分譲一戸建て・建売住宅掲示板「プラウドシーズンvsファインコート」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 10:36:55

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか?自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話(良い所、悪い所)をお聞きしたいです。

[スレ作成日時]2012-10-15 14:09:45

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プラウドシーズンvsファインコート

  1. 886 匿名さん

    873です。
    みなさん、どうなさったのですか?
    車移動させてやればいいじゃないですか。もちろん、炭火NGですが。
    PSは40坪前後の都市型建売ですから、残念ながらバーベキュー専用スペースなんてありません。ちなみに、PSでないご近所さんとバーベキューやるときも、お店やっておられる方の駐車場借りて10家族前後で盛り上がってます。

  2. 887 通りがかりさん

    [Res:873~当レスまで一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  3. 888 匿名さん

    隣の人必須?ps住民には仲いい人いるけど、隣は挨拶する程度

  4. 889 匿名さん

    都内経堂とか用賀だと大体30坪程度だよね。田舎なのかな。

  5. 890 匿名さん

    >>887
    通りがかりの人はちょっと…。
     
    888さん、もちろんお隣さん、裏、前必須です。たまたまアウトドア派の方が集まってました。

  6. 891 匿名さん

    管理人様、このたびは私のバーベキューお誘い発言でご迷惑をおかけしました。
    なお、車を移動させてのバーベキューの際は知人宅に置かせてもらいます。家の前駐車は公道につきNGです。

  7. 892 匿名さん

    みなさまこんばんは。
    雨のプラウドもよろしいですね。
    さて、これから…。
    おやすみなさい。
    世界一の時間へ。プラウド。

  8. 893 匿名さん

    みなさまおはようございます。
    スレも荒れず、心地よい朝を迎えました。管理人様、ありがとうございます。
    さて、今日は果物狩り第2弾。ご近所さんとお出かけです。明日早いので午前中で失礼しますが、楽しんできます。
    ファインコートさんはいかがですか?
    世界一の時間へ。プラウド。

  9. 894 匿名さん

    こんなにご近所さんと出かけたり、バーベキューしたりする住人たちって本当であればかなりうざい感じ。もし、中古物件で売りに出てもお付き合いしたくないと思う。ちなみにどこの地域ですか?速攻で検討外にしたいです。

  10. 895 通りがかりさん

    中古物件買わなきゃ大丈夫ですよ。

  11. 896 匿名さん

    都内PSは30坪くらい。40坪は田舎の方かと思われます。
    世田谷とかなら大丈夫です。

  12. 897 匿名さん

    こんな濃密な近所付き合いをする方は、やはり田舎の方なのでしょうね。

  13. 898 匿名さん

    いえいえ、都心です。付き合いあるのは30前後のうちの10ちょいです。しかも、毎回全員参加ではありません。こども熱発で中止なんてしょっちゅうですし。近所付き合い強制の雰囲気なんて過去の(田舎の)話です。

  14. 899 匿名さん

    30坪か…かなり狭いですね。
    快適な暮らしができるとはちょっと思えない。40坪でも狭いと思う。
    要検討します。

    世界一の時間へ。プラウド。

  15. 900 匿名さん

    30坪で一種低層地域なら3LDK80平米くらいか…。

  16. 901 匿名さん

    40坪って都内ででないですよね。まあ多摩とかはあるかもだけど。

  17. 902 匿名さん

    30で快適な人もいれば、100でも不満な人がいる。人生いろいろで面白いですね。

  18. 903 通りがかりさん

    家族構成もあるし人それぞれ。
    快適かどうかも人それぞれ感じ方が違うし。
    田舎育ちの人は50坪以上ないと不満なのかも。自分がそこで育ったから。

  19. 904 匿名さん

    通りがかりの人、ほんとくだらんね笑
    小学生みたいだ。

  20. 905 通りがかりさん

    >>904 匿名さん
    ふふっ。

  21. 906 匿名さん

    自分ならプラウドのブランドに金払うくらいなら、40坪にしたり庭や駐車場を広くします。
    プラウドが、って盲目するのが…かと思いますね。

  22. 907 匿名さん

    東京生まれ東京育ちですが、広い家を望むのは田舎ものって短絡的すぎ。
    そういう方はまっとうな教育受けてないのかもしれませんね。

  23. 908 匿名さん

    >>907
    903さんはご自身が田舎で育ったとおっしゃってますが。

  24. 909 匿名さん

    >>907 匿名さん
    いちいち東京生まれって言う必要ある?
    自分は田舎者ではないと言いたいのか?
    まっとうな教育を受けるとムダに田舎者ではないアピールをしてしまうんですね。

    奥多摩生まれ奥多摩育ちでも東京生まれ東京育ちだから、東京=都会と連想してしまうのは私がまっとうな教育を受けてないからだろうけど。

  25. 910 匿名さん

    食いつき過ぎ。かんに障ったの?どうでもいいわ。
    あと907の自分は文脈から907本人じゃない。本当に907のこと指してるなら文章力ない。
    これもどうでもいい。

  26. 911 匿名さん

    すまん、907→903

  27. 912 匿名さん

    パワービルダーの戸建は、全く買う気にならない。予算から逆算すると敷地は30坪程度になってしまうので、注文で建てようとも思わない。そもそも、家にそこまでの拘りはないし、条件があえばマンションも可。住友不動産の建売と比べて、あまり価格も変わらないから、1500万高いとも感じない。
    という人が買ってるんでしょうね。スペック等には余り興味がないから、PSとFCの細かい比較ネタには、食いつきが悪い。

  28. 913 匿名さん

    みなさまおはようございます。
    昨日、部屋の片付けをしていて、メンバーズカードやパンフレット類がたくさん出てきました。新作発表会に参加して、もうすぐ5年になろうとしています。ろくに整理もせず、突っ走ってきたもので。当時はまだ、40前半物件も多くありましたので、買えて良かった部類に入るのでしょう。912さんも良いご縁があるといいですね。
    世界一の時間へ。プラウド。

  29. 914 匿名さん

    5年経つと外壁もかなり汚れて来るね。2年しか経ってないプラウドシーズンがもう緑のコケが目立つようになって来ている。こんな早くコケが生えるとは思ってなかった。やはり、正直外壁は安い素材なので耐久性がないです。安かろう悪かろうだよ。みんな何年で塗装する?10年はもたないね。汚くても我慢すれば何年でも良いかもしれんがね。

    まずは都内一を目指せ。プラウド。

  30. 915 匿名さん

    >>899

    40坪で狭いと思うならこのスレから退場したほうがいいよ

  31. 916 匿名さん

    >>900

    PSやらFCがそんな物件売るわけないでしょ

  32. 917 匿名さん

    大きい家か小さい家、大きい方が良いに決まってるだろ
    大きい土地か小さい土地、大きい土地が良いに決まってるだろ
    利便性の良い所と悪い所、利便性良い場所が良いに決まってるだろ
    注文か建売、注文が良いに決まってるだろ
    高級住宅街か分筆地、高級住宅街が良いに決まってるだろ
    耐震等級3か2、3が良いに決まってるだろ

    子供でもわかるような話にごちゃごちゃ屁理屈ならべるだけならこんなスレッドいらないな
    さっさと閉鎖しろよ

  33. 918 匿名さん

    >>917 匿名さん

    大きい家と広い土地には異論あり。
    家族構成の割に家が大きいと掃除やメンテナンスが面倒で、家族3人で4LDKはいらない。とか、広い土地は固定資産税が余計にかかり、庭の手入れも行き届かないから車一台分でいい。とか思う人もいる。
    自分は家族4人で、将来は夫婦二人だけになると考えると利便性がよく、都内40坪の土地に延べ床35坪程度がちょうどいい。妻が免許ないので車も一台でいいし、庭いじり嫌いだし。
    こんな人も居るんですよ。

  34. 919 匿名さん

    >>918 匿名さん

    そういう人もいる。たた、一般的には917が正しいね。918のような庶民にはプラウドシーズンが良い。このスレはプラウドシーズンのような一般庶民が購入するわけだからね。大手注文のような高級住宅の話をしても無駄ですね。

    世界一の時間を目指している。プラウドシーズン。

  35. 920 匿名さん

    23区内の利便性のいいところに40坪のブランドシーズン見たことないです。今売り出してるのだけでなく過去も含めて。
    30坪に建坪率、容積率いっぱいにたってるイメージしか。
    郊外に行けば40坪を売りにしてますね。

  36. 921 匿名さん

    ブランドシーズンということですので、別会社と思われます。
    調査おつかれさまでした。

  37. 922 匿名さん

    >>920 さん

    そうですね。建蔽率容積率いっぱいですね。あまりにも余裕がないからとなりの声とか聞こえないか心配。もちろん高気密高断熱ではないし、熱交換型の第1種換気システムでもないので、換気性能も普通なので窓を開けて換気しないといけなさそうだったから普段窓開けているのかな。野村の営業に換気システムを質問したら第何種かも答えられなかった…
    建売ならプラウドシーズンを検討はしているが、狭さがどうしても気になる。郊外のプラウドでも40坪時間ないし。郊外なら注文で大きな家を建てたほうが満足できるだろうし。郊外ならさらに金額が安いのがプラウドのメリットかな。安さで妥協してプラウドシーズンにするか、注文で満足度をあげるか…

  38. 923 匿名さん

    >>917
    こどもみたい

  39. 924 匿名さん

    >917

    っていうか、およびでない方ですね。スルーしましょうか。

  40. 925 匿名さん

    子供部屋も作れないなんて小さすぎるな

    子供がかわいそうだな
    友達はみんな子供部屋もらってると言うのにね

  41. 926 匿名さん

    なにかというと注文の話しをする人は、都内で土地探しをしたことがないのでしょうね。

  42. 927 匿名くん

    PSを購入する人は、注文で建てる財力も注文住宅の知識も十分にあります。
    ただ、土地だけが見つからない。
    地方でいいなら誰でも注文で建てますよ。

  43. 928 匿名さん

    >>927
    頭いいね。うまく言うわ。
    PS周辺で注文となると、ひょろひょろの3階建てになっちゃう。
    うちは40PSで妥協。共働きガキ付きで家選びに時間かけられないし。

  44. 929 匿名さん

    >>926 匿名さん

    そんなわけないだろ笑

  45. 930 匿名さん

    >>928 匿名さん

    都心で40坪大手注文は高値の花ですね。やっぱり一般庶民はプラウドシーズンで妥協するしかないか。ひょろひょろ3階建ては嫌だし。

  46. 931 匿名さん

    今も昔も都心で40坪PSなんてないけど。三階建てひょろひょろも嫌だけど、PSも日当たりが悪くて100平米目一杯建ててるのしかないよ。
    どこよ笑?八王子とか都心じゃないよ。

  47. 932 匿名さん

    >>930、931
    都心?
    なんの話ですか?

  48. 933 匿名さん

    プラウド買う人が「同地域」で注文建てられる財力があるのはわかる。
    なぜに注文にしないのか。それは家にこだわりがないから。
    なぜに他の建て売りにしないのか。それはプラウドが素敵な家に見えるから。
    予算が同じ場合、家の構造にこだわらないのであれば立地、広さにこだわればいいのだが見た目が重要。
    住む快適性より自己満を取るには中途半端。

  49. 934 匿名さん

    >>933 匿名さん

    同地域でも大手注文は厳しいよ。プラウドより高いから。

  50. 935 匿名さん

    >>928 匿名さん

    千葉の船橋小室とか?笑笑
    安いよね。

  51. 936 匿名さん

    ごめん。けっこう前に買った。

  52. 937 匿名さん

    ん?だから?

  53. 938 匿名さん

    世界一の時間へ。プラウド。

  54. 939 匿名さん

    >>933
    927へのレス装ってるのか?
    土地がないというのは、PS同等以上の家建てようと思っても、土地出ないし、予算的に買えないという意味だよな。
    おまえ、「家にこだわりない」以下のうすっぺらい持論を展開したいがために、ヘンな荒らし方するなよ。前から思ってたけど、おまえ、ちょっとおかしいね。

  55. 940 匿名さん

    むしろ、このスレに何を期待してるのかわからん。

  56. 941 匿名さん

    >>927 匿名くん
    でたらめ言ってはいけません。
    建売購入者に注文の知識ある者なんてほぼ皆無

    民法での外壁後退は何センチ?
    建築基準法での外壁後退規定は実際には自治体が定める長さになり地域によって異なるがこれは何メートルと何メートルがある?
    一種低層での北側斜線、道路斜線は何メートルの高さから何度?
    ベタ基礎、そのメリットとデメリットは?
    外壁材の種類、それぞれのメリットとデメリットおよびメンテナンスサイクルは?
    フローリングの種類は?
    フローリングや内装材で一番人気、ここ20年で価格が高騰した木材はなに?
    内装壁面で気密確保の為に使用する約10x5cm、1つ100円ぐらいの樹脂部費と言えばなに?
    在来:3.5寸柱、4寸柱、それぞれ何ミリ四方?
    2x4:2x4材の木口寸法、合板の厚みはそれぞれ何ミリ?
    在来工法で外壁、屋根が重くなった。同じ間取りで耐震性を確保するにはどうする?
    同じく鉄骨の場合どうする?
    在来工法、45x90の片筋交い、片面構造用合板それぞれの壁倍率は?
    述床40坪の木造住宅の重量はおよそどれくらい?
    ホワイトウッドやSPFが敬遠される理由は何?
    断熱性を高める為にサッシに入れるガスと言えば何?
    壁紙の材質、何と何が一般的?それぞれの特徴は?
    太陽光発電、現在の買い取り価格は?
    24時間換気、種類とそれぞれの特徴は?
    シーリングライト、ダウンライト、間接照明全てLEDとして同じ消費電力で最も明るいのは?

    ネットで調べずに即答できますか?
    注文施主なら殆ど即答しますよ。
    これらの他に住宅設備の商品知識も建売購入者とは比較にならないぐらい知ってます。
    全部自分で選んでるから知ってて当然です。

    建売購入者で全て回答できるような知識ある方が普通じゃないですね。
    住宅関係の人間ぐらいでしょう。
    まあ、住宅関係者は殆どが注文ですが。

  57. 943 匿名さん

    >>941 匿名さん

    で、あなたの家は何区なの?
    最寄り駅は?
    敷地の広さは?

  58. 944 匿名さん

    >>943 匿名さん
    お前の土地よりは高いだろうなw

  59. 947 匿名さん

    いくつかは分かりますが、あとは分かりません。
    どなたか正解を出していただけませんか?
    ネットで調べても出ていない質問もありますので。

  60. 956 匿名さん

    本家「世界一の時間へ。プラウド」さんはいなくなったね。
    蔑む形で使われちゃってるけどいいいのかなー。
    おかしいというか、孤独だったんだろうな。

  61. 958 匿名さん

    何が世界一だよ
    自分で情弱って言ってるようなものだよね

    家なんて上を見ればキリがない
    国内でも上物だけで5億超えの個人邸とかもある
    海外ならプールやヘリポート付きまである
    注文建てた連中はそんなのを知ってるから
    自分の家を世界一などと言わない

  62. 960 匿名さん

    >>958
    世界一の家へ、なんて誰が言った?
    世界一の時間へ、だから、要するに自己満足の話に過ぎないんだよね。PSで満足できる人もいれば、5億で満足できない人もいる。
    あ、オタクは後者ね。

  63. 961 匿名さん

    何とかの時間へ、ってマンションじゃないの?
    コンシェルジュとかゴミステーション、セキュリティー、免震、共用施設など購入後の付帯サービスがあるからこそ。プラウドシーズンって誇るもの何かあるんだっけ?耐震性2?

    自己満足のレベルによるか。

  64. 962 匿名さん

    >>961
    付帯サービスがあるからこそ、世界一の時間なの?
    ほんと、貧しい奴だな。

  65. 966 匿名さん

    都心プラウドと迷ったけど、都落ちしてでも注文で建ててマジで良かったわ。

  66. 968 匿名さん

    [No.942~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
    ・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
    ・個人を特定した中傷のため  管理担当]

  67. 969 匿名さん

    みなさまこんにちは。
    管理人様がお掃除してくださいましたので、スレは清潔に保ちましょう。私たち住民は、他戸建てを悪く言う気は一切ありませんので。
    さて、今週の仕事が終わりましたね。
    土日はリフレッシュでしょうか。
    気温の変動が大きいので、みなさま体調管理にはくれぐれもご留意ください。
    では最後に。
    みなさま、準備はいいですか?
    世界一の「時間」へ。プラウド。

  68. 970 匿名さん

    >>969 匿名さん
    もう、病気ですね。
    ネットにかじりついてないで精神科にかかられる事をお勧めします。

  69. 971 匿名さん

    >>969 匿名さん
    PSがTVCMをやらない理由は何でだと思いますか?

  70. 972 匿名さん

    >>970
    どんな診断になりますか?
    >>971
    他の建て売りに同じ。

  71. 973 匿名さん

    >>962 匿名さん
    野村自体がそれらの付帯サービスがあるから、世界一と言ってますが。んでPSは何があるの?

  72. 974 匿名さん

    ・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため

    これも全くない以上閉鎖したら?
    まあ閉鎖しない理由はみんな感づいてると思うが。

  73. 975 匿名さん

    中には検討者にとって有益な情報を書き込んでくださる方もいるでしょう。
    このまま皆さんで楽しめば良いのでは?

  74. 976 匿名さん

    >>973
    ビョォ?
    今さらなに寝ぼけたこと言ってんの?
    どこのマンションや戸建てもHP上で各物件の価値を載せてるやん。
    そんなことより、おたくの書き込みをプラウドマンションで理事やってる知人に知らせたら、野村に問い合わせるっていきまいてた。防犯とか共用施設なんて、いまどきどこのマンションにもあるのに、うちのマンションのプラウドとしての付帯サービスってなんだ!って。コンシェルジュもいないんだって。

  75. 977 匿名

    大手はアフターが安心です

  76. 978 戸建て検討中さん

    >>977 匿名さん

    大手のアフターの安心感は倒産の可能性が低いという点のみ。アフターが良いわけではない。そこが注意。
    さらに保証20年、30年!って謳っているHMはよく見ると超小さい文字で
    ただし、我が社のアフターを定期的(有料)に受け、修繕をすること
    的なことが書いてある。金かかるならそんなに点検しなくてもいい、外壁や屋根とか修繕する必要がなくても、点検しましょうとか要修繕とか言われてしまえば修繕せざるを得ない。で、保証が無くなりますよと脅され、2、3年毎に何十万支払うハメになります。つまり囲い込みってやつです。30年間も定期的に何十万も支払ってくれるのだからHMはウハウハですよね。ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。上物購入代も含めたら家に6000万以上かかります。工務店で建てたら10年毎に新築に住めます。笑
    今は地元工務店も数年毎に無料で定期点検したり、まもり住まい保険とかで他社の大手保険会社に加入したりするところも増えてきて、倒産の可能性だけでアフターを語る時代じゃない。するとアフターに関しては大手のメリットはない。

    ちなみにアフターアフター言うけど、10年保証対象は基礎と構造のみ。他は1、2年程度で以降は基本的に修繕は有料です。

    あと、プラウドもファインも上物代は大体3000万から3500万位の価格設定です。アフターも含め、それを高いか安いか判断するのはあなた自身デス。。

  77. 979 匿名さん

    >ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。

    どこですかそれ?
    高いと有名なへーベルでも30年なら500万ぐらいです。

  78. 980 戸建て検討中さん

    実家がとある大手で総額1500万は払ってますね。
    近所も大体大手で中には2000万以上は修繕と言う名の強制リフォームで支払ったって言ってた。やはり保証が切れますよ、すると今後弊社は一切責任を負わないです、いいですね?
    と言われ、しぶしぶ払ったらしいです。
    家の保証なんて10年で十分。そのあとは家主が自由に修繕やリフォーム等をその時の好みと予算でやればいいんです。今はリフォームでも保証ついてきますからね。

  79. 981 匿名さん

    >>980
    述べ床150坪のご実家ですか?
    それともハウスメーカがカモにしてる超高級住宅街?

    もちろん塩害の有無など環境や傷み具合によりますが、
    一般的な相場からかけ離れてます。

    普通は10年に一度外壁と屋根の再塗装やコーキングで150~200万ぐらいです。
    するかどうかは自由ですが壁紙や
    サッシ類の交換を提案されます。
    これらも実施すればかなり高額になりますがしなくても保証には影響ありません。

    あとプラウドの住宅本体3000~3500万もしませんよ。
    30坪なら坪単価100万超えです。
    外こう、付帯工事、諸経費含んでませんか?

    書かれてる内容はその通りですが
    数字はおかしいです。

  80. 982 戸建て検討中さん

    >>981 匿名さん

    坪単価100万超で延べ床面積30坪なら3000万じゃね?

  81. 983 匿名さん

    >>982 戸建て検討中さん
    坪単価100万超えな訳ないでしょ。って言われてるのではないでしょうか。
    私の読解力ではそう取りました。

  82. 984 検討者さん

    私が見に行ったプラウドの内訳は土地が3000万、上物3200万でした。外構が上物代に含まれてるとして、それでも3000万弱。
    プラウドの上物って結構高いんですね。その分良いのかしら。

  83. 985 匿名さん

    >>978
    懲りないね。
    戸建ての何をどう検討していて、このスレをどう活用してるの?

  84. 986 匿名さん

    >>982
    >>983
    983さんのおっしゃるとおり坪100万超えは無いでしょ
    の意図です。

    ちなみに高いと言われる積水やへーベル(鉄骨系)でも坪単価80万ぐらいが多いです。
    もちろん100万以上の豪華な物件も多々ありますが平均は80万ぐらいです。

  85. 987 匿名さん

    その平均を鵜呑みにして展示場へ行ったら、100だったのですけど。
    建売の方がはるかに安いのですけど、どうしてですか?

  86. 988 匿名さん

    本当に計算間違ってませんか?
    擁壁や付帯工事や諸経費含んでませんか?
    分譲地内の道路や共有スペースのコストが盛り込まれてませんか?
    消費税額からの逆算額を減算するだけではダメですよ

    本当にプラウドの住宅本体が坪単価100万だとしたら、とんでもないぼったくりです。
    土地が高いのを良いことにどさくさ紛れに盛ってるのでしょうか?

    積水やへーベルの坪単価80万は注文です。
    建売とは比較にならないほど多くの打ち合わせや設計コストを含んでいます。
    これらのメーカはオリジナル部材が多くそのコストも含んでます。

    木造の建売であの程度の設備です。
    物はタマホームやレオハウス以下で、工務店やローコストメーカなら1500万以下です。
    大手ハウスメーカでも2000万ぐらいでいくら高くても2500万まででしょう。
    住友林業の建売でもそんなにしません。

  87. 989 検討者さん

    >>988 匿名さん

    プラウドやファインは土地代に土地開発費や利益、広告費は乗せられないから上物代に乗せてるんでしょーよ。だから坪単価100万になる。
    わかる人なら絶対に手を出さないでしょうね。

    ちなみに大和や積水も街づくり系の建売なら坪単価120万くらいします。同じ敷地内の注文用の土地が2600万なのに対し、建売価格が6700万のものもありました。土地開発費と宣伝費、利益がいかに上物代に加算されてるのかがわかると思います。

  88. 990 匿名さん

    >>989
    改名されたようですが、回答はまだてすか?

  89. 991 匿名さん

    訂正
    まだてすか→まだですか

  90. 992 匿名さん

    >>987 匿名さん

    注文より建売の方がはるかに安いのは当たり前じゃないの?

  91. 993 匿名さん

    スレの需要ないんだから閉鎖すればいいのに
    言わずもがな世界一さんが残したいだけだから消さないんだろうが。

  92. 994 匿名さん

    >>989 検討者さん
    利益や広告費は良いとして、土地開発費は建物価格に含むものではないです。
    数百万はするでしょうからそんな物を含めれば簡単に坪単価100万になりますね。

    本来、建物の坪単価は住宅本体のみで
    造成費、公園/道路負担、外構、擁壁、地盤改良、諸費用、電気水道引き込みなどの付帯工事などはもちろんの事、エアコン、カーテン、照明なども一切含みません。

    土地開発費を明示せず建物価格に盛り込まれているなら坪単価で論じるのは適切ではなさそうですね。

  93. 995 匿名さん

    >>993
    なんの話ですか?

  94. 996 匿名さん

    いつもそれですね。お疲れさまです。

  95. 997 匿名さん

    ますます分かりません。
    管理者がお掃除なさったみたいですので、文脈が見えません。

  96. 998 匿名さん

    >>996
    早く教えてください。

  97. 999 匿名さん

    >>996
    どうなさいましたか?
    世界一さんとは何ですか?

  98. 1000 匿名さん

    >>996
    まだですか?

  99. 1001 匿名さん

    ルールルル ルールールルルー
    ルールールルルー…

    ゲップ
    グェッ
    オエッ
    プゥッ…

  100. 1002 匿名さん

    >>996
    おい。冗談は顔だけにしろよ。
    真面目にやれ。

  101. 1003 匿名さん

    千葉の八千代台のプラウド、見に行ってきました。もうひと工夫欲しいところでした。

  102. 1004 匿名さん

    >>1003
    北習志野のファインコートはいかがですか?

  103. 1005 匿名さん

    北習志野のファインコート、先週登録抽選だった第一工区16戸は完売です。現在工事中の第二工区ですが、目の前の北側の通り(歩道無し)は意外と車通りもあり、向かいにラーメン屋があったりとどうなんでしょう?

  104. 1006 匿名さん

    収納は小屋裏でしたっけ。
    使い勝手悪そうですね。
    うちは下屋裏物件契約しました。

  105. 1007 匿名さん

    みなさまこんばんは。
    早いもので、今年もあと2カ月となりました。
    今年もプラウドシーズンの仲間が増えたことを嬉しく思います。
    一生に一度の家選びって、ほんと、難しいですよね。ほかにいい物件が見つかって、後悔しないだろうかとか、ローン払っていけるだろうかとか、不安はつきもの。皆さん、よく決断なさいました。
    さあ、胸を張って。
    世界一の時間へ。プラウド。

  106. 1008 匿名さん

    ローンに不安あるぐらいなら買うなよw

  107. 1009 匿名さん

    >>1008
    ロォッ?
    大丈夫か?汗

  108. 1010 匿名さん

    変動の金利動向な。

  109. 1011 匿名さん

    変動金利の動向な。

  110. 1012 匿名さん

    ↑訂正

  111. 1013 匿名さん

    みなさま、おはようございます。
    いいお天気。お出かけ日和ですね。

    1008さん、賢明な選択をされましたね。
    いずれチャンスが到来しましたら、私たちはあなたをお待ちしています。

    世界一の時間へ。プラウド。

  112. 1014 匿名さん

    プラウドさん、ここが人生の生きがいですね。何よりです。

  113. 1015 匿名さん

    ウヒャヒャヒャ。996だ。
    書き込みたくてウズウズしてたんだよな。

  114. 1016 匿名さん

    マンションなら野村はそれなりだから買う人も居るだろう
    だが、戸建てに関しては「建売」とバカにされる程度の物
    金あるならそんな物買う訳ない

  115. 1017 匿名さん

    世界一ってフレーズもマンションの事だろ

  116. 1018 匿名さん

    プラウドマンションは世界一の何ですか?

  117. 1019 匿名さん

    >>1018 匿名さん
    刑務所

  118. 1020 匿名さん

    >>1019
    マンションスレでえらい騒ぎになってますよ。汗

  119. 1021 匿名さん

    >998
    >999
    >1000
    キモすぎ。
    一週間ずっとみてたのか。
    病気だねー。

  120. 1022 匿名さん

    >>1021
    ノロマ。

  121. 1023 匿名さん

    確かに今更だけど、一週間誰も書き込んでいないのに独りで三連投笑
    寂しそう

  122. 1024 匿名さん

    それだけ?

  123. 1025 匿名さん

    1021ではないけど。
    悔しいの?
    あんたここ楽しい?

  124. 1026 匿名さん

    >>1023
    それだけ?
    質問への回答忘れてるだろ?
    オレはどこまでも追いかけるよ。

  125. 1027 匿名さん

    ほんと気持ち悪い
    言われたことないのかね

  126. 1028 匿名さん

    >>1027
    おい、ごまかすなよ。
    答えが聞けないと気持ち悪いだろ。

  127. 1029 匿名さん

    >>1027
    早く答えてくださいよ~!

  128. 1030 匿名さん

    建売のプラウド買ってもね。ダサいし。
    頑張って買ったのがプラウドか。普通の家でつまらん家だった。

    世界一の時間へ。プラウド。

  129. 1031 匿名さん

    >1028
    1021だけど、あなたはストーカー気質だな。

    あまり覚えてないけど、世界一って何の話って質問だっけ?

    過去スレみろよ。
    1,2か月前に世界一の時間へプラウドとやらの連投があんだろ。
    くだらない内容を許容するくだらんスレだなと思っただけ。
    それ以上、それ以下でもない。

    毎日ご苦労なこった。プラウドやその立地に満足してないとしか思えない。

  130. 1032 匿名さん

    >>1031
    そいつとオレを一緒にするなよ。
    それと、おまえは、その世界一さん未満だってこと分かってる?
    ここに書き込めるだけでよしとしないと。

  131. 1033 匿名さん

    仮に立地に満足できたとしても、家のレベルはどうにもならないからな。間取りも気に入らないし、収納が少ないから、狭い…
    やっぱり建売はそんなもん。

    世界一の時間へ。プラウド。

  132. 1034 匿名さん

    >>1033
    おまえはいったい、何とたたかってるんだよ。
    ここの住人とか?
    注文居住者とか?
    優柔不断なおまえ自身とか?

  133. 1035 匿名さん

    >>1032 匿名さん
    一緒にしてない。前段は回答。後段はあなたに言っただけ。
    そもそも勝ち負け、未満、って何を持って言ってるんだ。こんな掲示板で誇らしげに。おれにはかなわないって言ってた方?頭おかしいのかね。

  134. 1036 匿名さん

    1034さん、どうしました?
    プラウドシーズンは世界一の家ですよ。
    悔しがる必要はありません。注文住宅にも性能や気密性断熱性など、あらゆる点で負けない家です。むしろ勝ってます。さあ、みなさん、自信を持って!
    行きますよ。

    世界一の時間へ。プラウド。

  135. 1037 匿名さん

    >>1036
    世界一の家!?
    ここの住人はそんなバカみたいなこと、全く思ってないよ。建て売りなんだから。
    さあ、優柔不断な小市民にはっきり宣言しましょう。
    世界一の「時間」へ。プラウド。

  136. 1038 匿名さん

    >>1036匿名さん

    世界一の家なのですか?
    世界一の時間なのですか?
    どちらですか?
    気になって仕方ありません。
    教えてください。

  137. 1039 匿名さん

    [個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

  138. 1040 匿名さん

    プラウドオーナーは選ばれた人間です。
    外壁がボロボロになろうが、柱が腐ろうが、床が傾こうが気にしません。
    また買えば良いのです。
    営業さんも喜びます。

    世界一の時間へ。プラウド。

  139. 1041 匿名さん

    >>1040
    おいコラ!
    真面目にやれよ。
    早く答えろや。

  140. 1042 匿名さん

    1040さんは、入試に不合格だったのに、講義に紛れ込んで、つまみ出される寸前の部外者みたいですね。ただ聴講してるだけならまだしも、自説をぶちまけて正規の学生の利益を侵害しようとする悪意があるのは許し難いですよね。

  141. 1043 匿名さん

    >>1042 匿名さん

    よっぽど悔しいんだね。

  142. 1044 匿名さん

    >>1043
    私の気持ちを分かってくださり、ありがとうございます。1040さんのように、私たちの住まいにこれだけ関心を持ってくださっているにもかかわらず、これまでご縁がないことに気分を害され、荒れておられるのに、何もできないのがとても悔しいのです。

  143. 1045 匿名さん

    相当、悔しいんだね。
    まぁ、プラウドみたいな建売でも満足出来ているなら良いんじゃない。



  144. 1046 匿名さん

    はい。悔しいです。
    1040さんがお仲間になられるのを心待ちにしているしかありません。

  145. 1047 匿名さん

    また逃げやがった。
    逃げるくらいなら荒らすなよ。

  146. 1050 匿名さん

    そりゃ注文住宅の方が良いだろうけど
    みんなそんなお金無いよ

  147. 1052 通りがかりさん

    どっちもぼったくりだね

  148. 1053 匿名さん

    この2つ、どっちも売却で苦労しそう。

    8000万で買っても近くでパワービルダー系が新築6000万ぐらいで売ってるケースが多い。
    いくら相手がパワービルダーと言っても新築と中古では勝負にならない。

    築10年程でも5000万以下に下げないと売れないだろうな。

  149. 1054 HMにお勤めさん

    外壁がすぐ黒くなり、綺麗にならない。
    すでに分譲している物件の見学してみて。
    築2年で黒ずんでます。
    それに小さい。
    身長175ある人には不向き。
    庭も狭いが中も狭い。

  150. 1055 匿名さん

    >>7 匿名さん

  151. 1056 匿名さん

    >>1054 HMにお勤めさん
    使ってる物が総じて安物だから仕方ない。
    安物で見映えしそうな物を使ってるだけで所詮は安物。耐久性は無い。

    広く見せるのは上手い間取りだが、実際に広い訳ではないので住めば露呈する。

    建売は売るためだけに考えられた家。
    少し知識があり注文建てるような人は見向きもしない。
    ここの酷い書き込みにもそれが現れてる。

  152. 1057 匿名さん

    >>1036 匿名さん
    世界一の時間ってマンション?

  153. 1058 匿名さん

    マンションよりはマシかもね

  154. 1059 検討者さん

    で、プラウドとファインコートどちらが良いの?

  155. 1060 名無しさん

    >>1059 検討者さん
    上物だけで見れば似た者同士の作りになりますので、バルコニーとか収納が広い/
    狭いの違いはあれど性能面や工法では全く変わらないですね

    個人的には、最近のファインコートが建つ土地の方がかなり良い気がします

  156. 1061 通りがかりさん

    職場の同僚がファインコートに住んでいると聞いたので、少し興味を持ったのですが、こちらの別スレ等で、耐震等級が3ではない等の書き込みがありました。
    公式サイトを見ても、立地や間取り、設備の話ばかりで断熱や気密についての記載はほとんどなく、とりあえず見つけたのが窓が乾燥空気入りの二重窓であるという記事。
    パワービルダーの飯田産業でも、こうした基準は満たしているそうなので、
    https://sumaiida.com/hinshitu/
    ファインコートやプラウドシーズンは、そうした性能面では飯田産業の建売住宅より低いということなのでしょうか?

  157. 1062 マンション比較中さん

    >>1061 通りがかりさん
    はい、低いです。ただ、街全体の作り、同じ地区に同じようなレベルの生活をしている方が入ってくるという安心感はあると思います。

  158. 1063 通りがかりさん

    >>1062 マンション比較中さん
    なるほど。建物の実性能はともかく、内外装を良くし、顧客層も価格帯で絞っているわけですね。
    確かにあまりに生活水準が違う方がご近所にいると、何かと問題が起きそうですよね。
    その安心感は小さな分譲地では買えないものです。

  159. 1064 匿名さん

    >>1061 通りがかりさん
    耐震等級は低いですね。

    別に窓増やしてもそれに対応した補強をすれば普通に等級3取れます。
    実際、多くの注文住宅はファインやプラウドより窓が多くて等級3です。
    等級低いのは単にコストダウンです。

  160. 1065 戸建て検討中さん

    >>1056 匿名さん

    >>1056 匿名さん
    建売と注文住宅で、建設費が大きく違うのはわかりましたが、その分販売価格も違うのですよね?
    メーカーの利益率が立て売りと注文住宅でそれほど違うとは思えないですけど、どうなのでしょうか。
    注文住宅は、お客要求よる設計や資材調達の手間、住宅展示場のコストなどが多くかかることになどが建築費が上がる要員としてあり、建売は土地の取得や立退交渉などがコストアップの要因でしょうか。
    注文住宅はお客が建材などを含めて検討するので、相対的に物が良くなり、戸建ては売る側が建材などを選ぶので、安い建材などを選定する傾向が強くなるのですかね?

  161. 1066 検討板ユーザーさん

    プラウドシーズン完成してから、内見や販売するのに、どうして、引き渡しは四ヶ月後でしょうか

  162. 1067 匿名さん

    >>1065 戸建て検討中さん
    単純な粗利ベースの利益率なら建売の方が注文住宅より高いです。
    建売は土地の仕入れや建築費の借り入れも伴い売れない時のリスクが非常に大きいです。
    売れずに取り壊しなどしたら軽く何十棟分もの利益が飛びます。
    そのリスクが価格にオンされてるからでしょう。
    ハイリスクの典型のようなビジネスです。

    一般的なハウスメーカーの注文住宅は、土地の手配は施主、請負契約で売れないリスクも無く、つなぎ融資もあるので金利も殆どありません。
    ミスなくこなせば損失出ず、こちらはローリスクの典型のようなビジネスです。
    当然、価格にオンされるリスクも全く違います。

    注文住宅でいくら打合せに人件費がかかっても建売のリスクを打ち消す程にはなりません。

    建材は見栄えより耐久性の高いものが高額な傾向があります。
    建売では建材価格は全てリスクですので安くて見栄えする物、つまりは耐久性の低い物を好んで使います。

    注文住宅の建材は施主が選びます。
    後々のメンテナンスを考えて選ぶので、普通は耐久性が低い物を避けます。自ずと高価な建材が選ばれる事が多いです。

  163. 1068 リフォーム業者さん

    >>1067 匿名さん
    1065です。
    分かりやすい説明ありがとうございます。
    非常に参考になりました。
    良い土地が見つけられるのであれば、注文住宅の方が満足度は高そうですね。
    自力で土地を探すことの難しさは非常に感じていますが、

  164. 1069 匿名さん

    >>1066 検討板ユーザーさん

    手が回らないので販売時期と入居時期をずらしてるのでしょ
    販売してる横でクレーム上がっても大変だし

  165. 1070 匿名さん

    どちらも立地と、そのブランドに住みたい人が住むもので
    建物自体の性能はタ○○ームの方が上。
    ブランド的に価格はかなり高いので、一定以上の収入の人しかいないという利点はある。

    分譲された街並みの見た目が南欧風が好きならプラウド
    白メインの欧風が好きならファインコートでいいんじゃない?

  166. 1071 名無しさん

    どちらとは言いませんが、結構な割合で新卒の担当が付きますよね。
    別にステレオで新卒を貶してるわけではないのですが実際何を聞いても要領を得ない解答だったり、物件のことを把握してなかったり、かなり頼りない印象でした。せめて上司が同席するとかやりようはあると思います。全く育成できてない新人をひとりで現場に出すのはちょっとどうなのかなと。
    大きな買い物であり、かつ、ブランドもウリにしてるのにそこで信頼を失うのはもったいないなと思いました。

  167. 1072 名無しさん

    >>1071 名無しさん
    わかります、物件が良くてもそういう担当者をつけてくるところとは縁がなかったと思い諦めます

  168. 1073 匿名さん

    みんな最初は新人ですので新人を否定はしませんが、上司がフォローしてないのはひどいですね。
    言った言わないでトラブルになりそうですね。

  169. 1074 通りがかりさん

    最近、ファインコートの販売センターを2件見まわりました。どちらもベテラン層の方が担当してくれて、不快な思いはせずとても安心感がありました。オープンハウスやポラスを見た時には若い担当者がついて、かなり疲れたので印象が良かったです。接客でいうと、積水ハウスさんも良かったです。

    マンションですが晴海フラッグは大手不動産会社の担当が2名つきましたが、忙しすぎるのかメールは長期間無視、子どもにも冷たくて辛かったですね。

    物件も担当者も、ご縁ですね。

  170. 1075 匿名初心者

    プラウドシーズンは茶色系ばっかりなんですかね?好みの問題だとは思いますが, 私の場合見た目的にFC一択になりそうです. 忙しいので土地探したり注文住宅作ったりする余裕もないし,,,

  171. 1076 マンコミュファンさん

    >>313 匿名さん
    この10年で買って(えて)ない人は完全に***でしょう

  172. 1078 匿名さん

    今の価格帯なら、注文建てる人多いのでは?

  173. 1079 匿名さん

    この手の建売も1億越えてる物件が増えてきてる

    都内でも2億あれば注文建てれるし、一般に1億払える人は2億でも払えると言うからな

  174. 1080 匿名さん

    都内の建売は実質土地6000~7000万、建物700万程度の物を1億で売るような商売。
    土地:建物の価格比が10:1とか
    あまりにアンバランス。
    1億近く出してあの建物な訳で、
    そりゃしょぼいって話になるよ。

  175. 1081 検討板ユーザーさん

    >>298 匿名さん
    最近は耐震3のは普通ですよ!ファインコートを買って住んでいますが、欠陥住宅ですよ!壁と壁との割れ目が生じて、だんだん離れていいっています。三井に言ったら、それは自然現象、直してくれませんでした!しかもそれは購入してから3年目の時でした。今は別のところに住んでいます。買わない方がいいと思います!

  176. 1082 評判気になるさん

    >>1062 マンション比較中さん
    同じレベルではありません。中の人たちはこっそり見比べていて、派閥を作ったりしていて、怖いです。

  177. 1083 検討板ユーザーさん

    >>1062 さん

    >>1062 マンション比較中さん
    同じレベルではありません。中の人たちはこっそり見比べていて、

  178. 1084 匿名さん

    1億出して耐震2って...

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