先日、開発に着手して間もない船橋美し学園・芽吹きの杜を見てきました。
このあたりにしては、開発規模も大きく、将来の町並みが楽しみでした。
まだ、商業施設もなーんにも無いので、今すぐの購入は考えていませんが、こちらの物件、お買い得なのでしょうか??
自衛隊駐屯地が近いことが、かなり気になります。。。。
[スレ作成日時]2004-11-24 12:11:00
先日、開発に着手して間もない船橋美し学園・芽吹きの杜を見てきました。
このあたりにしては、開発規模も大きく、将来の町並みが楽しみでした。
まだ、商業施設もなーんにも無いので、今すぐの購入は考えていませんが、こちらの物件、お買い得なのでしょうか??
自衛隊駐屯地が近いことが、かなり気になります。。。。
[スレ作成日時]2004-11-24 12:11:00
6倍ですか〜。私は過去ログにも希望されていた方がいらっしゃったようですが、15-17がいいなと思っていました。
ここも倍率は高かったんでしょうね。
余談ですが、建物内覧中に早速ツバメが巣をつくっている物件がありました。
営業の方に指摘したのですが、ちゃんと掃除したのかな?
確か、15-17は無抽選だったと思いますよ。
ツバメの巣、私たちも2件の区画で見つけました。ちゃんと取り除かれていましたよ。
ところで、多種多様な植栽が各区画にたくさん植えられていて綺麗なのですが、これはよほど気合を
入れてメンテナンスしてあげないと、街の美観を損ねてご近所に迷惑になるなぁと思いました。
それから、エアコンとを取り付ける位置には当然エアコン用のコンセントが付いているのですが、位置を設定している割にはエアコン用の
穴は自分で明けてくださいとのことでした。最初から明けておいてくれればいいと思うのですが、それが普通なのでしょうかね。
15−17は5倍では?14−17が無抽選だったかと・・・。
>>63
エアコンの穴は、メーカー、型式によって微妙にずれることがあるらしいです。
それによってエアコンの位置が変わってしまうらしいです。
建売りなら先に空けても良いのでしょうが、居住者のことを考えて空けていない
のではないでしょうか。
あ、そうですね、無抽選は14−17でした。すみません。
エアコンの穴について。なるほど!そういうことですか。ありがとうございます。
ルーシーを購入した者ですが、みなさんはいつ頃引越しするのでしょうか?
うちは、8月の中旬くらいにまでには引越しをしたいと思ってるんですが・・。
わが家は現在、賃貸マンションなので、引渡し直後の30、31日で引っ越しちゃいます。
ひょっとしたらお隣さんかも?!
そのときはよろしくお願いしますね!
ルーシーいい家ですね。完売後ですが町並みを見に行きました。そのとき聞いた話です。
>>48
第二期は今年の秋口(10〜11月ぐらい?)、第三期は来年の今頃かな?と営業さんが言ってました。
第一期ではエアロテック(三菱の全館空調システム)なしでしたが、第二期以降は一部設定されるみたい。
ということは、一部の建物の設定価格がかなり上がる様子(今回いくらか上がるか知らないが、三菱ホームの展示場でのエアロテック設定価格は200〜300万)です。
>>68
引渡し直後にお引越しですか。わが家はもう少し先になりそうです。
ひょっとしてお隣さんかも・・。ちなみに南側ですか?北側ですか?
今回購入された方って、小さなお子さんがいらっしゃる方が多いと聞きましたが、
そうなのでしょうか?
>>71
うちは、北側です
確かにお子さん多かったですよね、説明会など行く度ににぎやかでした。
でもある区画では、主寝室が1階にあって、あまり階段を昇らずに済むということで年配の方も希望されていたようですよ。
あ、ごめんなさい、南側でした。。。
また見に行ってきました。2度目です。
今回は、電柱が多いことに気が付きました。地中配線ではなかったのですね!
しかも気に入った土地には、出入り口となる側に電柱と支線二本があり、
設計にかなりの制約を受けるのが残念!!!
で、もう少し様子を見ることにしました。
駅から北に伸びている広い道路の西側を大々的に造成してましたので、今後に期待します。
その辺の情報をご存知の方は教えていただけないでしょうか。
広い道路の西側(坪井中学校)側は近々分譲を開始するみたいですよ。
地主さんとの間の調整次第とのことですが、8〜9月くらいではないでしょうか?
75さん、早速ありがとうございました。
あのあたりは大部分が北東に傾斜しているようなので、注意して見たいと思っています。
船橋日大駅(芽吹きの杜の方の)周辺にはいつごろからお店が出来始めるのか、どなたか知りませんか?
お店の情報はさっぱりわかりません。ごめんなさい。
ところでテレビはケーブルにしますか?
工事費4万円。月々3千円以上かかります。
大きなアンテナをつけている家もあるようですし、
考えてしまいます。
地上波デジタルならば、かなりコンパクトで見た目も良いUHFアンテナは
出ていますよ。ただ受信能力は少し落ちるので、それがどれくらい影響
するかはやってみないとわからないですけど。
先日親父が地域の新聞(6月14日「まいライフまいタウン」で見つけたのだが、坪井町の分譲中の
地域はカドミウム汚染があったらしい。
カドミウム汚染が事実とすると、そこに居住することは安全か否か。記事は坪井町で生まれ育った
人物のようなので、カドミウム汚染があったという話は確かなことなのでは。そんな土地、分譲し
てもいいものなのか?問題はないのか?妹が購入を検討しているようなので気になる。事実を知り
たいが、ご存知の方はいますか?
84さんのカドミウム情報、検討中の者にとってたいへん気になることですね。
マンションを見て回っていた時には、必ず建設地の地質調査結果や対処方を見せてもらっていましたが、
芽吹きの杜の場合はやはり都市再生機構に聞くことになるのでしょうかね。
カドミウム汚染のことですが、確かに工場が垂れ流したことがあって
その風評で田んぼが経営できなくなり、ブローカーがそれをさらに扇って
安く土地を買い占めたのだが、バブルがはじけて土地転がしができなくなり、
公団(現機構)の手にわたったということのようです。
汚染の度合いと処理については、けんとうちゅうさんのおっしゃるとおり、
機構に聞くのが確かでしょうね。
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep11.pdf
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep04.PDF
http://www.wit.pref.chiba.jp/_sui_chi/suisitu/report/siryou.htm
たぶんこの中の「帝国電子工業K.Kにかかる排水、産業廃棄物並びに土壌汚染に関する調査報告書
(1974.7)」が当該汚染のことのような気がします。(坪井川源流のT)
機構も所詮開発側なので、あまりあてにならないと感じた場合は、千葉県に情報を開示してもらっても
いいかもしれません。
坪井町付近の昭和49年・昭和53年・平成元年の航空写真を手に入れました。
このあたりは確かに山林と畑しかなかったので、違う情報じゃないですか?
汚染された坪井川については、熊本県の坪井川しか確認することができませんでしたが。
その土壌汚染は、いったい浄化処理が済んでいるのだろうか。浄化処理をせずに盛土などの方法で分譲を
すすめているとすると住人になってしまったことを後悔しますよ。せっかく購入した家なのに。だいたい
今公団の進めている街の中心部などは、森だったはずなのに何故だ?と首をかしげるようなゴミがわんさ
か掘り出されているようだが、一体あれは何なのか?産廃物まで混じった土地なのでは?カドミウムに
ダイオキシン?それにやたらと高々と盛られた土も気になって仕方がない。開発とは畑違いの仕事をして
いる自分には詳しくは分からないが、やはり何かおかしな土地のような気がしてならない。
さらに言えば、公団!?(でいいのかな)のほかに分譲に携わっているNPO法人みたいなのは何なのかな。
土地はなかなか出ないし、大手8社とかって、建てるメーカーまで決められている。自分は住人になって
から何かおかしいのでは、と思うところもある。良く考えてみると、住みたい場所を買っただけなのに、
街づくり協力金というような感じで、ウン十万という金を払わされた。それは、一体どこへいく金なのか。
不可解でならない。NPOっていうのは、佐藤俊一さんという人がやっているようだが、NPOって不動産業より
儲かってるんじゃないかな?坪井の街に家が建てば建つ分、とてつもない金が集まっていくんだろうなー。
その仕組みがよく理解できない。払った者だけに、かなり気になってます。NPOは税金かかるのか?とかまで。
いろいろ思うことを言ってしまうと、土壌汚染があったなら知らせて欲しかったし、そんな土地なのにエライ
高いじゃないか!!街にはまだ一軒も店がないし。同じ思いの人はいませんかーーーーーーーーー
89さん、我が家でも記事を見ましたが、そこに古くから暮らしてきた人が言っていることなのでしたら
事実なんじゃないでしょうか。自分の坪井か、九州の坪井か間違えるなんてことはないと思いますよ。
記事中のM社というのは数ヶ月前にも別の土地で開発に関して問題をおこしたM地所なのかしら。
M地所は坪井でルーシースクエアという物件を販売しておられますね。
87さんのURLにあるreportを読めば、日大前駅がある地図も載っているし、間違いなくここの坪井川の件であることが
わかります。
ただ、坪井川の水を使ったのは、川の両側の割合狭い範囲の田んぼではないでしょうか。
そうであれば川から離れて高くなっている山林?を切り開いた所を購入すれば、一応心配ないとも思えますがどうでしょう。
川の両岸の様子をまだ見ていませんが、子供を川で遊ばせるような所は無いのでしょうね。
90さん、私もNPOの正体が気になっています。
90氏は住人ではなく、アジテーターにしか見えませんが。
そうですね。いつの間にかNPOの話にまで飛んでいますが、
価格が高いと思えば買わなければ良いだけのこと。
住人の振りをした荒らしだと思います。
>街づくり協力金
ウン十万とられたのですか?初耳です。
街づくり協力金・・・ウン十万も請求されて払う人なんていないと思うな。
もっとも、そんな額請求されることもないと思うけど。
90と91は同一人物だしね。別の場所に行って欲しいです。
それ聞いてどうするの?やり方変えるの?
機構の職員がまぎれているような雰囲気がありますが、調べればわかることです。
気になる方は、とりあえず船橋の中央図書館の郷土資料コーナーなどで史実を調べ、
県の水質地質部にでも調査の概要を聞いて汚染の具合いを調べるのがいいのではないでしょうか。
97=99だが90や91ではありませんよ。やはりあてずっぽうだったのですね。
せっかくの機会だから匿名掲示板の書き込み人物の同一性の検出方法などを教わろうと思ったのだけれど...
?ハァ?私は98ですが、初書き込みですが何か?
もうひとつ、この分譲地を買い取った場合の地価が坪60万とかいう話が上で出ていましたが、
相場を逸脱しています。はるかに便利な緑が丘の駅近でそのくらいです。
(北習志野の駅近はもうちょっと高いけどそれは便利だからですね)
これだけ高いのは、薄々素姓がわかってきた今思うと、土壌処理やバブルまでの土地転がしのつけと
いった費用が上乗せされているとしか思えません。
まあ逆に言えば土壌処理をちゃんとやっているような気もしますけどね。
だったら他を買えばいいじゃん。高いと思うのは貴方の脳内の話でしょ。
同じ価値のものが10万円と20万円で売られてたら、20万円は全く売れない。
相場を逸脱してるのなら、何故売れるの?
家を買う人は、そのくらい調べていますよ。
この人、何か恨みでもあるんだろうか・・・
無関係の人間から見ると、何か怨恨でもあるのかな?と勘ぐりたくなりますね。
八千代緑ヶ丘徒歩5,6分、200平米で日当たりがまともで閑静な住宅地。
坪60万の更地ってどこにあるか教えてください。
更地があるかどうかは知りませんが、個人的な経験から実勢価格は公示地価や基準地価の3割増しと推定すると、
緑が丘は駅から450mのところで62万くらいです(基準地価は坪48万くらい)。
チラシ広告などを見ていてもだいたいそんな感じだと思いますけど。違いますか?
「昔は坪井川に沿って2kmの長い水田があり・・・」
坪井川って現在の「坪井せせらぎの道」ですよね〜・・・あの両サイドは汚染地域ってこと???
ほんとにあの造成している土地でのこと?
曖昧な情報を憶測とからめて一人歩きさせてない??
あの辺、田んぼだの畑だの多い地帯だし。
皆さん色々おっしゃってますが、あの土地は本当に高いのでしょうか?両隣の駅近からみると相当お買い得だと思うのですが・・・
新規分譲の土地だし、これから色々やっていくようだし、カドミウムの話も実際どこまで本当で、影響が出てるのかわからないし。
上記で話されていることが事実だとしても、かなり昔の話だから今現在影響があるのでしょうか?私はこの件に関しての説明は受けておりませんが、
住んでから表沙汰になれば大問題なのでは!?そんなリスクの高いことをこんな時代に公団や大手の会社がするのかなぁ?
なんとなく思ったので書き込んでみました。
高いと言っているのは約1名ですよ。環境汚染は、販売している区画ではないでしょうけど、
過去にあそこらへんであったのではないでしょうか。確かそんな記憶があります。
私はあんまり気にしてないのですけど。
あそこのあたりに住宅がほしくてジオテックという会社で簡易地盤調査お願いしたら
ほとんどが軟弱地盤気味という報告でした。
現在住まれている方、建築前の地盤調査いかがでした?
あそこのあたりって具体的にどこですか?
山だった部分と田だった部分があるので、「ほとんど」というのはありえないのですが・・・
114ですけど。山と田ではそれは違うと思いますし、斜面の上の方がいいでしょうけれど
あの造成地全体が台地から谷地への境というところみたいで台地などに比べたらやっぱり軟弱なんでしょうか?
漠然とした質問してしまって申し訳ありません。個々の土地によるとはわかっていましたが、
うちの調査は良好だったよみたいな結果が多ければいいなあと思った程度でして、、、
ジオテックの簡易診断書ってやつですか?
税込みで3150円で評価とともにいろいろ資料(周辺の地形分類図とか)ももらえるというサービスですよね。
基本的にジオテックの方でもその資料を見て判断するだけのようなので精度は悪いんじゃないでしょうか。
特に台地と低地が入り組んでいるような坪井地区ではこれだけでははっきりとしたことは言えないのではないかと思います。
ジオテックからの資料にもそのような注意書きはありませんでしたか?
お目当ての敷地があれば、開発業者に地盤調査の結果を資料といっしょに見せてもらうとか、
業者に断って自前で地盤調査を頼むとかして、とにかく敷地をピンポイントで調べた方がいいと思います。
そのときも家屋が予定されるような範囲に最低でも5か所で調査をするのがいいです。
ルーシーでは、確か各戸5ヶ所で調査を行い、軟弱な地盤の区画では杭を打設してましたよ。
今日、また久々に行って来たのですが、もう第2期の建物は壁も立上り、おおまかな形がわかるようになっている
建物が数戸ありました。どんな形になるのか楽しみです。
でも、あいかわらず街灯の整備はまだなようで、駅からすこし離れると歩道は夜になると暗いでしょうね。
第1期の募集時営業さんに聞いたところ、三菱地所が街灯を作る予定は無く、住民が地域の自治体に頼んで街灯を創設してもらってください、との事を仰っていましたよ。
その通りだとすれば、ルーシーの住民用の街灯ができるのは少し先になるのでしょうね。
買っても良いかなと思っています。
街並みを整えるなど申し合わせがいろいろあることは基本的に賛成ですが、
敷地中に雨水貯留タンク(ポンプ?)やコンポストを設けるのは、やはり自己負担なのですかね?
建て売り、条件付、土地のみなど販売方法が入り組んでいるようであり、申し合わせがどこまで徹底するのか心配です。
既に住んでいる方々から見て、どの程度守られているのか、お伺いしたいのですが・・・・・。
よくわからないことがあります。
電線の地中埋設や雨水を利用したポンプなど、そのような設備があるところとないところがあります。
これは統一しないんでしょうか。
道路からの害壁面の距離や、建物の色合いなど、統一されているものもあるようですが・・・
地中埋設はやらないって聞いてますが。
線路沿いのNPOの所だけはやってたかもしれませんが。
121・122さん、ご回答ありがとうございました。
「線路沿いのNPOの所だけ」ということもあり得るのですね?
また見に行く機会がありますので販売業者の方にも確かめてみます。
設備仕様の差異は、分譲主体の違いということに尽きると思います。
①プレハブ協議会&NPO:http://www.u-gakuen.jp/
②住宅生産振興財団 :http://www.mebukinomori.com/
の2つが主だったところと理解しています。
両方の主体に参加している住宅メーカもありますが、両者の設備仕様を統一しようという話は聞きません。
(統一してほしいとも思わないですが)
ちなみに私は、①ですが、①の中でも、建売/条件付きがあり、電柱埋設区域とそうでない区域があったり
様々です。
設備仕様の統一という意味では、①の住民は、「街並み憲章」という街並みを美しく保っていくための
ルールを定めた文書に署名・捺印します(勿論、罰則はありませんが)。
更に、電柱埋設区域の住民は、東電、NTT、船橋CATVの3社と設備の管理境界等を定めた協定書を
交わすそうで、事実上、地上波のテレビは、船橋CATVを通して見ることになるそうです。
124:住民Xさんありがとうございます。
何せ広大な開発ですので、統一するのは不可能なのでしょうね。
でも、区画割がきちんとしており、最低面積が決められているので、無秩序な感じは避けられると期待しています。
ルーシーの二期も着々と出来上がっていますね。楽しみです。
ところで、一期に足場が・・・何故???
遠方で現場に行けないので教えてください。一期に足場とは全棟足場があるのですか?あるいは、少しの棟だけ
足場があるのですか?
全棟でした。壁を塗り替え???
今時期の足場の意味がわからず書き込んでしまいました。
高圧洗浄中だそうですよ。
新築したばかりで・・?
足場組むだけでも、費用はばかにならないはずなんですが・・
先日内覧会があったのですが、そこで出た指摘の是正をするためだと思いますよ。
あのあたり、風の強い日には砂埃が舞って、外壁の櫛引き仕上の凹んだ部分なんかに砂がたまり、ちょっと気になる人も
多かったんじゃないですかね。
ルーシーの第一期は今月29日に引渡しなので、それまでには解体されていることでしょう。
ルーシーの商談会場でトイレを借りようとしたら貸してくれませんでした。ケチです。
素朴な疑問。
今日、現地でルーシーの完成棟、建築中の棟を見てきました。どんなに素敵なのかと思ったら。。。
・普通の分譲地であれば、おぉ!となるかもしれませんがので、あの辺りは各ハウスメーカが豪邸を競っていて、
それらと比べるとかなり見劣りしている(もちろん、家は、見栄えで買うものではありませんが)と思うのは
私だけでしょうか。
・また、三菱地所といえば、汚染隠しが記憶に新しいところです。
→http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050610/20050610a4570.html?C=...
ルーシーをお考えの方々は、Afternoon Teaのブランドが重要なのですか?何がルーシーの魅力なのでしょうか?
>134, 136さん
ここ最近、重機を使用した土木工事(造成工事?)が活発化してきている気がします。
当然、広大な面積で土壌が剥き出しで、風が吹けば飛びます。我が家も砂埃のモップがけが
欠かせません。
まぁ、外壁の砂埃をどこまで気にするかは、その人の考え方次第ですけど、現在の造成
状況では、仕方がないと私は割り切っています。
ちなみに、日大前駅の駅前に、「医療モール、来春完成」の看板が最近(やっと)立ちました。(^^;
23日の地震、芽吹きの杜ではどんな様子だったのでしょうか。
話には聞いていましたが、あのあたりは地震の巣だったのですね。
あのあたりってどのあたりですか?
震度2,3の地震が怖いなら関東に住むのは辞めたほうが。。。
>>142
住人を標榜しておいて知りませんでした。お恥ずかしい限りです。
市議会の議事録によれば一昨年度は賃借料を1億2千万ほど払ったそうです。
それまではもっと払っていたところを市議会で指摘されて地主と値引き交渉をするようになり、
徐々に下げているそうです。それでも相場の倍だとか。縁を切って別に土地を買った方が
いいような気がますますしてきました。
地主は昭和初期まで一帯の塩田を営んでいたみたいですね。○○浜塩田といったらしいです。
埋め立て地ですから地盤は軟弱でしょうね。
ますますずれてすみません。
芽吹きは関係ないでしょ。地盤が固いかどうかは別として。
あの宅地について、ある有名2×4メーカーのダークな噂を耳にしませんか?
はぁ?三井?根拠の無い噂や住む人間に関係の無い話だったら聞く必要ないので書かないでくださいね。
まぁまぁ「あらし」に構うのはやめましょうよ。時間の無駄。
質問です。
周囲近隣の方々がケーブルテレビに加入した場合、うちだけテレビのアンテナをぴょこんと立てるのって、
街の景観上よくないと思われます?
これまでタダで見ていた地上波のテレビだけ視聴できればいいのに、それに月額3000円も払うのはなんだか
もったいないような感じなので。
電波の入りが悪くてキレイに映らないのであれば仕方がないのですが。。
景観は悪いと思いますが、CATVは強制ではないので全く構わないと思います。
分譲地によってはかなり強制的に言われるところもあるみたいですが、ここは特に薦められることもありませんでしたよ。
現在、水道水がたいへんおいしい町に住んでいます。都内の水の不味さは経験済みですが、芽吹きの杜ではどうなのでしょうか。できれば既にお住まいの方に伺いたいのですが。
水道水は飲まないでしょ・・・
飲んでないのはあなたでしょう?
153さんは飲んでいる方に尋ねているんですよ。
雰囲気悪くなるから釣られんなよ。お前も答えてないじゃねえか
荒らしはほっときましょう。
>153 けんとうちゅうさんへ
「芽吹きの杜の水道水がうまいか?」という質問ですよね。
季節によっても微妙に異なるかもしれませんし、浄水器は使いたくないということでしょうか?
更に言えば、誰かが「おいしくない」と答えたら、ここに住むのをやめるのですか?
確かに水は一生飲み続けるものですけど、客観的な基準を満たしているものですしねぇ。
いかんせん、味覚なんて非常に主観が入るので、誰も答えられないと思いますよ。
どうしても、というのであれば、日大駅前の「街づくり館」に頼めば、水ぐらい飲ませてくれるでしょう
から、ご自分で確かめるのが一番じゃないでしょうか。
>160
・船橋の水はまずいというのは、客観的事実であるということですか?
・江戸川の水がまずいという根拠は何ですか?
・結局、あなたは船橋の水は、まずいとは思っていないということですか?