ガーデンティアラ武蔵小杉

理事会の方が新聞配達の件で、本日の総会で言いたかった事の本質は、
「事の結果ではなく、それまでの過程が大切」
という事だと思います。

議長も配達方法等は良いやり方と認識されてるみたいですし、私も読売新聞の配達システム自体は大賛成ですので、決して順序さえ間違えなければ良い方向へ進むと思いますよ。

前回総会欠席だったためどうしても今回見ておきたかったのですが、今回の総会に参加して任せられる人だと感じました。

逆に質問している人の中には、十分に資料にも目を通していなかった人もいらっしゃったみたいですし、理事会以上の良いご提案をされてた方もいました。
良いマンションになりますよ。

このマンション当初平均坪単価がおいくらでしたっけ？

自分は737さんに全て同意。アンケートでも購読していないが、階上配達可にいれたところまで一緒だ。
あの数字を少数とするならアンケートなんて無駄。
途中、用事等の理由で退席した人もいたと思うが、呆れた顔して席を立った人もいたように見えた。
未だに駐車場契約書1/3未提出でアンケートも262しか出てないなんて、とてもいいマンションになるなんて思えなかったけど。

最近、自走式駐車場の下に止めていた自転車にパンクといたずらをされた。
セキュリティの問題もあるので詳しくは書かないけど、ただマンション内に侵入するより、駐輪場って居住者じゃないと入りにくいと思うので、犯人は居住者の可能性が高いんじゃないかと思っている。

いいマンションになるなんて思えないっていうのはこの自転車の件もあったからだけどね。
西側エントランスの話、できなかったね。

私は新聞購読・配達希望派です。

新聞の玄関までの配達の可否の件ですが、私も理事会の手法は少々強引と思いました。もちろん本来の仕事の傍ら時間を作って我々を代表して活動してくれていることには感謝しております。

結局の所、主たる意見の対立はセキュリティ上の問題ですよね。

某新聞社が見切り発車してしまい、話がややこしくなってしまいましたが、セキュリティが担保されれば問題は解決できるのではないかと思います。

反対派の方の理由は、大半が外部の人間がオートロック内で配達することへの抵抗感だと思うので、しかるべき手続きを経た内部住人による配達であれば承認する方も多いのではないでしょうか。

反対意見であげられていた中に、
「足音が気になる」
「留守宅が露骨に分る」
「玄関に新聞がたまってると景観を損ねる」
といった意見がありましたが、

靴と歩き方次第でほぼ足音は抑えることはできるし、

長期で留守にするのであれば一時新聞を休止すればよいだけだし、それをせずに玄関に新聞がたまって留守であるアピールをしてしまうのもその家がリスクを背負うだけのことだし、

景観を損ねるというのは今回の論点とは違うし。

本来の意見の対立軸から逸れた副作用的、可能正論的な事まで出してたらきりがないと思います。賛成派が、「新聞配達員が玄関まで配達できないと、不審者の侵入が本当にあったときにそれを発見する機会を逃すかもしれない。」などと言うのと同じなのでは。

すぐに結論は出ないだろうけど、焦点を定めて今後も継続課題として欲しいと思います。

だから　事の判断の前に今回の新聞の件は議論されるステージに上がってねーんだよ。
あの新聞屋は、社会的にやっちゃーいけないことをやったんだよ。
わかる？

この件を許してみろ、もう理事会が機能しなくなるぞ。
業者のやりたい放題だーーーー

いいのか？どうせこの書き込みにあーだこーだ言うやつ出てくるんだろうけどじゃーあなた方理事会の立場だったらどーするんだよ。責任取れるのか？

>あの新聞屋は、社会的にやっちゃーいけないことをやった

わかる。ホントその通りですよね。
素人じゃあるまいし、最低限の手順をなぜ踏まなかったのか理解に苦しんでます。
その程度の常識もなく暴走した新聞屋の提案を、やっぱりやりますなんて事になったら、このマンションのセキュリティ意識は所詮その程度かと完全にナメられそうな気がします。

今回、勝手にやった新聞屋がいけないわけで
信用できないと言われてもしょうがない。
春の総会で秋の総会で検討おねがいしますと
なっていたのに・・・。信用できないですね。


クリスマスのイルミネーションとかやりたいですねー。
寄付が必要ならしたいです。
東側とか中庭とか、ツリーになりそうな木もあるのに。
ちなみにエントランスにちいさなちいさなツリーが置かれましたね♪
ハロウィンの時は、かぼちゃがおいてありました♪

748さんへ
そうですよねー　だってマンション名にガーデンとついてますものねー
パンフレットにイルミネーション描かれてましたよねー

しかしその際もきちんとした見積もりをとってほしいですよね。（一般公募で3社以上）
よそみたいにゆくゆくは、管理会社をはさまず直接ガーデナーと契約する方向に持っていきたいですね。

新聞屋の話は、反対です。
新聞を取っている人は、最初から駄目だって決まっていたのに
なんでそんなにムキになるのか不思議です。
朝はやくから起きて新聞を本当に読んでいるんでしょうか？
新聞は、電車の中で見るものと思っている方が、多いのではないでしょうか？

樹木の話は、工事をするという話がありましたが
たしかに雑草がなくなりきれいになってかなり良かったです。

最初から駄目だって決まっていたのに、ではなく管理規約とは、
雛形を売主が用意していてくれて、後は住人の話し合いで良い方向に変更していくものでしょう。
上にあるクリスマスの植栽なんて私は全く興味ないですし、反対ですが、多くの方が望んで決まるのであればそれはそれで良いと思います。

ちなみにうちは新聞購読していませんが、かつて購読していた時は自宅で目を通してから出勤しましたよ。
電車内で読む方の方が少数かと思いますが。
あ、日経とかなら電車内で読む方は多いですね。

まぁあの新聞社だけは、
今後の検討の除外とすべきですよ。

信頼と信用を裏切った行為をしたのですから。
皆で検討するなら、あの新聞だけを外すべきですね。

752さん

賛成です。

１０階売れましたね。値段にびっくりです。

本当にその値段で売ったんですか？

10階の何号室でしたかね？
あの値段っておいくら？

入居者なら部屋番号、値段はご存知のはずです。


ティアラ近くの戸建のイルミネーション綺麗ですね〜〜
その近くのマンションも綺麗でした、トナカイさんとか
ティアラもしないのかな〜
小さいお子さんがたくさんいるから歓びそうだけどな〜
でもまた賛否両論ありそうで・・・・・

７５６　入居者です。
入居者でもチラシを捨ててしまい
忘れてしまったんです。
親切な方がいらっしゃいまいたら教えてください。

７５６さん　

確か＋1000万だったかな？

今後もっとあがっていくんですかね〜！
価値があがっていくのはうれしいですね。

ガーデンティアラのマンションの周りのマンションも価格はあがってるのでしょうか？

中古は売り出し価格と成約価格は別だからね。
最終的にいくらで取引されたかは当人たちのみが知るってこと。

ポストに販売した業者から手紙が入ってましたね。
プラスで売れるっていうのは嬉しいですね。

西側の入口のところにいつも停まっている柏ナンバーの車、なんとかなりませんかね？
おもいっきりマンションの敷地内の歩道?に乗り上げています。

今日で２回目ですよ…。

ここの掲示版に書いても何の解決にもならないと思います。管理室に言いにいきましょう。

＞７６６さん
先週は、あのカーブのところ?に４台も車が停まっていました。
その中でも柏ナンバーの車は、歩道を全て塞ぐように駐車していたので、ベビーカーの通行に余りに邪魔だったので、フロントのガードマンさんに伝えました。
「対処します」とのことだったのですが、今日も停まっていたことを考えると、何も手を打っていないようですね。

マンションの私有地内だから、警察に駐禁取ってもらう訳にもいかないし…。

柏ナンバーの件

警察は、おそらく対応してくれると思いますよ。

話題がないですね。。

そういえば、ちいさなツリーが
目に付くようになりましたねー。

なんだかほっとしますね。

ティアラに一番近い郵便ポストってポプラのとこですかね？。

yes

ポーチの部分って共用部分なのに清掃業者の対象にはなっていないのでしょぅか？

あれだけ厳しく『ポーチには私物をおかない』と言っているのは共用部分であるから。なのに掃除は各自で・・・。しかも隣のメーターボックスも我家のポーチにあるのに・・・。何かおかしくないですかね？

もしかしたら清掃が入っていなのは我家だけ？

ポーチくらい自分でやればいいじゃん。

ポーチまで掃除しろって厚かまし過ぎ。よく恥ずかしげもなく書けるね。
ポーチ全然掃除してなくて埃溜まっている家、家の中も汚いんだろうなあって思いながら通り過ぎたりしてるけど、こういう発想の人もいるのか。
結構ポーチってゴミや埃溜まりやすいから、3日に1度は掃除してる。

ここの人って質問しといてレスきてもお礼ないよね。
答えてる人はお礼求めてないだろうけど、はたから見てて不快。マナーでしょ。

>>772

知っててお買いになったんでしょ？？
笑うしかないですわ。

久しぶりに拝見したら書き込み増えてましたね。

スーパーについてですが
マンションから一番近い〝タイガー〟品数は少ないですが
安いですよね。野菜と肉が安い！
元住吉の商店街に行くと安いスーパーやお店が沢山あると
思うのですが自転車で行くのが少し苦で
車で行って無料駐車券などをくれるスーパーや店を
知っている方いましたら、教えてくださいますか？

>777
「元住吉　駐車券」と入れてグーグル検索するとすぐ調べられました。
ちなみに↓です。
http://www.motosumi.com/kuruma.htm
もし利用してみて、使い勝手が良かったらまたここで教えてください。

＞７７８さん
早速の返答、有難うございます。
とても役に立ちそうです。
週末に主人と年末の買物へ行く予定でしたので
助かりました。

今日ふとガーデンティアラを見てみたくなり外観を立ち止まって見ました。とても綺麗で住んでる方を羨ましく思い眺めてしまいました。
私は生まれも育ちも中原なので街がどんどん変わっていく事に少し
とまどいも感じています。ガーデンティアラに入居することでこの街に
来た方も多いと思います。中原はすごく住みやすい町です＾＾
どうかこの街を好きになってくれる事を願います。
ガーデンティアラの中も見てみたいですが中も中で色々あるみたいですね...。景観がとても素晴らしいので損なわず住民の方々が協力し合って
みなさんが平和で快適に住めるマンションであってほしいと私は願っています。

住民でない人さん 様

ありがとうございます。
思いがけずこの地域性も含め即決し購入、まもなく１年になる新住民です。
まだまだ開拓出来てませんが、いいところですね。

小さな子供いるので、夏のお祭りなど、地域の行事にも参加させていただいていますが、みなさん温かい方たちばかりなのでホッとしています。

今後とも、よろしくお願いします。

781　様

ありがとうございます。
そうですね♪人は温かい方ばかりですね＾＾
街は小さいですが歩いてみると色々と発見があって楽しいですよ？＾＾
こちらこそよろしくお願いします♪

安いところは、わが家は、新城のクリシマ、タイガ、ハミンクステージ(二カリョウ沿）、薬局は元住(断然安い）、まとめ買いの時は、野川のOKストアー（食品は何を買っても安い）小杉のスーパーで1万の買い物がここに行くと5〜6千円ですむ、ただし安すぎて買いすぎてしまう。マヨネーズや醤油、ソース、ストックできるものなどは100円〜200円ぐらい違うのでおすすめ。

すみません。
「タイガー」ってどこにあるんですか…？
私は働いているので会社帰りにマルエツに寄ってしまうのですが
10時頃までやっているならそこへ行ってみたいです。
宜しくお願いします。

タイガーではなく、タイガ（大我）ですね。（笑）

小杉を利用されているのであれば、タイガは歩きますよ。
マンションと中原駅の間ですから。
南武線を利用されているのであれば中原で降りればいいですね。

働いているのであれば、週末利用するのをお勧めします。
平日は、ヨーカドーのほうが安いかもですね。

最近すごく気になることが・・・！
壁紙クロスのジョイント部分、だんだん目立ってきてるんです。
多数です。

最近ポストに入っていた、住宅ローン控除の確定申告についての【申告受付に必要なもの】のところに、下記の5つの書類が必要と書いてありましたが、

１．住民票の写し
２．登記簿抄本（登記済み権利書と一緒に来た緑色の紙）
３．年末残高等証明書　（銀行から送付）
４．土地付区分建物売買契約書の写し　＊
５．H19年分 源泉徴収票

４がどうしても見当たりません。　どなたか
何時ごろ？
何と一緒に？
どこから？　銀行？ ナイス？ 司法書士？
送付されてきたか
その書類の色、枚数、どんなことが書かれているか？
教えていただけないでしょうか。　

書類は色々あるのですが、それっぽいのが無いので。　よろしくお願いいたします。

白い冊子のようなものです。Ｈ１８年５月ごろに捺印している書類ですよ。

白い冊子のような書類で、１１ページくらいの。私の捺印日付は、Ｈ１８年５月になってます。管理規約とか、重要事項説明書なんかに比べると、厚さは大分薄いものです。

>789, 790さん、
ありがとうございました。　緑色冊子ありました。
税金取り戻して、旅行に行きます。

784です。
「タイガ」の場所説明ありがとうございました！！
仕事では東横を利用してるので、土日に行ってみます！

そろそろ閉鎖ですかね。閑散としてる・

東口サブエントランスの床のタイルが割れてますね。

自転車やバイクを、タイルの上に止めてるからだと思うけど。
やめてほしいね。

キッチンのクロスについてお伺いします。
キッチンの壁紙（下の方）が料理の油はねなどで汚れてしまいました。
軽い水拭きでは落ちないようで、洗剤の種類によってはシミみたくなってかえってひどくなるかなぁーと思い、掃除の仕方困っています。
キッチンの壁紙のお手入れ方法、汚れの落とし方などご存知の方、教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

日曜日の午後、西側エントランスで意見交換会がありました。
私の予想では、立って話を聴いている人がいる位に人が集まるかと思っていましたが・・・
役員の人、ナイスの人も入れて２０名程でした。（少しガックリ）

「ナイスの人も入れて２０名程でした。（少しガックリ）」
って、皆さん人の（周りの）生活にそんなに興味が無いってことですよ。
そんなに神経質じゃないってことですよ。
ガックリではなくよかったなぁーー

近隣の幼稚園のなんて書かれるくらいですから、小さなお子様がいらっしゃるのでしょうが
１年以上前に入居しているよそのマンションの住民スレに、わざわざそんな内容を書き込むあなたのその行為は人の親として恥ずかしくないですか？

私は〝よかったー〟ではなく〝ガックリ〟です。
周りの生活に興味がないという前に、決まりごとすら守れない方が多いのが〝ガックリ〟です。
自家用車の申請をしていない方がまだ６０世帯ほど、ペットの申請をしてない方もいるし
最低限のルール（常識的）を守れないのがねぇ。
意見交換会などに参加できないのは家庭ごとに用事があると思うので仕方ないことですが
アンケートと返答くらいはして欲しい気はします。
以前のアンケート回収率低かったみたいだし。

みなさんが、少しでもマンションの事を気にかけてくれるだけでも
変わってくると思います。
悪いより良い方が気持ちよくみんなが生活できますよ。
Ｎｏ.８０１さんの気持ちわかります。

またまた削除ばっかりですね。
反対意見は削除してしまうのね。

「私はこのマンションを良くしたいでーす」的な人以外は削除されてしまうみたいね。
私は別にマンションを悪くしたいとは当然思ってないけど、この掲示板に書いている人は良くしたいっていう方向が異常に神経質的なんだよね。
みんなそう思ってるよ。

異常ではなく、これが普通だと思います。
みんなそう思ってるって、あなたとあなたの周りだけ
だと思いますよ。

あ、上の削除申請したの私です。
ここのルールである住民以外の書き込みがあり、それは削除対象でしたので。
ただ削除ばっかりではなく2つです。

反対意見という言葉の意味をマンションの否定意見のみという意味で解釈すれば、801さん
は削除されてませんよね。（801さんすみません。私はあなたの意見には全て同意です）
検討板から見ていますが、別に今までもマンションの設備や住民のマナーの不満だけの書き込みもあり、「異常に神経質的」な削除はなかったと思います。

600世帯もあるマンションで、「みんなそう思ってるよ」はどなたのことでしょう？

マンション内のマナーなどの話になると、レスが殺到しますね。
これは少なくともマンション住民の方が、関心があるから皆さんレスすると思います。
ＮＯ．７９８さんのように意見を述べるのは関心がある証拠ではないかと？
関心がなければ、この『マンションコミュニティ』を見ないだろうし
見たとしても、レスに意見を書き込まないと思います。

まあ、ガーデンティアラのホームページではないし
たくさんの人達の意見を聞けるので私は思った事を書き込むのは
イイのではと思います。（異常に神経質とか関係なくにね！）

最近、引越しが目に付きます。このシーズン異動での転居で仕方ないのかもしれませんが、寂しいですね。

大型犬を堂々と共用廊下を歩かせてる。
議事録にもあったけど、規約を守らない方がおかしいのに開き直ってる。

そもそも大型犬がいることもおかしいが、抱えられないなら飼う資格がない
ことが何故わからないのか。
電車やスーパー等、公共の場所で歩かせてはいけないのと同じことと、どうして
わからないのか。

出て行ってもらいたい。見かけるたびもの凄く不快。

是非立ち上がりましょう。子供になにかあったら危険です。

ティアラの情報が武蔵小杉ブログに載っていましたね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Date/20080430/1/

武蔵小杉の発展とともに本マンションもより良い環境にしていきたいですね。

西側住民です。

入居してから気になってたのですが、ヘリコプターが飛んでる音が外に出たり、静かにしてる時など聞こえます。
ほぼ毎日聞こえます。
騒音というわけではないのですが、ちょっと気になってます。

ヘリコプターの通り道なのでしょうかね？
気になるかたいらっしゃいませんか？

ヘリの音は新城に住んでいましたがとても気になりました。
今は小杉に住んでいますが、やはり気になります。
http://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_455.html
やはり皆さん迷惑しているようです。

犬の飼い方がおかしいと感じる人がいる
↓
毒餌を置こうと考える
↓
それを誤って小さな子供が食べる考えすぎと思われるかもしれませんが、600世帯いる訳ですからいろんな考えの方がいます。
犬は家族ではなくペットですので…

＞＞８１１さん　お気持ちわかります。

811です

ご理解いただける方がいて、嬉しいです。
共有部分（廊下）は居住者だけで無く、そのお客さまや宅配している業者さんなど様々な
人が利用します。
「ペット嫌いかも知れないけどこっちも端によけるから我慢して」は他の居住者のお客さまに
対しても強いていることまで考えが及ばないのでしょうね。

乳幼児が多いマンションです。
狭い廊下で犬と同じ目線の子どもを歩かせるのは怖いです。
飼い主は他人に危害を加えない、とお思いでしょうが、こちらは犬の素性なんて知りません。
子どもがついぱっと手を出してしまってトラブルが起きるかもしれません。
そうなってからでは遅い。

ちゃんと犬を抱いて散歩をさせている小学生の子を見かけます。
その子どもたちは堂々と歩かせている自分の親より年配の大人を見て、どう思うのでしょうか。

ま、自分さえよけりゃいいんでしょうね。
議事録では病気がどうのとか言い訳してたけど、夕方抱えてても、早朝だと堂々と抱えてないのを何度も見てるんで、楽したいだけなんだろうね。

サブエントランスにもひとりでも管理人がちょくちょくでいいから、いてくれたら駐輪問題もペットの問題もなくなるのにと思ってしまう。

私は先日、マンションの廊下で
子供が大型犬に吠えられ、怖い思いをし、とても嫌な気分になりました。


何で大型犬が？？？
という皆さんと同じ思いです。

あきらかなルール違反ですし、モラル違反だと思います。

契約持に説明を受けていて、
それで「そんなの入居後は大型犬買ってやるさ」と腹の中で
思っていたということですよね。
そいうい気持ちが許せないね。

私は専業主婦ですが、今まで大型犬を見たことがありません。
大型犬といってもどれ位の大きさ？
日時・場所は、どの辺で見かけるのですか？

西側エントランスに管理人さんですか。
非常に良い考えですが、当マンションの管理人さんはあまり口うるさくありませんよね。
６００世帯いれば、さまざまな職種の方がいて中にはマンション管理会社勤務の方もいるわけで。

話は変わりますが、マンション東側の歩道上の電柱にカラスが針金のハンガーで巣を作り始めました。
（東エントランスから、北側公園へ向かう途中です）襲ってくる可能性非常に高いので、注意してください。

817さん！
あなたヤバイね。その考え。
まあ、600世帯あるわけだからそういう変な考えもあるのね。
あ〜怖！

600世帯ですから色々な考えの人がいますよ。

817は可能性を述べただけ（極論だが）。そして犬は実際飼われている。（ルール違反は犬だけでないが）。ここは世界で一番安全な場所だと考えている823。

ネットだと意見が頻繁に出るのですが、総会だとなかなか。

そして余裕ぶってる824！

自分も犬は嫌いではないのですが、マンションの通路は狭いので、人とすれ違うときだけでも犬を抱きかかえてほしいですね。

西側のエレベーター内のマットに、黒いしみがポツポツといっぱいついてますよね。
あれって、犬・猫のションベン？

比較的暗めのグレイのマットに、直径1cm〜1.5cmほどの黒い丸なので、
油かなーと思ったけど、油がぽたぽた落ちるようなものをエレベータに持ちもちこむことって
あまり想像できないですよね。

黒いしみは日を変えて頻繁にありますからね。
そういうものを日々落とすものって。。。ペット？

ておもっちゃうけど、しょっちゅうエレベーター内で粗相するというのも。。。

でもなわばりだと思って意図的に？？？

または、一度しみのついたものを、UNIMATがよごれを落とせずに、使いまわし？？？

このような不特定多数の人が見る掲示板に（可能性を述べただけとフォローされてますが）変なこと書き込むのは慎んだ方がいいですよ。こういう事からヒントを得て大きな事件となってしまうことだってあるんですから。ペットのことに関してはこれだけ不快に思っている人がいるのですから飼い主にはルールを守ってもらいたいと思います。あと、ペットは油っぽい汚れは出さないと思います。何か違う汚れじゃないですか？似たような汚れは見たことありますがペット特有の臭いも感じなかったし。何でしょうね？正体つきとめたら教えてください。最後に前から気になっていることを言わせてください！エントランスで遊ぶ子供達、おとなしくゲームするのは１００歩譲って目をつむるので、飲食はやめてもらえないかな〜。公園行けばいいのに。前に子供だってコミュニケーションの場として使たっていいじゃないか的な意見がありましたが、そもそもエントランスってコミュニケーションの場ではないと思うのですが。多目的ホールと勘違いされてません？玄関西側のソファー＆冷暖房不要だと思います！

８２８さん、私も西側エントランスの件同感です。
たまに通るんですが、ゲームをしながらテーブルにジュースやお菓子を広げている子供たちが目に付きます。
長時間なのかたまたま塾かなんかの時間調整なのかは分かりませんがあまりいい気分ではありません。何かいい案はありませんかね？

＞828・829さん
自分も西側エントランスについて同じ意見です。
あのエントランスの日常的な必要性を全く感じません。
昼に集まって会食するなら、パーティールーム?を借りてやればいいし、人に聞かれて困る話でもするなら自分の家でやればよいのです。
正面玄関のソファーもあるし、あのスペースの維持費は実にもったいないと思います。

どうせなら部屋として区切って、働く親の子供を有料で預かる保育室にでもしたほうがよっぽど喜ばれそうな気がします。

>828

「不特定多数のみる掲示板に変な事を書き込むのは・・・」
と書いておきながらエントランスの件を書いている。
エレベーター内の汚れの件も、エントランスの使われ方も、マンションの問題点という意味からすれば同等ですが？

あなたは、「書き込みからヒントを得て大きな事件になってしまう」と書いていますが、全く同じ事ですよ。

話は変わりますが、マンション内の１階通路の脇(駐車場側)の草むらに野良猫がいたことがありました。
どこから入ってきたのかは猫に聞いてないのでわかりませんが、無事に外に出られたのかな？

南西側で東横車両とマンションの境目の歩道に
頻繁に青いバイクが停まってますよね。

８３３さん

青いバイク私も見たことあります。以前はマンション敷地内に停まっていました。

２・３日前に、
西側エレベーターと、西側エントランスの間の１Fの植え込み、
ウィダー・IN・ゼリーの類が捨てられていた。
帰りにみたらなくなっていた。
管理会社の人、ありがとう。