C値について

バランスでいえば、高気密には第一種換気が必要だと思います。気密ラインは充填断熱ならば室内側の壁になるし、外張り断熱なら外壁側でしょう。基礎断熱や屋根断熱についてはいろいろな見解があるでしょうが、床下や小屋裏も室内の一部として計画換気の経路にし、高気密高断熱の利点を生かした床下収納や吹き抜け、ロフトなどの間取りの自由度を確保できるような断熱方法を選択すればいいと思います。その結果床下や屋根裏、壁内の結露対策にもなるとおもいます。冷暖房はエアコンが基本になります。どれもわかりきった当たり前のことだと思いますが素人なりにバランスを考えてみました。

>>190

出入り口をふさいだビニールハウスと、出入り口を開放したビニールハウス。

>例えば，充填断熱で，室内～壁間で気密をとらずに，壁～屋外間で気密をとってしまったら壁内結露はおきる。

未だにこういう間違った考えの人が居るのですね

驚きです

>>224

どこが間違えている？
あっていると思うけど。

なんにしても充填断熱で柱がむき出しなら、外側と内側で温度差が大きくなった時に柱の内外温度差により曲げや反りにより年月をかけて隙間が発生し、そこから結露が発生→拡大→腐食と繋がっていくでしょう。
金属の場合は60～70℃以上の内外温度差でその危険が出てきますがデリケートな木材は材質による若干の違いはあれど水分の影響もあり金属に比べてかなり低い温度差で曲げや反り、変形が出てくるでしょうね。

恥ずかしいので、無知をひけらかすのももホドホドにね。

今どき建築時のC値が1.0以下でなければ「高気密」とは言えない手抜き施工レベル。
「中気密」などという謎の基準を作り出してまで自分を慰めても空しいだけ。

↑ お前が建てたらＱ値５以上。実際に施工した事の無いやつが語るなｗ

ｃ値を示せる業者はそこにこだわった施工をしている自信のある業者だと思います。うちの場合は施主立ち会いのもと実測してくれました。当然気密の必要性や計画換気の意義、断熱方法の特性、冷暖房の導入案など細かいところまでわかりやすく教えてくれました。非常に信頼感があり、安心して家づくりを楽しむことができました。やはり消費者がある程度勉強して納得のできる業者との出会いが大事だと思います。

>>225
ヒント
透湿

↑知ったか君

232は頭のレベルが低い

施工者がC値にこだわるのはいいさ、技術の証明もあるだろうから。
でも施主がC値C値って囀ってるのは、鳥頭もはなはだしい。

↑ 232の事かと思います。自分に施工する技術もないのに煩い。１番嫌われるタイプの客。

ここはＣ値についてのスレですが。

誰に対して言っているの？

>238 皆わかってるよ

結局C値１と２の違い、いや１と４の違いさえもその違いがいかなる意味合いを持っているのか
ということについて、例えば結露の問題だけにしても具体的にはだーれも答えられないみたいだね。

その答えられないもんどうしでレベルが低いのどうのって・・・・目障りなだけ。

>>241

じゃあ，自分が答えて下さい。

>236
施主がこだわるのは当たり前じゃないの？
施工者は作って金さえ貰えればいいわけで、そこに住むんじゃないから少々Ｃ値大きかろうがいいだろうけど、
施主は大事なお金を払って建てて、そこでこれから何十年と暮らしていくんだから。
後々の光熱費にも関係してくるし

IV地域でもC値1.0以下にできるHMを選んでおけば安心ですね。
C値1.0以下にできないようなHMは、いずれ淘汰されるでしょう。

>244 君の場合Ｃ値が２でも気付かずに生活してるだろうよｗ

＞２４４さんにおたずねします。

ｃ値１以下に拘っておられるようですが、ではその拘りのｃ値とｃ値２との違いが、例えば結露の問題に
関してあるいは他のことでもいいんですけど、どのように影響してくるのかを分かりやすく説明してはも
らえないでしょうかね。

できれば、実証結果などのソースがあるなら併せてお示しいただけるとこれからの家づくりに非常に参考
になると思いますので。

246さん。何回も言われてる通り、断熱の差や換気システム、冷暖房の取り方などなど、住み心地に変容をきたす要因が数あるなかで、ｃ値だけに限定された違いを実証できるデータを出せる人なんていないよ。ｃ値以外のすべての要因を同じにした家を2軒建てなければならないということです。それがわかってて聞いてるならば、あなたのレベルもみんなと同じです。ここでは一般的にいう高気密高断熱住宅を想定して、家づくりの部分的要因が議論されてるようですが、セルロースファイバーなどを使った透湿性を求めた家づくりは、また別のカテゴリーだと思います。すべてを一緒にｃ値を論じても、全くの無益です。

ではＣ値１以下じゃないと…って変なやつ野放し？
247君がまさか！？

　C値と自然換気（温度差，風量）との関係なら数字化されたdataがある．南雄三著の「スラスラわかる断熱　気密のすべて」という本があって，その中に簡単に紹介してある．素人でも読めるようになっている．その中ではC値との関係ではないが，断熱と結露の関係もよく読めばわかるように説明してある．
　ただし私には「スラスラわかる」ほど簡単ではなかった．

247です。私はレベルの低いバランス派ですよ。

結局ｃ値１と２の違いって、その差自体にはあまり意味はないってこと？

だとしたら、HMが高気密にしようと必死になる理由ってなんだろう。

断熱や計画換気、樹脂サッシの採用など住み心地や結露の防止に直結する工法や建材も気密の確保と密接に関わりあっていることは間違いないと思います。ｃ値にこだわるということは、その他の要因についても吟味し、こだわるというこてにもなります。

C値1.Oと2.0との違いというより，より高気密にできるかどうかで施工技術の目安にはなるのではないでしょうか。
数値で大した違いがないなら中気密でも構わないという考えを持った施工者は少し不安に思えます。
気密だけ良い数値の業者も困りますが。

例えば40坪でC値2.0と1.0の差はを用紙に例えるとB5判の半分相当の隙間ですが，この差は個人的には大きく感じます。
1ヶ所に空いている隙間でないにしろその隙間部分の内外温度差で結露などが進行していくとしたら隙間は少ないに超したことはないように思えますが。

４０坪の２階建ての住宅で、特別な気密施工をしない通常の施工でＣ値４．０で立つ住宅を、
Ｃ値１．０で施工するとしたら工事費はどれくらいアップするものでしょうか？

たいしてかからない。気密シートを別途貼り付ける工法にすればいい。交渉次第。ただ断熱の方もしっかり施工されていないと結露の原因になる。あとはサッシの大きさや種類による。

Ｃ値０＝真空でＯＫ？

↑
え！？
本物のバ力ですか！？

釣られましたね

いやいや、ｃ値０ということは家の中の空気を全部排出すれば真空になり得る、ということ。
だから、理論的には大間違いとは言い切れない。
ただし、その前に気圧のバランスが崩れて家がつぶれる・・・・・

おっとっと、しっかり釣られてしまったわい。

>>259
基本的に間違っているよ

夫、俺も釣られたよ

Ｃ値が０だと空気無くなるの？ウケるｗ
出入りが無くなるだけでしょ。
人がいればＣＯ２濃度が高くなるだけ。
真空って…

真空って別に高真空の事を言ってるわけではないのでは？

負圧の事ではないですか。

我家C値0.2を切っててキッチンの換気扇は給排同時を使ってますが吸気が排気の6割のため料理中は家の中は負圧になります。
幼稚園の子供は玄関ドアを普段は一人で開けられますが、キッチンの換気扇が回ってると開けられなくなります。

そんな家は嫌だね。万が一の時に子供が逃げれないよ。
気密ばかり求めてしまうとそういう事になるｗ
計画性無し！

＞ドアが開けられなくなるくらい負圧になるということは

幼稚園の子供が開けられないと書いてあるよ

大人が開けて重く感じるのはあるから、超気密の家では普通では？

玄関のドアが開けられなくても横開きのサッシ開けるだけですし，子供を残して出かけたりはしません。

負圧防止用の給気口は仕様によります。測定には立ち会いました（写真撮影付）。

キッチンの換気扇回せば普通は給気口が開いて大気開放されるだろ。

大体、風呂場やトイレも高高の1種換気とは別の計画外換気になるわけだから、隙間として測定するわけだし。
0.2はインチキでしょ。

>266 サッシの鍵に届く？鍵を開けてちゃんと逃げる幼稚園児…
しっかりしてる子供さんで安心ですね。
火災の場合、そのＣ値では１分が命取りになります。有毒ガスにより気絶してしまうのが１番の要因となります。
冷静な判断をお子さんが出来る保証ありますか？
玄関へ真っ先に逃げる可能性だってあります。
いかなる場合でも確実に開けれる状態が大切かと思います。

無茶苦茶な内容だ。
>>267も>>268も

単なるねたみか嫌がらせだね

幼稚園児でサッシの鍵開けられない子いるのか？「サッシの鍵に届く？」だって。266が言ってるのはリビングとかの大型サッシのことだろ？鍵くらい1才児でも触れるわ。
「冷静な判断を・・・」って　「子供を残して出かけたりしません」言うてるやん。