RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

やはり、屋上の防水方法に問題あるんですね。必ず、漏水してくる訳ではないんですよね？でも、すごく心配ですわ。歴史が浅いだけに、漏水はこれからでしょうから。

＞地盤沈下場合は間違いなく工法の不具合でしょう。
ＲＣ−Ｚ工法（RC-Zシステム）の定義があるのか把握していませんが，地盤保証に関しては工法
のよしあしとは異なるように思います。

＞RC-Z工法はサッシ周りから水が中に入ってくださいといった納まりになっています。普通は水
＞が入っても中まで到達しないように施工されています。RC-Zはシーリングが切れたらもう終わ
＞りです。シーリングは何年持ちますか?
ＲＣ−Ｚのサッシの収まりに関してはこのスレッドのNo.200の発言にあるようなロングホームの
指導や，No.201の発言にもあるように工務店の方針の違いもあるようですが，これとは別にＲＣ
−Ｚ工法ならではの他のＲＣ住宅とは異なる根本的な欠陥があるということでしょうか。よろしけ
ればお教えください。

＞RC-Z工法は屋上も防水していません。
コンプラストを用いた躯体防水が標準仕様と聞いています。躯体防水自体は一般的ではないですが
タケイ式などはそれなりに実績があるようです。実際どの程度持つかは私も知りたいところです。

＞内装下地材兼用の断熱ボードを使った優れた工法のはずですが内装下地としてこの断熱ボードは
＞使えません。表具がぶくぶく浮いてきますそれからはがれます。
うちでは新しいボード（マグネシウム）を使用したせいか浮いてくるようなことはないですが業者
によってはクレーム対策のためにプラスターボードを天井や壁に張っていることを聞きました。確
かにロングホームが隠していたＲＣ−Ｚ工法の弱点と思います。

ＲＣ−Ｚ工法はいままで手に届かなかったＲＣ住宅を木造住宅と同じ金額で（地方でも）建てるこ
とを可能にした点で大変有意義だったと思っています。今後も名前を変えて残っていくことでしょ
う。

技術士？さんの何処が技術士なのか？私には理解できない
あなたがＲＣ−Ｚを施工しているかどうかは解りませんがあなたの様な技術士？が造るとクレームの多い家になって　必ずこう言うでしょうね

マニュアル通りに造ったよ・・・・

ＲＣ−Ｚは工法の一つでしょ？　　マニュアルは有るけど１００％パーフェクトでは無いことくらいあなたも理解出来るはず

窓周りは水切り目地やアンコ材をまわして施工する
技術士なら当たり前のように施工するべき事をロングはこう言ったとか
マニュアルには書いてないとか言うんだろ　　技術士？だったら工夫とか
自分の知識や経験を生かして施工するんじゃないか？

屋上防水にしても、何もしなくていいと言われたから何もしない・・・
では駄目でしょ
シート防水やなんらかの防水方法を取るのが技術士のあるべき姿では？

ＰＢの貼り方技術士さんはご存知無いようですね
まあ、あなたの様なエセ技術士に施工ウンチク語って欲しくないな
ロングは良くないと思います
施工方法は完全ではありません　創意工夫を必要とします
工法としても完全ではありません　　しかし、完全にするのは施工する人
の技術力です。
在来ＲＣ工法ではとてもコスト的に太刀打ちできないですよ
もっと勉強してください　　理屈じゃなくて経験も必要です

私も完璧ではありませんが、経験と創意工夫を重ねた上でＲＣ−Ｚ工法は
工法として良いと思います

木造では造れない在来ＲＣでも出来ない事を低コスト（庶民の手が届く）
所まで近づけた工法として素晴らしいではないですか

私はロングの味方でもないですがね
ただ、ＲＣ−Ｚで家を建てた方々の事を考えるとあなたの様なエセ技術士を許せないです。

やはり完全ではない工法だったんですねー。最近の内容を見るとロングホームさん・施工業者さんへの責任転換をRCテクノの方々で自作自演で書いている様に思えます。この完全でないクレーム付住宅の責任を取って頂けるのであれば大変有難いのですがどうなんでしょうか?やはりリセットですか?

質問しますが、技術士さんに質問します
内外断熱関係なく空気層を設けると言う書き込みですが
空気層は結露を誘発する原因にはなりませんか？

また、空気層を設ける事で結露防止(問題解決）になるのですか？

地盤沈下はＲＣ−Ｚ工法とは関係無いと思いますよ
地質調査や地盤改良の方法に問題があると思います
ＲＣ−Ｚは使い方（造り方）に一工夫加えて１００％に近いものになると思います。
その一工夫をどうやって加えるか、何処に加えるか、それを親身になって考え施工する事が大切な事だと思います。
スペシャリストさんの言ってる事はそんな事ですよね　　たぶん
知識をひけらかし工法自体をウンチクするのは技術士とは違うと思います
その知識を生かして施工して未完成の工法を完成させることが大切な事だと思います。
全国のＲＣ−Ｚの家に住んでいる方々の不安をあおる様な言い方は良くないと思います。チンケな工法ではありませんよ

８１４さんの購入地域はどこですか？
施工会社等差支えなければ教えて下さい

千葉県です。

最近入居されている方が注意した方が良い点検箇所についてお知らせしておきますね。〜やはり、防水関係に注意が必要です。サッシ枠周りやコンクリートの打ち継ぎ部分のコーキングがしっかりされているか、コーキングが痩せていたり、わずかでも隙間がないかを点検して下さい。特に、横殴りの雨の日には、そのわずかな隙間から雨水が浸透し、躯体のコンクリートと貼り合わせているＺボードとの間を下へと浸透することがあります。もし、その様な箇所があったなら、そこからの影響で漏水の影響がありそうな付近のフローリングの床を踏んでみてぐちゃぐちゃと音がしないか確認したり、湿潤、乾燥をくり返し、床板が反ったりしていないか、あるいは電気のコンセントのカバーを外して中の湿り具合等を定期的に点検してみると良いと思います。また、屋上で家庭菜園をしようと、コンクリートに直に土を入れると植物の根がコンクリート内に潜り込みコンクリートが割れることがあるので注意が必要です。ベランダについては表面や下（張り出しタイプで確認できる場合は）から確認し、クラックがないか、下にクラックが確認できるる場合にはクラックに沿って白い粉をふいていないか、それと、１階の床下に点検口がある方は、床下に漏水がないか定期的に調べると良いと思います。これらは全てＲＣ−Ｚの建物に限らないことですが、漏水の点検はとても大切と思います。

千葉県ですか　　千葉は個人的に大好きな所です
良心的な施工会社が多いですよね

そうですね。
たとえばロングホームでは結露しないなどと誤記していましたが、「しにくい」の誤りです。条件次第では当たり前に結露します。これはどんな工法にも言えることで、ＲＣ−Ｚの工法に問題があるわけではなく、言い回しの問題です。
ちなみに躯体外側に空気層のあるなしは通気性のないＲＣ建築に関係ありません。内側に空気層を設けるとロングホームが言っていたとおり、確実に結露します。

屋上のコンクリート防水も施工時に大きなミスがなければ、わずか１００年やそこらで雨漏りすることなどありえませんが、それでも施工のミスを心配する人がいれば、スペシャリストさんが言うようにさらに防水すれば済むことです。
また、日照によるコンクリートの紫外線劣化は何百年単位で考えればよいことです。

設計上、打ち継ぎ部分で長時間水に触れる箇所は当たり前に防水してください。してないのは言った言わないの問題ではなく施工者がお粗末です。

地盤の測量と改良は北海道は知りませんがウチはロングホームではなく丸投げの下請会社がやっていました。責任があるのは下請けの地盤測量した会社と地盤改良した会社です。

>千葉住民さん
どこに書いてあったか知りませんが、あなたは本当に完璧な工法などという言葉を頭から信じていたのですか？？

素人だったら営業に完璧って言われりゃ信じるんじゃないですか？勉強不足で家を購入するのも、悪いかも知れませんが、売り方にも大いに問題ありですよ！

№818「入居済み住民」として初めて書き込みしてみましたが、名前を変えました。せっかく住宅を購入した方に、少しでも力になりたくて、トラブルの未然防止に視点を置いてあげたいなと思いますのでよろしく。

それはロングホーム以前に営業マンの問題ではないのですか？

↑すいません822レスです。

アゲアシとりばかりのカキコだな！
札幌で築４年でアリキタリの工法だが結露は全くないよ。
結露するしないが現在の家ではおかしいよ。
屋上防水、サッシ周り、基礎周り、通気層、基礎など建築の知識
があればＲＣ−Ｚは発展途上の工法だとわかったでしょうね。

＞アリキタリの工法だが結露は全くないよ。
結露は住んでいる人の暮らし方によって違うので意味がないですね。
どんな家でも結露する可能性はあります。

＞＞814
「クレーム付住宅の責任を取って頂けるのであれば大変有難いのですが」
施工会社がなくなってしまったのでしょうか。そうでないなら施工会社に
具体的なクレームを言えばすむことでは？

関係者の方々の自作自演、見苦しいっすね〜
近い将来、結果でるんじゃね〜の

今更だけど、ＲＣ−Ｚ良くないのは施工業者も入居者も周知の事実でしょ。
早川工務店だって、倒産するの2回目出し今の前は早川ホームって名前でＲＣ−Ｚやっていて、今回と同じようにクレームだれけの新築住宅バラ撒いて、今回2度目じゃん・・・おまけに、3度目がありそうだね・・・ＲＣテクノだったけ・・・・早川アーキテクノが名前変えただけじゃん。更に義行は被害者増やすつもりだろうか？

RC-Zってそんなにクレーム、多いんですか？やっぱりな。こんな家を買ってしまって大失敗。

＞＞827
冬季は、室内を暖房することで、建物内部の表面温度が上昇し、結露防止になるので設定温度を高くして下さい、住んでいる人の暮らし方によって違うので結露のでる部屋は使用の有無に関わらず特に高めにして下さいと言われたらそれで終わってしまうね。
参考迄に、防湿層が適切に施されていない場合は、室内の水蒸気量が増えるため、内部結露の危険性が増す。

>マンコミュファンさん
ちょっと誤解を招きそうな表現です。
「…結露防止になるので設定温度を高くして…」
は窓部分や防湿層がない場合の壁内により多くの結露を招きます。
「…室内の水蒸気量が増えるため…」
室内の水蒸気は内部で発生させなければ量は変わりません。

827さんは、住む人が暖房をほとんどしなかったり、暖房をしても加湿をしなかったりすることを言ったのではないでしょうか。
逆にどんな断熱や工夫をしようとも室内湿度を上げ続ければ必ず結露します。程度に差は出たとしてもすべての工法の家が、です。
別に宣伝に不備があったロングホームをかばうつもりはありませんが、結露する家は別に欠陥ではありません。防湿層が不完全だったりして表面に見えないだけで躯体内で結露している家が危ないだけです。

欠陥とかクレームとか良くないとか、前からずいぶん書かれているようですが、ＲＣ−Ｚでちゃんとした工務店がちゃんと作った建物にクレームや欠陥があるとは思えません。

うちは早川の家ですけど、南北の隣家側の壁がＧＬ工法になってます。
これ絶対この中で結露しますよね？
いまのところ２４時間換気の影響か窓にも結露しませんが、湿度２０％でノドが痛いです。

あと東西のコンクリむき出しのところにはあちこちクラックが入ってます。
きっと外断熱になってるＧＬの中もクラックだらけですよね？
コンクリの打ち継ぎはコーキングしてますが、Ｚボードの継ぎ目は何かやってるんですかね？
隣まで５センチしかないんで目視不可です。

隣地まで５センチ！
目視不可能は大変危険です　アーバン何がしと言うやつね
あれはコーキングも何もあったもんじゃないから
　
ばれなきゃ　よしの早川だから　買ったあなたの大失敗さあ

売るのも悪い　　買うのも悪い

俺は買ったけど　売ったよ　　倒産前に・・・
セーフだったね

湿度２０％はすごいですね。結露してもいいから加湿したほうが良いのではないですか？
クラックは幅１ミリ以上、深さ１cm以上なら補修が必要ですが、１ミリ以下なら構造に問題はないし、気になれば埋めるくらいでよいと思います。

壁に大きなクラックはないと思いますよ。よほどの工夫をしないと壁にわざとクラックを作ろうとしても難しいですから。

完全な外断熱ならＧＬでも結露は考えにくいですが、ＲＣ−Ｚの場合、最上階の天井近くと構造壁近辺は、温度差が大きくなり、結露が出やすいしくみになっています。内側から30cmくらい厚さ30mm程度の断熱材を貼り付けると良いでしょう。

Zボードの継ぎ目はパッキンが入っています。
これが浸水に対して信用できるかどうかはわかりません。
でもＲＣですから構造に心配ないのは確かです。見えないとこですしあまり気にしなくてもいいんじゃないですか？
むしろ心配なのは打ち継ぎのコーキングです。
有機素材が何十年ももつわけないですからマメに補修してください。

>>834
売れたんですか。うらやましいですね。
うちは冬に建築中に契約して８月に入居しました。
>>835
加湿器回してみましたが、３０ぐらいにしか上がらないですね。
洗濯物は脱衣所に干してます。南北は外断熱ですが、東西は内断熱です。
基本的に朝しか日差しは入りません。３階は確かに２階より寒いですね。
ＲＣＺは天井高に余裕があるので３０センチぐらい断熱材入れても問題ないと思いますが
４０平米やるとなると数十万かかりますよね。厳しいですわ。
クラックですが、雨が降ったあとに見ると、クラックの周囲だけコンクリが黒くなってますね。
離れてみるとどこにクラック入ってるかわかります。
窓枠のコーナーから出てるところが多いですね。白華とかいうんですか？白くはなってないです。
コーキングチェックするにしても、高所なので難しいです。
普通のマンションはタイル貼ってるから見えないだけで、どこもこんなもんなのでしょうか。

>836
こういっては何ですが、なんだか土地のせいか間取りがあまりよくなさそうですね。

湿度は加湿器の能力が足りないのでしょう。
また、建材中にホルムアルデヒドはないはずですし、冬は内外気温差で設計よりも換気量が増えますので２４時間換気をフル稼働する必要はありません。換気量を落とせば湿度は上がると思います。（中には切っている人もあるくらい…）
これはＲＣ−Ｚは関係なく、同じ生活スタイルなら同規模の高気密高断熱住宅はすべて同じです。

結露対策は書き方が悪かったようですね。
外に接した周囲に廻り縁のような取り付けで十分です。
１０万もあれば可能な作業ですし、ひょっとしたら北海道なので標準仕様で処置がしてないですか？

雨のときに見えるくらいのクラックなら多分ヘアクラックではないでしょうか。ヘアクラックなら何年かで自然修復しますし構造に心配はありません。通常のＲＣ建造物ならどこでも普通にある現象です。
窓枠はＲＣならどの工法でもクラックが入りやすい場所です。
大きいものはモルタルなどで補修すると良いでしょう。よほどでなければ構造上の問題にはなりません。

普通のマンションはコンクリートの質が悪いので、一般的にはもっとひどいです。

ちなみに完全な内断熱、外断熱に対して、一部外断熱は著しくＱ値が下がり、暖房代がとてもかさみます。これはＲＣ−Ｚの欠点だと前から思っていました。それに関してアナウンスがなかったとすれば騙しているのに等しい行為だと思います。きっとそんなことは言っていなかったと思います。その姿勢が倒産という報いを受けることになったと感じます。

コンクリが収縮クラックするのは常識。
1月ほどであらかた出尽くすから、補修して渡さなかった業者のミスだね。
RC-Zなんてたいそうにいっても、単に型枠の違いでしかないんだから。

>>837
間取りが悪いのはある程度仕方ないですね。
うちに限らず多くの早川物件は、普通は庭付きで１００坪で１軒建てるところを
２０坪で５等分してますから、どうしても日当たりや接道が微妙なところが出てしまいます。
加湿器は以前マンションで使っていたボネコの気化式なのですが、
最近のハイブリッドとかの方が良いのかもしれませんね。
回り縁のようなのはないですね。
床スラブはプロテクションボードというのを周囲に入れて熱橋をおさえてるらしいですが。
他のタウンでも隣とくっついてるようなところは外断熱＋ＧＬらしいです。
施工上の問題なんでしょうかね。Ｚボードは耐候性があるからノーメンテで問題なしと営業に言われました。
そういえばあまり日の当たらない西側のコンクリにはあまりヒビはないです。
太陽光での温度変化の収縮が大きいのですかね。

しかしこういうのを見ると心配になりますが。
http://rcsoto.exblog.jp/5925043/
http://rcsoto.exblog.jp/

http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/rcz_2_08bb.html

その床スラブの仕様と同様に最上階天井も断熱補強をしたほうが無難です。
天井は床よりは結露しにくいですけどね。
もっとも、補強なしでも家の湿度６０％くらいにしないと北海道でも結露はしないと思いますが…。

何百度という熱なら話は別ですが、太陽程度の熱収縮による亀裂は固化してしまえば関係ありません。

ご心配の件は最上段の窓下充填不足は結構ひどいですが、それとて補修してしまえば耐力壁ではないので耐震強度の問題はありません。
ほかは見た目は悪いですが補修すらしなくとも強度に問題はありません。
すべて壁式ＲＣですから、むしろ通常の住宅より遥かに強度が高いです。
隙間が多い部分はちょっとバイブが足らなかった、角の部分はちょっとバイブをかけすぎて水分が増えすぎた、そんな感じですね。

ロングホーム引継ぎ会社のＲＣテクノ社屋です。

社屋２

社屋裏本日撮影

>>842
相当暇なんだな…

義行の腰巾着どもが動き出したな

>>845
842ですが、暇なんですよ

http://oshiete.homes.jp/qa2939472.html
ここ見てきましたが、ロードヒーティング入ってませんでした。
今後ドカ雪降ったらどうするんでしょうかね。

>>842
これモデルルームでしょ？
アーキテクノの本社はどんな感じですか？

↑
モデルルームがＲＣテクノの住所です。
モデルルームはやめてしまうのかなぁ。
アーキテクノ本社はいったことがないのでわかりません。

早川社長、前にポルシェ乗ってたとか聞いたけど
足届いたんだろうか？ホンダＺあたりがお似合いの人だったな。

早川の物件に住んでますが、
３階の天井＝屋上なので点検口が無いのは普通なんでしょうか。
ちなみに２階はユニットバスの上と、ユーティリティーの２カ所（電気配線しか見れない）
１階は天井に床暖の分岐とかが見れる点検口、床下に給排水の点検口となっています。

２階の台所まわりで不具合が発生したり、
トイレの水回りで問題になっても、大丈夫？？

強烈な凍結でもないかぎり給排水経路の途中で不具合が起こるケースは非常にレアですが、埋設配管だと心配ですね。水道の塩素や沈着物でたぶん百年くらい後には内側からだめになりますのでそのときは覚悟してください。おそらくそれまでは今大丈夫なら、今後も大丈夫でしょう。超大地震が起こればわかりませんが、おそらくその時は丈夫な家に感謝するでしょう。

RC-Zフランチャイズの優等生、大阪のウッディアイがつぶれちゃいました。もう、めちゃくちゃ

ウッディアイはびっくりですね。ある意味ロングホームよりびっくりです。良いデザインをすると思ってましたので残念です。

セーフティネット５号ってのは使えないのかい？

驚いたわ　
なんで？と言う感じですう

ところでね　確認申請にはどのくらい時間がかかるの？
地域によってかなりの差があるようですが
詳しい方が居られましたら教えてください
北海道以外の地域
大まかに分けて誰か解りますか

２００７年７月に提出して、２００７年末にやっと許可でました。こちらは埼玉県です。

RC-Zに関して、こんな掲示板があったとは？昨日、発見して殆ど読ませてもらいましたので、自分なりの意見を書きます。（札幌-東園小沿い-建築；早川本体-床面積約120㎡・RC3階建て屋上付）
・秋に足場が掛けられていたという疑問について
〜屋上の手摺壁のクラックがひどかった為、クラックに樹脂注入をさせた、ついでに窓周り（特に四隅のクラックも同様に処置；お客様相談室より手配）〜同じようなタイプが10棟建っており、玄関側の左側側面の屋上手摺壁部分の殆ど同じ位置（10棟共）のクラックが特に目立った為。
・・・建築士免許を持つ建築部長は、躯体からのクラックではなく、あくまで手摺部分がRCで出来ているだけなので、構造上は問題無いとは言っていた。
多分、問題は、屋上のRC手摺にコの字型の普通の笠木を付ければ良い所をL型の笠木（笠木では無く防水押さえ金物と主張はしたが）を付けている事に問題が有ったと自分では思っている。（ただの飾りに過ぎない！）〜いわく、躯体としてのパラペットではなく、手摺という意識しか無いとの言い方だった。
・一応は2年点検終了後だった為、クロス張替えや屋上防水のやり直し等、不具合箇所は治療済みの為、取り合えずは良かったのかもしれません。
・電気式床暖の採用で1/4締めの電気代は¥37,000-（床暖のみ）〜暖房手当て¥20,000なんで完璧の赤字ですが、灯油も上がってるし、RCの3階立てを床暖のみで暖めるには、むしろ安いのかもしれない。（メリット〜暖房器具やセントラルでいうパネル等が窓したとか壁に無い為、邪魔に成らない〜セントラルの人に聞くと2、3年後から、邪魔で埃が溜まり掃除しずらいとか・・・・）（湿度は、大体45〜55％で快適、ボイラー温度は、40度設定して、フロアーで温度設定を20〜23度で大体、室温は+2度を保っており、1枚はおって過ごし、少しでも電気代の節約を心掛けてます。）（玄関も床暖が入ってる為、濡れた靴も自然乾燥します。）＜デメリット〜電気代が高い！、体感温度は、石油ストーブのような暖かさは無い！、長期で旅行とかしない限り、電源OFFは出来ない〜直には暖まらない為＞
＊床暖は、当初アーキサイエンスのでしたが、一冬目に電気代は掛かるが、暖かくならない〜ひどい所は、15度で過ごした家族も有って！〜ということで、10戸一致団結し、早川と対決して、北電の系列がCMしていたドイツ製？のヒートライナーに交換させた経緯が有り、電気式でいく人と灯油式床暖に変えるのもOKとなり、変えた方もおります。（その時は、まだ灯油は安かったからねぇ〜）
・早川の床暖のボイラーは、外部設置してたと思いますが、うちだけは最初から、内部のクローゼットに収納していた為、アーキのでも22度ぐらいには成りましたが、やっぱり寒かったですね〜余談ですが、電気式床暖を採用して、外部にボイラーが有る場合は、かなりの断熱をしないと、外気で冷やされてから家に回るので、同じ温度を保とうとするとそれだけ電気代がかさみます、何かしら対策すべきです。（通気口をふさいで、GWを詰め込むとか〜電気だから通気は不要）
〜長々とすいません、この辺にしておきます。（質問があれば、また投稿しますので、よろしく！）

オール電化割引で火災保険に入ってる建物は灯油暖房入れるとどうなるんですか？