- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんのレスも生温かく見守ってあげましょう
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276083/
[スレ作成日時]2012-10-13 13:26:54
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんのレスも生温かく見守ってあげましょう
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276083/
[スレ作成日時]2012-10-13 13:26:54
と、年収400万の輩が申しております(笑)
年収4000万ペソ
仕様は後でどうにもなるから、
価格が安い方がいい!
価格が下がるってことは、
坪単価が下がることでしょ(笑)
>404
フィリピンペソなら8000万円の高収入だが
年収一本程度でそんな価値観で暮らしてたら
かえってストレス溜まらない?
並行もののメルセデスとか中古で買ってるのかな
いずれにしても余裕がなさそう
朝から嘘つき騙し平気ってどんなメンタルなんだよここの連中は!
騙して何ぼの投資マンション住まいだからな上池袋のネガは
買ってから倉庫街とか化学工場地帯跡だと知った人多いですね。
タワー湾岸は、今後厳しいのでは?
今日の日経新聞読むと、
世間の需要とは真逆ですね。
先日友人の豊洲タワマン行ったけど、あまりよくなかった。
目の前ではないけど、斜め横にやはりタワマンが立っていて、ちょっとベランダに出れば他の家が丸見え。
40階だったけど、都心側の景観は高い建物がガンガン立っていて全然よくない。。(廊下から見た海側は、昼は抜けてて気持ちいいけど夜は何も見えないという)
しかも、金額の割に狭小で、ほんといいのは「高さ(建物の高さ)」ということだけだった(景観はよくないけど)。
それに、風もかなりきつく、友人曰く、天気が荒れた日は海風とビル風で横殴りの強風になり、傘が使えなくなるという。
ただ、銀座からは地下鉄ですぐだったので、通勤が東側の人には便利だとは思う。
ただ、最上階などで広い部屋だったらいいかもしれません。中途半端(40階、70~80平米)な物件は、ここのよさを最大限に享受できないのではと思いました。
低層を買い、高層階同タイプ部屋と同じ料金の管理修繕費を払う。
ビルは会社でこりごり。
311前と同じ。
スロースリップ地震が起きてますな。
まもなくバキッといくよ。
想定震度7エリアは早めに売り逃げないと。
予算が少ないなら低層階?
そりゃ、身の丈にあった住まいを買わなあかんけど何が悲しゅうて、タワーの低層を買わなあかんの?
住所を書く時、恥ずかしくて書けんやろ。
タワーMSの低層は投資用に買うて、賃貸に出すのが1番やで。
ボシのバイアスは完全無視されてるな(笑)
>賃貸に出すのが1番やで。
なら、やっぱり賃貸で「住所書く人」はいるわけで...いないなら投資で買えないわけで(笑
まぁ参考として、収入の少ない人が豊洲にマンション買う場合を想定して書いてるだけですよ。
拘りがありすぎると、不動産は際限なく高価になってしまいますから。
どこかで諦めないとね。
が買う → も買える
だと思う。
御殿山だよ。
入居後の雨漏り、で大修繕した有名なマンション?
では? では? では?
ですからねぇ~。
ちょっと煽りかたがレベル低すぎかなぁ。なんか泣きながら脊髄反射レスしてる雰囲気がある。
もう少し、内容考えて真剣に構ってもらえる投稿をお願いします。
444
当たっちゃったか。
貧乏性ってこと?
例のIPS虚言症の方と同じパターンも感じるなぁ。
見栄で嘘をつく!っというより自分でも止められる病気の領域。
でも、御殿山は妬まれ過ぎじゃない?
年収少ないってのも誰も信じてないよ。
でもこのスレ地域に関心ある人で、御殿山(品川)の物件と比較検討する人はいないと思うよ。
予算以上に「湾岸」「新興開発地」だから、ポジネガ集まるわけでしょ?
トヨネーゼの性格は、メディアで公表されてるから、笑えるよ。
まぁ、ビル見て興奮することは東京人には無いね。
田舎出身トヨネーゼだけだね。
よく考えると、ヒドイ話だな。
ここ見てるネガに、雑誌のライター多いなw
あのー、そこ、本物の地面じゃありませよ。
銀座の地面も偽物だとか言い出しそうだな(笑)
心の均衡を保つもの大変だな。。。
あなたの街は?
住所や地域名を選択すると、その地域の揺れやすさの目安(表層地盤増幅率)、地形の種類などが表示されます(防災科学技術研究所「地震ハザードステーション」をもとに作製。地震の想定主体は都道府県)。
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
これは、朝日デジタルの『揺れやすい地盤 災害大国 迫る危機』のページの記事下部で、ここに町名単位まで入力すると、自動的に「表層地盤増幅率」が計算され、かつ、その町の地形の種類まで表示されるという優れものです。この数値が大きいほど揺れやすく、2.0を超えると「特に揺れやすい」場所となり、注意が必要ということになります。
なかなか面白いね。
色んな区で試してみると、なかなか安心な場所がないというのが、よくわかりました。結局は建物の耐震構造が重要なようですね。
都内なら最低でも2.0以下の地域に住んだほうがよさそうですね。
まるたしね。
マンションは建物がすべて。
案の定、埋立地はどこも軒並み2.3前後の「最も危険」な地盤だね…
液状化の履歴も湾岸には沢山ありすぎて画面が履歴アリのマークで埋め尽くされちゃう…
結局安全だって結論になっちゃうんだよね。
内陸もローム層で揺れやすいとのこと。
だから杭うってるのか。五十歩百歩じゃないの?
そうなんだよ。
そういうのが最近バレてきて、湾岸人気が復活してきた。
隠蔽も何も報道されてますがな。
2であろうが1であろうが、特定の震度に耐えられない設計ならば、耐えられない。それだけのこと。関東ロームに直基礎の低層より、むしろ耐震性の高い設計になっている場合が多いのではないかな?
いずれにしろ、地震の人的被害の多くは火災と倒壊、そういう意味では、湾岸の超高層はまったく心配することがない。それより、密集地の火災を心配した方がいいだろう。火災のために、帰宅難民、家族離散となる可能性が高い地域はどこかな?狭い道路に電柱がごろごろ倒れていたらと思うとぞっとする。
都と国の被害想定をみれば、一目瞭然だよね。
活断層って築地にもみつかったやつのこと?
471の地図を見れば埋立地がヤバいのが一目でわかるね。埋立地を筆頭に城東や荒川沿いは真っ赤っ赤。
一方内陸部は川沿いなどでも、埋立地に比べれば比較的危険度が小さいみたい。
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
内陸でも墨田、北区などの一部ピンポイントにある戸建密集地帯は火災の危険が大きいけど、
そもそもそういう場所にはマンションはほとんど建ちようがないから、あまり関係ないかな。
http://www.mlit.go.jp/common/000226570.pdf
災害、埋立地の話はもういらないです。ポジとネガがお互いの主張を延々繰り返しているだけなので。検討者のためになるレスお願いします。
>検討者のためになるレスお願いします。
それではネガから一言
5百円の壺を3万円で買わないようにしましょう
(埋立地としての適正価格で買いましょう)
液状化実験をYoutubeで見ること。
長期振動で埋立地は液体になる。消えてなくなる。
だから、無くなる土地の話をしていてもしょうがない。
ではまず、あなたからどうぞ。
>長期振動で埋立地は液体になる。消えてなくなる。
それは言い過ぎだろう
液状化の後は地盤沈下で
歯槽膿漏状態になるのは間違いない
液状化 怖いですね・・・・
まぁ、このスレと液状化は切っても切れない関係ですからね。
震災、液状化はポジもネガも専用のスレでやってくれ。他の有用な情報を見つけるのに苦労する。
液状化以上に震災後の治安が心配。
このあたりは古い都営住宅や朝鮮人住居が沢山あって、なかには**も多いから……
さすが、売れ残り日本一地区だな。。
>68
まぁ、豊洲はネガも羨むブランドエリアになってしまいましたからねぇ
>106
豊洲はブランドエリアになっちゃいましたからねぇ
>118
それが、こんな素敵なエリアになってしまったわけですからねぇ。
>125
豊洲は綺麗になったからね。街並みだけなら、表参道並み。
>218
豊洲は、ネガも買えないくせに気になるブランドエリアになってしまいましたからねぇ
>234
まぁ、豊洲はネガも羨むブランドエリアになってしまいましたからねぇ
>348
とは言え、豊洲はブランドエリアになっちゃいましたからねぇ。
>421
まぁ、豊洲・東雲・有明は人気エリアですからねぇ
>511
まあ、豊洲は銀座の住人も買い物や散歩に来る街ですからねぇ。
>681
とは言え、豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されて 再開発による垂直立ち上げに成功して 六本木や表参道に並ぶ人気ブランドエリアだし 何より、比較できる街が超ブランドの一等地だけになってしまいましたからねぇ
>692
まぁ、豊洲は人気ブランドエリアになってしまいましたからねぇ。
>742
まぁ、豊洲は人気ブランドエリアになってしまいましたからねぇ。
>747
とは言え、豊洲は南青山や表参道と比較されるブランドエリアになってしまいましたからねぇ
>923
まぁ、豊洲は人気ブランドエリアになってしまいましたからねぇ。
(笑)
ららぽのゴディバ嬉しいですね。おいしいチョコレートをいつでも食べられるのは、地味に幸せです。
こじつけ集団ですか・・・
液状化の話題がこのスレでは一番有用だからなぁ。
)506
さすが六本木ですね。ここの住民も見習わないといけないですね。
いきなり背伸びしないで、まずは浦安や錦糸町あたりを目標にしたらいいんじゃないかな。
地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo_map.jpg
結論は、これでしょう。
まあ、
http://allabout.co.jp/gm/gc/31392/
こういのも、参考にした方が良いでしょうが。
世田谷買うなってか?
了解。
ポジの方、ネガの震災、液状化の話は、無視してください。
でないと、不毛なスレが、繰り返されます。
ネガの方も、ご協力お願いします。
ネガが協力すると思えないが。
521
湾岸スレなのに、そんなに世田谷が気になりますか?格上の仮想敵が必要なのですね。
ゴディバ良いですね。メゾンドショコラやピエールエルメの店もできて欲しいなあ。パン屋のおいしい店ご存知の方いませんか。メゾンカイザーのお店できないかあ。おいしいバケットやパンドゥカンパーニュが食べたい。
>>524
お言葉ですが、都のページは、
最終更新日:平成24(2012)年6月29日
なので、一応、あれが「都」としては、公式情報でしょう。
東京で一番地震に弱い街はどこ?
更新日:2012年06月29日
http://allabout.co.jp/gm/gc/31392/3/
などでも、使われているようですね。
地震は、1年前に経験したでしょ。それでどこがどうなったか、結果が出てる。
「豊洲 液状化」
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%80%80%E6%B6%B2...
>>528
わかりやすいね。その親記事が。
「軟弱地盤に3800万人居住 防災科研、分析結果発表へ」
http://www.asahi.com/special/bousai/TKY201210060266.html
ですね。
------
防災科研の藤原広行・社会防災システム研究領域長は「表層地盤増幅率が1.4程度の地域でも、平野であれば深部の地盤が軟らかい可能性があり、大きな揺れになるケースも考えられる。専門機関のハザードマップなどで住む場所の地盤を確認してほしい」と指摘している。
------
とあるから、関東どこでも「大きな揺れになる」可能性があるようですね。
結局は、建物の設計と構造が重要ね。信頼のできる設計会社の設計、スーパーゼネコンの施工物件を選ぶのが賢明そうね。
地震、液状化の話は無視ですって。湾岸東民、大人になれ。
2.2以上ってひどいね。
防災科研の藤原広行・社会防災システム研究領域長は「表層地盤増幅率が1.4程度の地域でも、平野であれば深部の地盤が軟らかい可能性があり、大きな揺れになるケースも考えられる。専門機関のハザードマップなどで住む場所の地盤を確認してほしい」と指摘している。
壊滅的なのは浦安でしたからね。
ここで地震が起これば想像を絶するよ。
内陸が大きな揺れになればその時は埋立地はもっと大きく揺れるってだけの当たり前の話でしょ…
ただ木造じゃないから多分倒壊はしないけど(新浦安状態になるだけ。当然価格は暴落)。
それより503のようなこの地域故の心配の方が大きい。
2.2って1.4の1.5倍以上・・・
土地も揺れにくいほうがいいにきまってる。
こうやって何年も語り継がれ、
そういう土地になって行くのか。。
ネットに液状化の写真が残るし
難しい時代だね。
おもしろいね。揺れて被害がでるかどうかが問題なのに、揺れるかどうかだけを心配するって、木を見て森を見ず、ものごとの本質がわからない典型だね。
いや、街一つ再起不能になってますから、
今だに浦安は外の仮設トイレなのでは?
液状化すると、高層は住めないんだよ。
トイレの度に降りれる?
地震、液状化の話は専用スレでお願いします。
ポジはネガの相手をしない。How childish you are! Don't you think it's time you grew up?
このネガさん、昔からの友達だからね。
真剣に湾岸の値上がりを心配してくれているけれど、意に反して、どんどん発展してゆくので、気の毒。
でも、こんなくそスレ、誰もまともにみていないと思うよ。
築地の活断層も心配ですね。
そうですね。でも心配し過ぎると日本を脱出するしかないでしょう。アフリカの奥地にでも住めば良いのでしょうが、今度はマラリアや寄生虫の心配をしなといけないでしょうし、そんなところでは仕事もないでしょうしね。心配しだすと、どこに住んでも心配の種は尽きないでしょうね。
怖いのは、地盤が良いとされて耐震策の緩いマンションを建てたら、後から付近に活断層が見つかったなんてケースではないかな。
最近はいたるところに活断層や、古代の地震の痕跡が見つかったりするから、そういう意味では、最初からしっかりと耐震策の立てられたマンションがいいだろうね。
建築基準は地盤の差を考慮してないので、同じ基準に基づいたマンションなら、
地盤のいいところのほうがよりリスクが少ないでしょうね。
高層・超高層は別枠じゃあなかったっけ?
立川なんかも有明とともに安全とされていたので、立川広域防災基地が作られたのだろうけれど、立川が震源だと、頼りになるのは有明だけになってしまうね。
活断層築地にもみつかっちゃいましたね。
活断層地震なんて何千年、何万年に一回だろ?
マンションだと地盤は関係ないよ。
結局、杭打ちするんだから。
活断層があるってことは近い時期に地震を繰り返しているって事だよ。
ネガの論理はいつも破綻している。ああいやこういう。
いずれにしろ、豊洲に大きな被害は想定されていない。ここが被害を受ける場合は、他の地域はもっと大きな被害を受けるというのが、公的な想定。
だから、建物の耐震性が大事だってこと。
賃貸の団地なんて怖くて住めないよ。
まさか、家族の命より金のほうが大事だとでも思ってるの?
まさかね。
日経ケンプラッツ
新市場だけにあらず、豊洲の開発はふ頭の先へ
http://nkkp.jp/a/bn/20121015/587309/
より、
------
開発の進む東京・豊洲地区には、広大な更地が残っている。豊洲駅の南西に位置する埠頭部分だ。築地市場の移転先である新市場のほかにも大規模な計画がある。豊洲の再開発について解説するシリーズ後編の今回は、豊洲ふ頭の歴史から未来の姿までを解説する。(ケンプラッツ)
...
江東区は2011年6月、官民が連携して災害に強く、環境に最大限配慮したまちづくりを目指す「豊洲グリーン・エコアイランド構想」を策定した。この構想では、豊洲新市場が開場し、一部の周辺市街地が街開きを予定している2017年度までを「始動期」、その後2022年までの5年を「既成期」、2027年までの5年間を「成熟期」として、策定からおおむね15年後の街の姿を展望する。構想では6つの方針と防災対策を掲げ、実現に向けて、地権者、住民、事業者、江東区で環境まちづくり協議会を設立。環境ロードマップなどを作成しながら、相互の連携・協働の体制を整備していく。
豊洲グリーン・エコアイランド構想6つの方針
1. 緑あふれ人とふれあう緑環境の実現
2. 水を生かし人とふれあう水域環境の実現
3. 環境負荷を低減する最先端技術の導入
4. 環境と人に優しいエコモビリティの導入
5. 安心安全な暮らしを支える生活環境の実現
6. 環境コミュニティによる持続発展的な仕組み
...
------
是非とも、本文を読みましょう
晴海の住友タワーも足場まで造っておきながら、解体した。
あり得ない話だよ。
現状を理解すること。
需要が供給に全く追いつかないんだよね。
>需要が供給に全く追いつかないんだよね。
需要喚起と言う言葉を知らないか、ご自分が購買層でないからそう思うだけだろう。
開発が進んで、開発対象の地区の価格暴落が起った事例を示してちょうだいな。
需要が全く喚起できてないんだろうね。
その対策としての値下げです。
だから、開発が進んで開発対象地区の価格暴落が起った事例を示してちょうだいな。
そういう事例がないのに、購買層でもない君が必死に何を書こうが誰も信じません。
実際に豊洲の地価が上昇を続けていることをみれば簡単にわかることだよ。
地価の上昇=需要があるってことは、経済学を少しでも勉強すればわかるはずなんだけれど。気の毒過ぎるな。
>560
>建築基準は地盤の差を考慮してないので、同じ基準に基づいたマンションなら、 地盤のいいところのほうがよりリスクが少ないでしょうね。
なぜこのような嘘をわざわざ書くのか知りませんが、建築基準法では地盤調査に基づいた設計をしなくてはいけませんよ。
建築基準法改正(平成12年6月)
ちなみにこんなページも見つけました。
一戸建て(2階建て200平米未満)だと構造計算書は提出しなくて良いのですね。
http://www.satojuken.co.jp/info/gokai.html
蒲田くんって、羽田スレでネガっている
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/res/165
「部門異動してから11年間ほぼ毎月、北米とアジアの支社に出張している」夢をみていたり、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/res/173
「仕事でJALビルによく行」っていたと告白している奴とは別でしょう?
ポジもちょっとおかしいのがいるけれど、嘘やデマを流すことに執着するネガは一般にかなりいかれているね。
まぁ、埋立地は不景気の象徴でしょうね。
景気が良かったら工場や倉庫のままだよ。
ゼロを100でなら不景気でも売れる。
景気が良くなったら、
さらに埋立地は笑われるだろう。
593
君が最大のネガだよ(笑)
なんだその世紀末な写真は。
594
どうか世紀末ではない現実世界の写真や話題の提供を~~♪
晴海の住友タワーが解体されたのは大きな意味があるね。
高値じゃ売れないと判断したんだろう。
またそのネタか...せめて日付の入ってる明細をアップしてね。
ネットで拾った画像じゃなくて、自分のIPHONE5で撮ってきてね。