争いが有るかも?
    高い買い物をしたのだから、永久に無理でしょうが元を取らないと思ってる?
    無理してヒートショックにならないか心配。

    高い買い物分は高気密にして断熱材を増やしましょう。
    太陽熱は窓から取り込みましょう。

  75. 625 匿名さん

    家族はOM住宅に生まれたことを呪っているかも?

  76. 626 匿名さん

    薩摩邸、棟温度50℃にもかかわらず、室温は17℃。
    何時になったら20℃前後になるのかな?
    エアコンだったら即日交換だな。

  77. 627 匿名さん

    エアコンは10畳用定格3.6kwなら外気温2℃の低温能力で約5.6kw(20MJ/h)の出力。
    エアコンなら室温を20℃程度は楽に出来る。
    薩摩宅は毎日200MJ/日程度を集熱してますが室温は低い、何故かな?

  78. 628 匿名さん

    外気温と室温が同じ17℃。
    窓からの日射熱取得も考えれば室温が現時刻で17℃はいただけない。
    OM効果はどこに消えた?
    それとも名無しさんがいってるように、マボロシ〜なのか?

  79. 629 匿名さん

    エコナビOMは嘘つかないから心強い。それも相手側のデータだから、改竄の心配も必要ない。

  80. 630 匿名さん

    OM信者は毎日、寒い思いをして損をしてる。
    家族に我慢を強いてるかも知れない。
    節約のために低い19℃等の室温は愚かである。
    室温は22℃等最適に保つようにするのが良い。
    OMにしても集熱は25℃以上の時等に設定してるから集熱量は変わらない。
    室温22℃と19℃の違いは家の放熱量の差。
    東京1月平均気温6℃、32坪の家で計算すると
    (22℃-6℃)÷(19℃-6℃)=1.23 23%家からの放熱量が多い。
    3℃差を補う消費電力=32坪x3.3m2x2.7w/m2x(22℃-19℃)x24時間÷1000÷エアコン効率5=4.1kw/日
    深夜の電気代が15円とすれば4.1kwx15円=62円/日
    室温22℃で家から放熱した熱を深夜電力で補えば62円/日増しで済む。
    OMだけでは平均室温19℃は保て無いだろうからエアコンを使用してるでしょう。
    エアコンを上手に使えば我慢せず快適な生活を僅かな出費増しで出来る。

  81. 631 匿名さん

    >エアコンを上手に使えば我慢せず快適な生活を僅かな出費増しで出来る。

    阿○隈の単細胞爺さんと違って多様な考えがあるのだよ。

  82. 632 匿名さん

    〉631
    多様な考えは君の家族も同じ。
    君の家族は君を呪っているかも。

  83. 633 匿名さん

    >632

    家族の賛同あるのかな?

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  84. 634 匿名さん

    >633
    家族の気持ちも思いやれない人間が多様性?
    顔を洗って出直してきな。

  85. 635 匿名さん

    >634

    窓も開けない生活したいって奥さんが言ったの?

  86. 636 匿名さん

    必要なら窓も開けてるが、簡単には室温も下がらない。15℃の室温で痩せ我慢する生活だけはしたくないそうです。

  87. 637 匿名さん

    >636
    >15℃の室温で痩せ我慢する生活だけはしたくないそうです。

    出来た奥様ですね。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  88. 638 匿名さん

    君の奥さんはエコナビOMの薩摩邸みたいに、室温15℃の生活に文句もいわずに旦那の多様性に黙って従っているの?
    旦那はただのエゴイストだと思うよ。

  89. 639 匿名さん

    >室温15℃の生活に文句もいわずに旦那の多様性に黙って従っているの?

    室温15℃じゃ家族全員文句言いますね。

  90. 640 匿名さん

    >636
    >必要なら窓も開けてるが、簡単には室温も下がらない。

    加齢臭こもるよ。

  91. 641 匿名さん

    薩摩宅の昨日の集熱量は252MJと多い。
    今日の最低温度は16℃、15℃より1℃改善された。
    頑張れ薩摩の自然児、無暖房で冬を越せ。

  92. 642 匿名さん

    鹿児島なら、ある程度の断熱気密性能があれば無暖房で室温15℃は維持できる。
    となると、高額な初期投資したOM効果は何処に消えた?
    やはり、名無しさんが言うように、OM効果はマボロシ~なのか?
    一途な薩摩の自然児が気の毒に思える。

  93. 643 匿名さん

    >OM効果はマボロシ~なのか?
    鹿児島
     平均温度 平均最高温度 平均最低温度 日照時間
    11月上旬 16.6 21.8 12.6 79
    11月中旬 18.9 22.8 15.6 43.8
    11月下旬 14.7 18.5 10.6 50.4
    12月上旬 13.5 18.8 9.1 63.7

    外気温より少し高い程度、内部発熱で済む程度の室温。

  94. 644 匿名さん

    OMが残念な省エネ設備だと批判受ける最大の理由は、OM効果を実際の室温にその結果としての数値を残せていないところ。
    薩摩邸の室温変化を観察しているとよく判る。
    薩摩邸は高断熱住宅の室温変化に過ぎない。
    OM効果は何処にも室温変化として結果を残せていない。
    残念というしかない。

  95. 645 匿名さん

    おっ、薩摩邸638の嫌みが効いたのか、今朝から暖房いれはじめたぞ。
    夏に利用する放射冷却はどうなっているの?
    日が変わっても棟温度のほうが外気温より高いぞ。
    これじゃ、クソ暑い夏場は暖房しか出来ない?

  96. 647 匿名さん

    【知的富裕層が選ぶ先進的健康住宅】というOMハウスに関する本が今年度初頭に発売されている。
    スゴイと言わざるを得ない。
    OM信者勧誘のためのOMの卓越したプレゼン力がこの短い題名から伺える。
    OM側から言わせるとそういった表現になるのだろう。

    日本国民総高学歴社会の中で、自分のことを知的でないと思う小金持ちはざらにはいない。
    小金持ちなら、日本国経済発展のためには多少の無駄消費協力も良いのかもしれない。
    知的な小金持ちは先進的健康住宅としてOMハウスを選択すればいい。
    問題は、知的でなく、小金持ちでもない方がOMハウスを省エネ住宅として勘違いし選択することです。
    私から言わせると、OMハウスは【知的でない小金持ちが勘違いして選ぶ後進的省エネ住宅】でしかない。
    省エネに関して少しでも知見がある方なら、OMハウスは確実に選択外となるからです。
    20年前に発案されたOMソーラーを先進的だと称賛する学者がいれば、確実にOM側から賄賂が流れている。

    省エネ住宅かどうかは、屁理屈ではなく、日々の生活の中で【結果】として現れなければ何の意味もない。
    そういった意味で、OMが発信しているエコナビOMの果たす役割は大きい。
    残念なのは、【高断熱住宅という陰の力】を借りてのデータ測定。
    本当のOM効果を結果として表したいなら、【低断熱低気密住宅でOM効果を測定】しなければならない。
    そんなことしたら、OMの命取りとなるので絶対にしないだろう。
    異論反論オブジェクション!

  97. 648 匿名さん

    他スレで知ったのですが、OMソーラーってシロアリリスクが高いんですか?

  98. 649 通りがかりさん

    >648

    初期のOMは、床下寸法が低いために人が入れなくて、シロアリ駆除ができなかったようです。
    今は、どの工法でもシロアリの危険度は同じで、建築業者の技量の違いが大きいでしょう。

  99. 650 tk

    太陽エネルギーを空気の熱に変換するOMは、高気密・高断熱住宅と太陽光発電が普及した現在、役目を終わっています。

    同じくらいの設備費を使って、
    ・OMは何年たっても元が取れる目途が立ちません。
    ・太陽光発電は、出力5kW以上であれば10年で元が取れ、その後は電気代丸儲けです。

    太陽エネルギーを電気に変換すれば、エアコンを使って冷暖房が自由自在です。
    常に快適な室内温度を維持できます。

    余った電力は電力会社に預けておき、雨・曇・夜間など電気が足りないときは、電力会社から返してもらえます。

    エアコンは、電気ヒーターのように電力を直接、熱に変換しないで、ヒートポンプを使って大気の熱量を移動させて加温・冷却をします。

    エアコンは、消費電力の6倍の熱を放出(暖房)したり吸熱(冷房)でき、実にエコです。
    例えば6kWの熱を放出するとき、1kWしか電力を消費しません。
    燃料コストの安い灯油ヒーターよりさらに低コストです。

    これに勝るメリットがOMにあるのでしょうか。

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