RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

＊早川アーキは、RCテクノに社名がとっくに変わってます、HPを消してないだけですょ！
http://rc-techno.jp/
＊明日風のモデルから厚別に住所も変わってます！RC−Z工法も違うシステムに名前を変えてますね？年商の目標出てますが、早川の名が付いてたら、誰も買わないだろうし、苦肉の策？でしょうか、また、食い物にしようとしてるのでしょうか？全く、解りませんね・・何を企んでいるのか？

中の人間は同じかもしれませんが、どうみても別会社のようですが。

そもそも、ロングも同じ様な経緯で来たんですよね？

デザインにはこだわりたいのですが、
RC-Zは、デザイン制約が多いのか建築家の方がいやがります。
しかし、安い鉄筋がほしい。
こまってます。


どなたか、RC-Zでもやってくれそうな、
有名建築家教えていただけませんか？
趣味は、シンプルモダンです。

↑すいません。場所を忘れていました。
建設地は東京です。

RC-Zといえばここ
http://www.d-center.jp/

うわ！
強制収容所みたい

＞No.1282 by 入居済み住民さん　2008/05/26(月) 15:08

中の人間は同じかもしれませんが、どうみても別会社のようですが？

＊全く同じですょ！早川消して、名前を変えて別会社を作ったという事！
http://blogs.yahoo.co.jp/hayakawa_shock

大阪市内、もしくは堺市内でＲＣを検討中です。
信頼できる工務店、評判の良い工務店があれば教えてください。
早川の件もあるし、同じ位の坪単価でＲＣを建てる方法は無いでしょうか？
もしくはそれに変わる頑丈な工法は無いでしょうか？
いろんなご意見、お待ちしております。

屋上やバルコニーのパラペットにクラックがたくさん入ってるんですが
皆さん防水工事やられたんでしょうか？

＊屋上やバルコニーの表面は、クラックでは無く、モルタルの剥がれだと思います。早川物件は、防水の考えではなく、撥水の考えなので、2ミリのモルタルに撥水剤です。1，2年で剥がれてるのは、プライマー処理の不備が考えられます。RCなので、3Ｆの天井から、漏水が無い状態なら、しばらくは問題なしと思います。但し、モルタルが剥がれてクラック化して、鉄筋の錆が浮いてきた状態（赤茶っぽいのがにじんでいる場合）は、注意が必要です。検討されるなら、防水屋さんにアスファルト防水の見積を取ってみては、いかがでしょうか？管財人から送られた業者リストに防水屋ないしは、コーキング屋さんが記載されていましたょ！今後は、撥水剤の塗布よりは、防水工事（アスファルト防水かシート防水）に変更した方が良さそうですね！
＜普通のRCは、防水性を持っていますので、コンクリート打設を普通に施工していれば、10年は、問題無いはずです。3Ｆの天井から、漏水が無ければ大丈夫という事です。しかしながら、モルタルの剥がれが格好悪いですよね？今では、ミサワのRC住宅を見て来ましたが、シルバーグレィのアスファルト防水が施工してあり、見た目は、良かったですょ！保証は、5年〜10年といった所でしょうか！＞

＊パラペットの場合、
1、屋上の4周がアルミ手摺等が回っている場合は、パラペット
2、RC壁が周り、間に手摺が入っている場合は、手摺のパラペット部分もRC手摺の一部だそうです。
3F天井ラインとの継ぎ目のコーキングラインより下場が躯体部分（構造上）、上は、RCの手摺という状態ですので、クラックは、あまり気にしなくても良いみたいです。但し、コーキングラインより下の躯体部分のクラックは、エフロ等が出ているなら、樹脂注入等のメンテをした方が良いと思います。（1の場合も同様です。）

早川倒産前は躯体に穴開けるときは必ず連絡をと言われてましたが、
もはや自己責任になると思いますので、ボードアンカーについて質問です。

Ｚボードは5mmのマグネシウム板と55mmの発泡板だと思うのですが、
通常の石膏ボード用のアンカーを使ってもよいのでしょうか？
9.5mm厚用だと、断熱材まで到達しちゃいますよね？

時計とかカレンダーとかの軽量物を想定しています。
クロスの凹凸の関係で粘着テープでは難しいです。

うちは、入居当初より、50㎜ぐらいの長さのコンクリート釘を打込んで（カナヅチで叩いて）、使ってます。時計や絵などは、十分に耐えられます。躯体に穴を開ける場合は、エアコンの取付等（最初から開いている位置じゃない所を使用したい時）が考えられますが、鉄筋とか有りますので、専門業者に施工させないと無理ですね！鉄筋を切断すると補強工事が発生しちゃいますので注意が必要です。以前、公団の換気口を穴あけして、鉄筋を切断して、大問題になった事が有ったと思います。
＊躯体以外なら、特に問題は無いと思いますょ！

うちもこれ入ってました＠豊平区

677 （仮称）名無し邸新築工事 0 2008/06/17(火) 08:17:21 ID:???
http://www7.axfc.net/uploader/Img/so/14246.jpg
http://www7.axfc.net/uploader/Img/so/14247.jpg
RC-Z住宅を付け狙う輩に注意

本当の所、防水は必要なんでしょうか？緻密化して施工しているのは無意味でしょうか？施工業者(関東）に交渉しないといけないので、教えて下さい。実際にまだ雨漏りしていないのに防水工事しろとは言えないですよね？

そのパンフレットの業者には連絡してませんが、複数の業者に建物を見て貰いました。
どの業者も撥水剤だけの施行なんて考えられないと言ってましたよ。
施工会社が残っているのなら、相談したほうがよいでしょうね。
ロンゲストはもはや関係ないですが、１０年の水漏れ保証はその業者に責任がありますから。

実際にまだ、雨漏りしてないのに施工業者に防水工事の義務はあるのでしょうか？こちらからすれば、未完成品だから、防水工事してくれって言いたい所ですよね。
住んでいる方で雨漏りしていないのに、防水工事を無料で受けた方、いらっしゃるんですかね？
本当に心配です。でも費用をこちらが、持つのは納得しかねます。

これが本来の“頼れるＲＣ”　防水なしでも雨漏りなし
http://www.inoue-ar.com/sinbun-cyosyo/koganei/koganei-001.html

ＲＣの耐久性神話崩壊を憂い、「耐久性を確保するのは何も難しいことではない」、「躯体を分厚くして、低スランプのコンクリートを密実に打てばいい」と提唱し続けてきた構造家・井上博氏の実践編である。堀建設とコンビを組み、防水なしでも雨漏りしないほどのコンクリート建築を10数年前から作ってきた。建築界全体ではこれがなぜ実行できないのだろうか。

家、建てる前に教えて下さい！今更、そんな施工方法聞いたって何の役にも立ちませんよ。

一般人が購入する住宅程度で躯体防水だけで問題ないというのはまずないでしょうね。
マンションやビルのほとんどが種類はどうあれ防水施行してますよ。
理論的にできることと、現状はかなり乖離があると思いますがね。

鉄筋コンクリート造の屋根の防水について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3660072.html

RC-Zのオーナーさんはで施工業者、負担で防水工事やった方、いますか？ほとんどの方が心配して住んでいるんでしょうか？

うちは早川が倒産しましたので、現在見積依頼中です。
知人で既に７０万ほどかけてやったところがあります。
もちろん自腹です。

情報、ありがとうございます。70万円ですか！あなた様もその方も雨漏りする前に施工されたのでしょうか？
建築業者は、屋根防水工事の施工、義務はないのでしょうか？まだ10年経過してませんが、雨漏りしてないので、やってくれないでしょうね？

防水加工が施されていないのは瑕疵だとか、騙されただとかと後から騒いでいる方は、どういう買い方・契約したのでしょう？
うちは建売（建築前）で買ったのですが、撥水加工しか行われないことは図面や説明などで事前に確認していました。注文だったらなおのこと、事前にその辺分かると思うのですが。

いずれ自分で手入れ・補修しなければならない、当たり前に必要なリフォームのひとつかな、と思ってますが、騒いでいる方は、全く説明されなかったとか、防水加工注文してたのに撥水加工しかされなかったとか、よほど悔しい事でもあったのでしょうか？

お宅は後に防水工事したんですか？多数の方は屋根の防水なんて当たり前と思って購入してるんじゃないですかね。

≫No.1307
・全く、同感です。素肌美人は、3〜5年で補修メンテするようには、聞いてます。（高いですが〜1棟；50万前後との話）〜全くやる気は無いですが！
≫No.1305さんへ
・いつ、どこから購入したか不明ですが、引き渡されてから10年間は、瑕疵担保責任が有りますので、早川以外でしたら躯体からの漏水は、原因にもよりますが対象と成ります。早川からなら無理ですので、心配でしたら、2〜3社の防水業者から見積を取って、親身になってくれそうな所を選択すれば良いと思います。
でも、破竹の勢い時代の早川物件なら、RCの手抜きは、殆ど無かったと思われます、RC−Zが売りだったのでしょうから！RCの特性で十分、漏らないと思いますょ！漏れるとするなら、開口部周りのシールとか、ＲＣ以外の要素が原因になるような予想をしてます。

メンテの話、施工業者から無かったですね。当方、素人なので聞かない方も悪いのかな。3〜5年で50万前後のメンテ、必要なら契約しなかったでしょうね。

スレ上がりっぱなしだ。下げて書け。
RC‐Zの業者さんも何とかしろ。

周りの迷惑考えろ！

うるさい！すっこんでろ！

うちは購入前に営業マンに聞いたら、
素肌美人の一斗缶を購入して、自分でローラーで塗ってくださいっていわれましたよ。
２年で２，３万程度ということでした。
正直倒産しなければ防水のことを調べることもなかったかもしれません。
勉強不足なことがそんなに悪いことなのでしょうか。
誰しもが５年も１０年も研究して家を買うわけではないと思うのですが。

うちもロング、倒産してから色々な調べたら屋上防水のことに気が付きました。過去レスで防水工事しないで防水できたら、他もみんなやってるってありましたが、まさにその通りだと思います。後の祭り

元早○工務店総務部長（財務部長？）現北○ホームズ社長から聞いた話ですが
購入しやすいようにイニシャルコストを下げて、後から手をかけてもらう方針だったようで
防水は別途やったほうがいいですよと言われました。

1309です。1313さんと同じ事は聞いてますょ！その価格（50〜70万）は、屋上から外壁まで全てメンテした場合です、説明不足でした。菊水の外壁をセラミックに貼り替えた物件を覚えてますか？去年の夏ぐらいの話でチラシがDMで来たので見に行った時、外壁全体の撥水の素肌美人のメンテにいくらぐらい掛かるかを聞いた時の話です。また、素肌美人は、ホームセンターには、探したけど有りませんでした。古いレスを探せば、誰か教えてくれたのがのこっていると思います。
うちは、壁には、撥水メンテする気は、全く有りません。屋上は、現状の防水モルタルが剥がれて、素地のコンクリート表面にクラックが発生して、1ミリ以上になるか、表面に赤錆（茶褐色みたいな感じ）が浮いてきたら、黄色信号だと思いますので、ＲＣの特性を信じて、最悪は、水漏れ発生が起きたときにアスファルト防水をしようと思っていますょ！
1317さんへ
何だかホームは、（自分の所を通して）、やったほうが良いと言っているに過ぎませんょ！やるなら、直接、2〜3社の防水業者に見積依頼して、親身で安い所を選ぶべきです！あそこには、あまり聞かない方が良いかもです。（技術者がいるのかどうかも不明？で、かもられるのがおちかも？）

年間1千戸もやってたらしいけど、全部そうだという話は聞かないね。

施工業者が独自にシート防水などしてるRC-Zもあるみたいです。施工業者も最初は心配だったんでしょうね。

雨が降るたび、心配。とんでもない所から漏るんでしょうね。

http://blog.goo.ne.jp/haku9876/cmt/8dea777863d5b962b921b23828fdaa48
RC-Zで水漏れ。修理に１年、全部終わる前に仮住まい中にロング倒産。

いくらなんでも同時多発テロの写真を営業に使うとは・・・人としてどうかと思うね
http://www.zhome.co.jp/difference/new_index.html

>No.1321
・そんなに心配なら寝れないでしょうね？本当に心配してるのなら、これだけアドバイス出てるので、アクションをおこしてみては？築何年たったのか不明ですが、今まで、何もしてなくて漏らないなら、屋上からは、漏りませんょ！漏るとしたら、違うところからせしょうね、きっと！

新日軽のサッシ取付けしていて、サッシ枠などから雨漏りしてる方、いらっしゃいますか？

ＲＣ一Ｚで2階建60坪ぐらいで考えていますが、どれくらいかかるのでしょうか？

ＲＣＺの家を購入してから１年経ちます。
クロスが剥がれてきた、又は、浮いてシワシワになってきた
という方いますか？

クロスについては過去何度も同様の症状が報告されています。
以下を読んでみてください。

>>289
>>485-495
>>552-814

屋上の防水工事ってどれぐらいかかるんですか？
１００万ぐらいかかったって話も聞きましたが、
漏れてから直してもいくらぐらいかかるんでしょうか？

・アスファルト防水であれば、約¥6500円/㎡（材工共）ですから、屋上が52㎡有るとしたら、
6500×52＝338,000-ぐらいです。防水でも種類が有りますので、1万/㎡見ても約¥50万以内だと思います。施工する時は、PHの屋根も忘れない事です。（十分に注意して下さい、忘れると再度やらなければならなくなりますので費用がもったいないですょ！）
＊100万は、防水だけでは無いのでは？と思います。屋上防水に絡めて、外壁補修等も全面で施工されたのでは？と思います。

ルーバルは床面以外に立ち上がりもあるからシート防水でも５０万ぐらい
ルーバルの手すりや笠木の脱着で＋１０万
下地調整で＋１０万
ルーバル以外に２階や３階に
２〜３㎡程度のバルコニーがあると更に手間かかりますね。＋１０万
防水屋は決して綺麗とは言えませんので、
家に入れたくなければ足場を組んで＋２０万

まともにやれば１００万ぐらいはかかりますよ。

築3年で施工会社は存在してて、屋上防水、自己負担ですかね？築10年20年なら自己負担も納得しますが…
完成されていない家なのに…

・皆さん、かなり屋上防水を気にされてますが、屋上から漏水してるお宅、過去に漏水したお宅はあるのでしょうか？漏水経験した方の投稿を聞きたいです。どこから漏って、どのように対処して、いくらぐらい経費が掛かったのか？無償（保証期間中？）だったのか？　等、お聞かせ下さい。

そりゃ気になりますよ！うちはやっとの思いで購入した家ですよ。購入間も無いのにロングは倒産しちゃうし、他の方からも不具合の書込み見るととても不安です。
自己負担する余裕なんてありません。

No.1322に事例が出てますね
そのケースの場合、屋上ではなくてバルコニーから入ったようです。
ロング負担の修繕で２F全部床をはがした状態でロングが倒産したそうですが。

うちもそうですが、バルコニーの床面と立ち上がりの部分
∟　←この部分ですが、漏水した家と同じでコーキングもなにもしてません。
乖離すれば確実に浸水するでしょう。

フローリング張りだと早期に発見できるかもしれませんが、
ここ数年の早川の標準仕様のモルタル＋石貼りだと
電気系統に水が回るまで気づかないかもしれませんね。
そのときに自腹で修繕するのはかなりきついと思いますよ。
仮住まいのアパート費用などもかかってきますから。

うちは年内には防水工事をやるつもりです。

No.1338様、防水工事の件、教えて下さい。
屋上防水ですか？バルコニーもですか？予算はどのくらいでしょうか？色々聞いてすいません。

うちもバルコニーの立ち上がりコーキングされてませんね。これじゃあいつかは、雨水浸入しますね。
室内はフローリングですが。

>>1338
バルコニー床面と立上がりの部分は打ち継ぎではないのでは？

立ち上がりの上は打ち継ぎになりますけど。

うちも打ち継ぎ、コーキングされてませんね。今頃、言われて初めてわかりました。
これじゃあ、浸水の可能性、ありますね。
他のRC-Zの家もそうですか？

3年後をめどに家をたてようと思っています。ひとわたりの本をよんで、ネットを読んで木造の外断熱（ソーラーサーキット）あたりにしようと思っていたのですが、こちらも内紛があったようで悩んでいたところRC-Zを知りました。早川工務店に問題はあったようですが、要は、RC-Zは工法にすぎず、作業をする工務店の力量次第なのだと思います。これから都内でRC外断熱の工務店を探そうと思います。今のところは井上建工が一番にあがっています。都内のRC外断熱でよい工務店をご存知の方は教えていただけますでしょうか。宜しくお願いします。

バルコニーの防水（住宅保証機構の規程）
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-12.htm

・腰壁と防水立ち上がりの接点がいい加減な工事のため、腰の当たりから漏水する。
等々、防水の不良による事故はいい加減な施工と監理によって、絶えず起こっています。


・建築基準法では何も規定されていません。


屋上もきちんと防水してるRCZ業者もあるようですね
http://www.030-z.jp/result/re-t/re-t19.jpg
http://www.030-z.jp/result/re-t.htm

施工会社の者はどこに行った？？


RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

RC-Z 施工会社（業者）の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください

お前は過去レス読んでから言え

とっくに退職してる

外周は打ち継ぎ、コーキング回してあるのに、バルコニー面の打ち継ぎにはコーキングしてないのは何ででしょうか？
忘れてるのかな？まさかね。

そこはホントに打ち継ぎでしょうか？

誘発目地ではないでしょうか？

場所的には打ち継ぎですね。モルタルで平らに成形されてますが。

写真中央の手すりベースの右側がいわゆる打ち継ぎのコーキングですね。
その下は何も処理されてませんよね？

ＲＣーＺ様　　　　　　　　現在、ＲＣ−Ｚ内断熱工法で設計を依頼中です。北海道の件で、Ｚボードが耐火基準認定からはずれたので、内装工事の際Ｚボードの内側にタイガーボード等の耐火ボードを貼ってクロスを貼るって・・・本当ですか？

その設計士に聞けばいいんじゃないの？

>>1351
過去レスも読まずに質問するなって。

認定取り消しは実績０のスーパー外断用のマグネシウム板。
内断はRC自体が耐火構造になるから、不燃ボードなんか貼らない。

これはコーキング処理されてるように見えますが。
建物側はどうでしょうか？

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このスレは、規定の1000レスを大幅に超えておりますので、至急新しいスレを立ててください。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

打ち継ぎ、コーキングされてますね。モルタルで成形されてるだけですよ。

５００万までなら見積書出せば配当受けられたみたいですね。
３％なら１５万。出したもん勝ちかよ・・・

↑何の話？

早川の裁判の結果ですか？

誰か裁判起こしたの？初耳だが

裁判所でやってるだけで裁判でも何でもない。

ただの債権割り当て額でしょ。

RC-Zに関する記事
http://supernova2008.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300301399-1

早川の元社員達は今でも最低！！！
早川倒産後に自分たちで会社を立ち上げた。
早川時代の残物件を販売したり、早川と同じアピールポイントで建設したり
やりたい放題。
購入者の我々には挨拶一つなし。昔から指摘しなければ行わない、
ほっておいたら欠陥住宅になる対応が今でも変わらず。
これから検討している人は、しっかりとした業者で行うことを勧めます。
早川の元社員の会社が行っている会社で検討している人は、よく考えてください。

昔から指摘しなければ行わない、ほっておいたら欠陥住宅になる対応が今でも変わらず。
昔から指摘しなければ行わない、ほっておいたら欠陥住宅になる対応が今でも変わらず。
昔から指摘しなければ行わない、ほっておいたら欠陥住宅になる対応が今でも変わらず。


具体的にどのような点が欠陥なのですか？
昨春入居の我が家では、冬季の暖房費用を除けば
今のところ問題ないんですが。

新しい会社って社名は？ロングの時の後始末はしないで他で新築？ほんとにどうしようも無い会社ですね！本当にこんな家を買ってしまって大失敗です。

http://www.hayakawa-at.com/

消えた

No.1368 by 入居済み住民さん　2008/09/02(火) 20:10

新しい会社って社名は？ロングの時の後始末はしないで他で新築？ほんとにどうしようも無い会社ですね！本当にこんな家を買ってしまって大失敗です。

※本当にあなたは、大失敗と思ってるのですか？思ってるなら、楽しくないでしょうから、売っぱらって他に住んだほう一生住むより良いのでは？
倒産して、後始末してる会社なんて有るわけがないでしょう、社員たちだって、11月の倒産だから、給料やボーナスだって貰ってない人が大半では？悪いのは、経営者です、RCテクノに裏でつながっているかもしれないし、違う何かを模索中かもしれない、それは解りません。
しかし、我が家も約¥3,000万前後で、RCの3階建てが手に入り、NO、1367さんと同様に床暖の電気代が北電に寄与しすぎを除いては、快適ライフです。どこから、どんな家を買おうが、メンテナンスは付き物です、欧米人と違って、日本人は、メンテを自分でやらない（知らない）が多すぎるそうですがそれも失敗という原因の一つなんじゃないですか？
大失敗は、あんな会社の事を忘れて、エンジョイライフをみつけることから、成功に変わるかもしれませんょ！

理論上や計算上は正しくても実際はそうはならないからな、だから安全率があるわな。
それを無視したやり方だよね！

突然何の話ですか？許容限界を超えた物件がほとんどということですか？

一度見に行った事あるけど、お買い得だよ！ＲＣ−Ｚの家！在来のパネコートで作ったら確実に自分の勤めてる会社でやったら五倍はかかると思うよ！よくもこんなに不平不満言えるもんだと思う…型枠は高価なんだからね！高嶺の花を一般ピープルが買えるって事が売りなんだから妥協しなさい！そして買ってから自分で専門業者頼んで雨漏りはアスファルト防水して押さえのコンクリしなさい！

RC-Zは欠陥住宅ですよ！工法自体、完成されてない。

↑比較の次元、レベルが違うと思われますねwwww

>1377
日本語おかしいですよ。

↑あなたも同じですwww　日本語が、とかになるんじゃねーの？

>>1378
日本語を笑っちゃうのか。
ワタシハ、アナタノ、ニホンゴノ、ツカイカタノホウガ、オカシイト、オモイマス。