wipika
[更新日時] 2014-10-28 11:24:32
現在、新築予定中なのですが、暖房器具で迷っています。
オール電化にするので、夜間電力使用の蓄熱式暖房(スティーベル社製)
の購入を考えています。
エアコンだと喉をやられやすいので、いいのではないかと思っていますが、
今の家はオール電化でもないし、蓄熱式暖房を体験したこともないので
善し悪しがつかめなく、悩んでいます。
検討された方、使用している方、アドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2004-08-28 01:39:00
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蓄熱式暖房
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426
匿名さん
>424
同じ千葉県と言っても海沿いと内陸、都市部と田園部、海抜によって朝晩は特に相当な気温差があると思われますが、
エアコンの稼働時間をもっと増やせば蓄暖不要じゃね?という気がしないでもないです。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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427
匿名さん
>424
エアコンをずっと付けっぱなしの方が快適な気がする。
蓄熱は1kw→1kw程度の熱量しか作れないけど、
最近のエアコンは1kw→5kw程度の熱量はどのメーカーでも作れるから
同じ暖めるにしても値段は安いと思う。
蓄熱は不足分を補う程度とすぐに暖めたい時に併用がお勧めかな。
エアコンは20畳位の容量だと思うから、23畳程度のエアコンだともうちょっと快適だよ。
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428
匿名さん
>427
でもエアコンでは蓄熱ができない。
深夜電力を利用しない24時間運転だと電気料金は余り変らないのではないですか?
その辺のデータはもってるの?
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429
匿名さん
>428
データは持ってないけど、電気料金の明細とか出してくれれば計算で出るでしょ。
逆に変らないってデータでもあるの?
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430
匿名さん
>428
下記参照。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/368584/res/517
>エアコンでは蓄熱ができない。
エアコンの機械には蓄熱出来ませんし、輻射熱も殆ど出ないです。
輻射熱を出すためには家の壁、天井、床、家具に熱を溜める必要が有ります。
エアコンは空気の熱で物を暖めるため熱の伝わる速度が遅いです、空気と違い、固体などの物は何倍、何十倍も熱容量が有りますので直ぐに温度は上がりませんから長い時間24時間エアコンが適します。
家中の壁、天井、床、家具などの物を例えば23℃に暖めますと23℃の輻射熱が家全体から来ます。
蓄暖のように近いと暑く、遠いと寒い、前は暖かく、後ろは寒いなどは有りません。
温度は低いため暖かさは感じません、寒さも感じません、丁度良くなります。
蓄暖などで暖かくて良いと感じるのは体が寒い思いをしてるからです。
丁度良い時に蓄暖の熱を浴びますと煩わしくなります、日向ぼっこが良いのは寒いからです。
24時間エアコンで丁度良い温度にした時は温度は意識しなくなります。
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431
匿名さん
工アコンの設定室温を低目にしておき、リビングに蓄熱を置くと家族みんなリビングに集合します
反抗期の中3の長男も、私の横でごろごろしながら彼女とメールしてます。
家には、普通の人よりお金をかけましたが、子供の部屋には、あえて工アコンをつけませんでした。
彼女も、最初は長男の部屋へ行くけど、することすると?彼女もリビングに来てくれます。
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432
入居済み住民さん
私のところは、38坪の半2階建ての吹き抜けの2階に7kwのエアコンが一台、家の真ん中の半床下に6kwの蓄熱暖房機が1台設置してあります。
この配置では、蓄熱暖房機は、直接熱を感じることがないので家全体がじんわりと暖まる感じです。
逆にエアコンの配置は、夏は良いのですが、冬は2階は温まっても1階がなかなか暖かくならないようです。
気になる消費電力に関しては、今年の冬は蓄熱量を50%にして朝の5時から8時までエアコンを併用して、電力の節約に努めましたが、少ししか効果がなく、やや夜が寒いようです。
そこで、数日前から昨年の冬と同じに蓄熱量100%にしたところ、昼間にオーバーヒートすることもなく夜まで暖かいです。
ファンを回さなければ、最初の1日目の電気量は高いですが70%ぐらいしか消費しないので2日目からは電気量が安くなります(太陽光発電のモニターの消費電力の結果です)
蓄熱量を100%にして70%しか消費しないのと、最初から70%蓄熱量にして全部使い切るのとどちらが消費電力が安いかも実験中です。
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433
匿名
424です。
みなさんご意見ありがとうございました。蓄暖のファンやエアコンの強弱も含め、まだ使い方のパターンがありそうですね。いろいろ試してみます。
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434
匿名
424です。
先日、12月(22日まで)の電気代の明細が送られてきたんですが、25000円弱でした。ちょっとかかり過ぎですかね。やはり機器の使い方考えます。
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435
匿名さん
>434
隣人は蓄暖でしたが今年から24時間エアコンに挑戦してるようです。
忘年会時に聞いた話では昨年より6、000円位安くなったようです。
今年から深夜電力は20%高くなりましたから値上げ分と両方で12、000円安位だそうです。
快適性については話題がそれて分かりませんが喜んでいましたから、挑戦する価値は有ります。
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436
匿名さん
石油ファンヒーターで,育った俺には、蓄熱暖房器は、神的に快適。
エアコンも、もちろん使ってるけど、風がきらいで、リビングから遠い場所につけた。
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437
匿名さん
蓄熱量を100%にして、ファンを切ったら快適になった。
不足分はエアコンです。
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438
匿名さん
>437
電力会社に貢献してくれて有難う、感謝します。
ファンも止めずに毎日100%確実に使い切って下さい、よろしく。
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439
匿名さん
3割くらいしか減りませんので、ぁんまり貢献できてないかも。
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440
匿名さん
>439
3割ですと、それは欠陥商品です。
放熱は止める事は出来ませんから間違いないです、購入先で調べて貰ってください。
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441
匿名さん
7Kwですが、ファンOFFで、夜寝る時に、5割残ってます。
蓄熱量を大きくした時の方が、放熱が大きいので、FANを回さなくても快適です。
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442
匿名さん
>夜寝る時に、5割残ってます。
何時に寝るか知らないが23時で5割残ってたらやはり欠陥になるかな?
ファンを廻して残量がゼロにならなければ欠陥は分かりますよね。
蓄熱を無駄にすることになりますからゼロにならなければ設計ミスです。
ファンのないタイプも有りますからファンのウエイトは低いです。
残量が殆ど無くなるのが正常な蓄熱暖房機です。
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443
匿名さん
そんなことはないです。
当方、使い切ったことはないです。
普通にファンを回しても、残りますょ。
赤外線がポカポカ気持ちいいですよ。
エアコンは、予約して4時から点けます。
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444
入居済み住民さん
なんか変な人が紛れ込んだようだからスルーした方がよろしいかと
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445
匿名さん
ファンを常に使用して蓄熱がなくならない?
貴方が偽りを言ってるかメーカーの設計ミスです。
沖縄あたりですと有るかも知れませんねwww
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446
匿名さん
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447
匿名さん
売れ残りの蓄暖を抱え込んでる方が一番哀れですね。
倉庫代もただではないですから破産も覚悟ですね。
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448
匿名さん
447とかのエアコン信者って どういう動機付けなんだろう。
蓄熱業者なんて、ここで書こうが何しようがそんなに売上に変化ないだろうし、蓄熱だけやってる電気屋なんてあると思えないし。
事実を書いて、快適だ~って書くとなんで寸殺で反撃書き込みあるのかわからない・・
新築で設置しないと電気料金の割引がないのを知らなくて、後から設置しようとして土台と電源だけ工事してもっらった人かな?
それでエアコンだけで必死で耐えてるとかかな?
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450
入居予定さん
が~~~ん(;´д`)
新築で設置しないと電気料金の割引がないのを知らなくて、
後から設置しようとして土台と電源だけ工事してもっらった人かな?
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451
匿名さん
蓄暖関係を検索すると呆れる数が出るね、売らんが為の嘘だらけのスレばかりで口が塞がらない。
まだ諦めないのが凄い。
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452
匿名さん
普通に快適だし、月々の割引を算入すると電気料金が7000円くらいなんだけどね。
エアコン併用で、エアコンは多分12000円くらい使ってるから参考にならないかも知れないけど。
あと、照明やTVの電気代を正確に求められなないから参考程度の情報ですが。
北東北です、快適ですよ。ちくねつは。
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453
匿名さん
家が蓄熱してくれば、快適ですよ。
オープンな間取りが前提でしょう。
エアコンだけだと、輻射暖房より空気暖房の性格が強いので、高気密高断熱が絶対条件。
風が気になるので、人けのない場所に設置せざるを得ない等、電気代は高くないけれど、
結構ハードルが高い。
蓄暖だと、高気密高断熱の場合、オーバーヒートしないように熱容量を弱めの機種を
選択しないといけないことと、電気代は安くならない。
昼間はファンを動かなければ、ほとんど電気代かからないのに、家を蓄熱できる。
蓄暖を暖房のベースにして、必要に応じて、日差しや他の暖房機やエアコンで補ってます。
就寝時エアコンつけなくていいので、快眠。
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454
匿名さん
>453
快適を訴えて何が目的なのですか?
誰かに買わせるためですか?
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455
匿名さん
>454
家が蓄熱してくれば、快適ですよ。
そう言われて困ることが、あなたには、何かある訳ですか?
エアコンや蓄暖がキライなだけではないですよね。
何か辛い過去でもあるのでしょうか?
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456
入居済み住民さん
蓄熱暖房器を使って快適とか書き込むと直ぐに業者の宣伝と取る人が居るようですね。
私も蓄熱暖房器を使って快適ですが、深夜料金の値上げやエアコンの性能アップなどを考えるとこれからつけようと思っている人は付けない方がよろしいかと思います。
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457
匿名さん
お金が全てで、快適性は二の次なら、880万円の家とかありますよ。
コミコミ1000万の千金堂とか。
蓄熱暖房機で1日100円余計にかかっても缶コーヒー1本ですよ。(笑)
本当は、まきストーブにしたがったけど、あれは近所から必ず苦情がくるらしいからあきらめました。
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458
匿名さん
あいもかわらぬ、嘘つきばかり、100円で済む訳がない。
快適を求めれば100%の蓄熱、制御出来ない馬鹿者蓄暖、残量70%等出来ない。
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459
匿名さん
>458
ポリシーがない人ですね。
哀れな人だ。
批判するならポリシーを持たなくちゃ。
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460
匿名さん
エアコンのセールスマンなのか電力のセールスマンなのかわからないが、関連各スレを監視しているような人がいるようだw
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461
匿名さん
黒子のバスケの犯人と同類で、しつこいですね。
そもそも批判してる人は、蓄熱使った事あるんでしょうか。
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462
入居済み住民さん
>>459
こう言う人は、煽って相手の反応を見て楽しみ構って君だから、スルーしたほうがよろしいかと
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463
匿名さん
蓄熱式暖房7kwhを1日100%使ったとすると、1日辺り大体50kwh/程度蓄熱するのに使用しますよね。
深夜電力価格は各社違うので、仮に1kwh=10円とすると1日500円。
ただ、100%使う事は無いと思うので、30%残るとします。
1日辺り35kwhの使用量。
350円×30日=10,500円/月かな。
蓄熱だけでこれだけの増加と考えると多いか少ないかですね。
蓄熱だけで家を暖めようと複数台導入されてる方の電気代が3万円をゆうに越えると
嘆いてるブログを見かけるのはこの影響かと。
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464
匿名さん
>蓄熱だけで家を暖めようと
雪国以外でこのパターンって、失敗する可能性があるのでは?
異様にしつこい人は、過去にこのパターンを選んでしまい、大失敗して、逆恨みしているとか?
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465
入居済み住民さん
うち、高気密高断熱だから蓄暖一台で月16000円ぐらいですよ。電気代。
よっぽど寒いと、エアコンつけるけど、2階は1階よりはちょっと涼しいかな程度で、寒くはない。
蓄暖1台でOKというのは、本当でした。
夏は電気代6000円ぐらいなので、多分蓄暖による電気代UPは1万円?になるのかな...
あ、太陽光のっけているから、夏が一番電気代安いです。
冬は雪が降るし、ほぼ曇りなので、最高2万円もらえた売電収入が冬は6千円ぐらいです。
冬は昼間の電気代も支払のほうが多いので、蓄暖のみで1万円UPという訳ではないです。
ちなみに、マイナスは時々の地域の雪国です。マイナスが当たり前の地域だと
1台では不足なのかな?
何よりも高気密高断熱でなければ、熱が逃げて無駄でしょう...
それと、間取りは大事ですよね。うちはリビング階段なので、リビングにある蓄暖の
暖かさが2階へのぼっていきますが、玄関横に階段がある家とかは、2階に暖房器具必須ですよね。
実家はエアコンのみだけど、高気密高断熱ではないので、寒い...電気代は2万円越えだし。
夫婦2人で月2万円は高すぎでしょ。
実家の母がうちの真似をして、蓄暖にしたいと言っていたけど、高気密高断熱じゃないと、
無駄だと思うと言って、止めてます。
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466
入居予定さん
465さん
おおよそのC値Q値を教えてもらえませんでしょうか?
うちは、大体1.5 2.0なので、微妙お家です
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467
匿名はん
共稼ぎ以外の家庭なら関東の人にもオススメです。快適性は、間違いないです。
電気代は3000円~5000円くらい冬場は高いかな?
でも、通年で夏場も毎月1000円~2000円くらい蓄熱機の容量に応じて割引あるから、損とは言えない。
エアコンがエコっていう部分は否定しないし、C02など地球規模で考えたらエアコンにすべきだううけど・・
きっと蓄熱否定派はその部分が許せないんだろうね。
個人的には、冬場だけ多少出費がかかってもリビングにドンッて蓄熱暖房機があって常にちょっと温くてファンを回すとあっという間に良い塩梅になるのは好きで、建て直すとしても蓄熱暖房機にするかな。
リビングだけだけど。
2Fとかは、適時エアコンをスイッチオンが一番良いと思うし、1Fにもエアコンは必要だとも思う。
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468
匿名さん
>465
まるで魔法瓶みたいに保温が出来る家とは、素晴らしいですね。
建坪はどれくらいなのでしょうか?
家全体の温度なども教えていただけると参考になります。
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469
匿名さん
>>465
私のところも大体同じような感じです。
Ⅳ地域で38坪の半二階建て C値1.0 Q値1.6
蓄熱暖房機6kw1台
太陽光を乗せて、夏の電気代が5000~6000円
冬の電気代が10000~13000円ぐらい
蓄熱暖房機をリビング階段の半床下に設置し、リビングと2階は20~22°くらいでそのほかの部屋は17~19°くらいです
外気温が0度前後になるような時は、朝の4時から8時までエアコンをつけていますが、夜は昼のぬくもりが持続するので必要ないようです。
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470
匿名さん
>465
まるで詐欺の手口みたいな書き込みですね。
嘘と本当をうまく組み合わせて信じ込ませる話術みたい。
詳細出すと計算でバレちゃうので出さないで終了ですね。
もし出たとしても1日の使用量が極端に少なかったりと
一般家庭の使用とは程遠かったりがほとんど。
>469
電気代で出さずに電力使用量で書き込みできますか?
深夜割引のプランだと思うので、契約電力会社と契約プラン。
※会社により単価が違うので。
家全体を暖めてるのか、個別の部屋ごとなのかと
使用時間帯などもあると助かります。
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471
匿名さん
>467
数年前に新築した北国の田舎にあるから、
快適さは、知ってるけど、
都内でも城南とか湾岸に近いところでは、
蓄暖までは要らないですね。
狭いからというのもあるけど、朝でも2~3℃までしか下がらないし、毎日天気もよいので、
エアコンと床暖があれば充分ですよ。
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472
匿名さん
我家は C値 0.3 Q値 1.8 で 蓄熱暖房 5KW 1台 をLDKに置いています。
北関東です。
深夜 23時から7時までは エアコンを23℃で動かし 室温を維持して
なるべく 夜間に蓄暖の放熱をしないように設定しています。
誰もいない LDK のエアコンを稼働させ、ドアを オープンにして寝ています。
吹抜けがあるので家全体が暖かいです。
日中は蓄暖の自然放熱で室温が保たれます。
22℃ を下回るとファンがまわるように設定しています。
天気がいい日は室温が24℃になることもあります。
家中が 24時間 常に 21℃~23℃ です。
12月の 電気代は ¥15134
売電は ¥9450 でした。
家の中が心地よい暖かさなので薄着をしていますのでうっかり
外にでるととても寒いです。
蓄熱暖房を使う季節は 月1万円ほど料金があがりますが、エアコンの
暖かさと比べると 快適さが全く違います。
アンチ蓄暖も多いようですが、我家は設置してよかったと思っています。
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473
匿名さん
蓄熱を批判しているのではなく、No465みたいなありえない書き込みが時々されるから
見てる方の反感を買うのでしょう。
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474
入居済み住民さん
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475
匿名さん
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