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建売のグランディハウスってどうですか？
北関東で探しているのですが、グランディハウスは値段もそこそこって感じがします。なんでもいいので、評判なんか教えてください。
[スレ作成日時]2008-02-25 23:31:00
SNSで個人の悪評拡散なんてされた日には、個人レベルじゃなくて会社レベルで中傷される話になるから間違いなく該当の営業はクビになるどころか、会社の評判を著しく傷つけたとして、今の時代は損害賠償請求されるレベルになった。
今話題のハシモトホームはたった1人の管理職から社会問題にまで発展してるし…
買い手としてはこの流れでいいけど、売り手はやりづらいだろうなぁ～
電話は録音、メールはスクショで全て証拠抑えられちゃうからなぁ…
契約のハンコを客が押した瞬間からずっと無視決め込むとか普通だったからね昔の住宅業界は、、
契約するまでは営業がペコペコ。契約した後はこっちがペコペコして営業の機嫌を引き渡しされるまで取り続けてたよww
いずれにせよいい仕事をしているところなら、長く続いていくということになるんじゃないかと思います。商売はなにごとも信用第一だと思うので。
SNSなどの評判は信頼できるものとそうでないものがあるので見極めが大変でもあり。建てた人からの直接の口コミとか推薦があれば安心なんですけどね。
ハウス・ソムリエールという女性アーキテクト集団があるとのことだけど、主婦目線の家づくりとかしてくれるんでしょうか。
2年前に宇都宮でグランディの家買って住んでるけど、けっこうコスパの高い性能はあるよ。
もちろん建材は安い部材使ってるけど、安い家買ったんだからあたりまえだよね。
高い建材は自己満足だと思ってるので、住んでて不便感じた事ないわ。
他のメーカーに比べて安い建売だけど、ちゃんと断熱されてるし、機密性もあるので夏冬にエアコン消しても温度の変化は少ない。
文句言ってる人はなんなんだろう？
>>1705 通りがかりさん
文句というより、スウェーデンハウス・積水・パナ・住友林業と比べるとね…
間取りも自分で一から考えられないし…C値の指定もできないし…グラスウールも200以上は最低でも欲しいし…吹きつけ断熱も欲しいし…サイディングとかスレートなんて特に論外で、タイルと瓦が当たり前だしね…色々と足りてないんだよね
スウェーデン・住友とかの家を見てくれば色々違いがわかるよ。笑
ちなみに我が家はスウェーデンハウスだけどね！
建売でもQA値0.56は欲しいところ
タイルと瓦は建売専売業者では選べないよ
北関東は南東北だから、窓と断熱材の性能を上げましょう
スウェーデンハウスや住友とかで建てれば価格が高いでしょ？
グランディで土地付き3500万で買えるところを、スウェーデンや住友だと5000万になる。
それなら差額の1500万を家電やガレージ建築などに使った方が、よっぽど豊かな生活になる。
高い家は性能いいかもしれないけど、1年間の電気代差額なんてせいぜい1万円だから、見栄がほとんどじゃないかな。
豪邸建てる人はこのスレにいないだろうし、見栄に大金注ぎ込む人はなんだかなと思うよ。
それを言うなら飯田グループならここの半額だからそれの方が良くない？
飯田グループは安い会社や高い会社があるの知ってる？
安い会社でもグランディと価格変わらないのに、クソみないな立地しかないんだよね。
グランディは全てじゃないけど、良い立地の建売があるから売れてるんじゃないかな。
立地は飯田グループの方が上だけど？
駅徒歩5分以内の物件が大半だし、建材もここより上等な物を使ってるのにほぼ半値なのだが…？
建売買うなら正直駅徒歩2,3分が理想だからね
飯田の家もグランディハウスの家も内見しましたが、
オール電化を含めグランディハウスの建材のが上に思います。
飯田の高い会社は東栄住宅ですが、断熱性能はゼッチ住宅になっており長期優良住宅ですが、見た目がシンプルだと個人的におもいます。どちらもいい家です
グランディハウスはポラスの家とみせかたが似ていますね。
床材＆ドア NODA・EIDAI・朝日ウッドテック
外壁 ニチハ・ケイミュ
キッチン＆レンジフード三菱・クリナップ・タカラ
これらの建材を使用しておりますが低グレードでも生活できますし、お洒落にみせています。
建売にLAN用の配管などはあるのですかね？
図面もらったのですが、引き込みとリビングにTELマークしか確認できなくて…
あるわけないですよ
>>1712
笑っては失礼かもしれませんが…一条工務店ではそれらは全て使用しません…笑
設計段階から全て間取りも決められますし、断熱の厚さも種類も自由。我が家は当然外壁も全てタイル張りですし、屋根もガリバリウムです。キッチンも当たり前かもしれませんがミーレです。床暖房もあります。お風呂はジェットバスもテレビも付けてます。
我が家は一条で、我が家近くの分譲地にグランディハウスさんの分譲が10戸ほど建ちましたが、比べて優越感に浸る対象になってますよ…
帰ってくる時に我が家と近くの分譲が比較されて余計に良く見えるのである意味感謝ですが…
ご近所挨拶の時に皆さん来られましたが、我が家は一条ですって教えたらそれ以降グランディハウスさんの住人さんは恐縮してて、我が家にペコペコですけどねさすがに…笑
やっぱり一条工務店で良かったなって思います
>>1715
素敵な家を建てられたのですね！
一条工務店とグランディハウスを比べるのは
比較になりません。
一条工務店、積水ハウス等その他、
世間が知ってるハウスメーカーはハイクラス住宅ですので坪単価に違いがあり
一条だと概算坪単価80～130万円に対し
グランディハウスは概算坪単価40～60万くらいです。
尚且つ、標準設備にもレベルに違いがあります。
外壁も大型仕入の大半は窯業系サイディング
ハイコスト住宅のように金属系サイディング、樹脂系サイディングあまり分譲住宅で見かけません
食洗機もミーレ、ボッシュ、AEGと有名どころはありますがミーレは素敵です。
いずれにせよ素敵な家を建てられた事には変わりありません
>>1715 家は立派かもしれないけど、人間は性能低いですね。
近所の人の中では、”あの家の人は見栄っぱりで変な人だから関わらないようにしましょう”って言われてると思いますよ。
グランディで建てた人達がペコペコしてるとか、勘違いですよ。避けられてるだけなのを理解した方がいいw
創建と悩んでいます。
テレビCMやってるところです
坪単価に関して
2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万
https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html
我が家は積水で近くに一条とグランディハウスの分譲6棟あるけど、一条なんて別に格下だから凄いとも思わないよ？
人によって家なんて様々だからグランディハウスに対しても別に見下したりしないし、アーネストワン、グランディハウス、タマホーム、一建設とかなんてどれも同じだなって積水からしたら感じるし。
小学生に対して大人は馬鹿にしたりしないでしょ？その感覚かな。
グランディハウスのスレだからグランディハウスの話すると、近くにある6棟のグランディハウスだって積水からしたら小学生だから、微笑ましい気持ちで近所を見てるから見下したりもしないし、近所付き合いも普通にしてるよ。
でも自治会ではやっぱり格安のアーネスト、グランディハウスのグループと格下注文のタマ、中堅の一条、上級の積水、パナ、大和ってグルーピングは年長者こそしているのは感じるね。
自治会の雑用はほぼアーネスト、グランディハウスの世帯さんが持ち回りなのも事実だし。
近隣の児童公園の草抜きとかに毎回駆り出されたくないならせめて注文のほうが良いかも…自治会の上級注文住宅の雑用になるから必ず。
>>1720
見下したりしないとか言いながら、小学生とか言っちゃうあたり、あなたの頭が小学生みたいですねw
自治会の役員を家のグレードで決めるって訳わからんけどw
お前家持ってないガキだろ？
俺はグランディの建売だけど、500世帯くらいの自治会の会計や副会長もしてたぞ。
家のグレードなんて役員会で話に出てきた事もないぞ。
もしお前の言うような自治会があるなら、とんでもない自治会か＊＊ばりのド田舎なんだろうなw
>>1721
北関東エリアで積水で建ててますよ。
嫉妬や妬みは御遠慮しますが、自治会の話はあなたがグランディハウスだから言われないだけでは…？
本人に言うわけないと思いますよ。
積水・大和など上級ハウスメーカーは1目置かれるのは事実ですし、アーネストワン・一建設・グランディハウス・IDホームなどの超ローコストメーカーはそもそも家自体が1/4くらいの値段なので、区別されないのは無理がありますよ。
別に良い悪いとは言ってませんよ。
人によって色々事情はありますし、
ロレックスもセイコーも同じ時計なことに変わりがない様に。
結局人の価値観なんですよ。
ちなみに私は、土地は相続なので費用はかかってませんが建物代だけで4900万＋諸費用は払ってますからね。
興味なくはないですよ。
我が家の周りにたくさん建っていますので
つくば並木に大型分譲地ができると聞きました。
土地だけ買いたいです
久々に見たらすごい人が書き込んでますね。
家のグレードで自治会の役割決めてたら崩壊しちゃうので、まずそんな事しないですね。
自治会に入会する時にどこで建てたなんて聞かないですし、わざわざ家を見に行かないですよ。
積水の人はまともな人ではない事は確かですが、家を持ってるかも怪しい。。。
債務事故でローン組めない人かな？
児童公園の管理は市がやるか、自治体が市からお金もらって管理するかのどちらかですね。
草むしりは回覧板で呼びかけてボランティアが多い気がしますが、積水の家を買ったと言ってる人はボランティアに参加していないだけで、グランディで買った人達がボランティアに参加してるのを見て勘違いしてるだけでは？
アーネストワンとグランディハウスはどちらがグレード的には上ですか？
悩んでいますが、仲介の営業の方にはグランディハウスは直売なので素人が買うにはリスク管理が難しい。
アーネストなら仲介の不動産が全面フォローしますと言われて悩んでいます。
北関東であればグランディハウスでしょう。
あなたが契約すると仲介手数料50～100万円がその不動産会社に入ります。無駄だと思いませんか？
アフターフォローはどちらも辛い道になります。
地元の工務店のモデルハウスか土地からの注文住宅のほうが幸せになれますよ
仲介の不動産屋がリスク管理をしてくれるとかあるの？
仲介手数料の150万くらい取られて、後は知らんってされそう。
私もグランディハウス検討してましたけど、不動産屋さんからは飯田産業の方が安くて質が良くて、不動産屋が間に入るから重要事項説明を詳しくできて安全と言われて、飯田産業の家買いました。
確かに、特別特典のホームインスペクション相当のことも不動産の営業の方が丁寧にやってくれました。
建具の仕上がり、壁紙が丁寧に貼られてるか、床下覗き込んで通気確認、基礎の仕上がりなどなど業者に頼んだら３０万円相当のインスペクションをやってもらえましたよ。
気に入った家を買うのが1番ですけどね。
グランディハウスは外観はとても建売とは思えないほど素敵ですからね。
建材の質に惹かれて飯田産業を選びましたが…好みだと思いますよ。
>>1735 そのホームインスペクションみたいな事は、グランディもかなり細かくやりますよ。
私の買ったグランディの家も、私が事前にチェックしましたが、グランディの現場監督が10倍くらいの数の修正を見つけてました。
不動産の営業マンがホームインスペクション？
資格持ってる？経験は？
外部業者に依頼すれば10万円です。
カーテンとカップボードをサービスします？
大切なことはそこではありません
>>1738
嘘じゃないですよ。
施主検査の前にチェックをやって修正までしています。
私は毎週現地を見に行っていたので現場監督と話した時は、どの物件もやっているの聞きましたが、あなたが気がついてないだけでは？
>>1739
ホームインスペクション相当なので、正式なものではないですよ。
不動産屋さんの担当者さんが物凄く知識のある方で、ホームインスペクションと同等のクオリティで検査できるとのことで依頼しました。
目の前で床下点検に潜ったりもされていたので、元建築関係者なのかと思いますが
>>1741 それはただのパフォーマンスですね。
素人目には詳しく見えても、本当はたいしたことないのかも。
従業員のその行為を許しちゃう仲介不動産ってだけで、私なら信頼できなくて断りますね。
相当って事は、正式な診断書なんて貰えないですよね？
後から何かあっても逃げられるだけ。
私の家も引き渡し前にグランディの人がチェックしてましたね。
項目まではわかりませんが、補修箇所が数十カ所マスキングテープを貼られてました。
よく見ても何を補修するのかわからなかったので、プロが見ると違うんだなと思った記憶があります。
ここでは家買わなかったけど
考えてるって言ったら
カップボード、カーテン、エアコン2台つけますよ、今日契約するならと言われた。
それ、デフォなんだろうなぁ、、、。
「今日ですよ」「今日決めちゃいましょ」と押しが強かった。
契約しなかったら後日アポ無し何度もインターホン鳴らすし
もう迷惑なのでやめてくださいと連絡しました。
>>1744 それだけオマケが付くって事は、ぜんぜん売れなかった物件なんだと思います。
たぶん、もう建物完成してませんでしたか？
更地の状態だと、カーテンとカップボードが限界のようです。
2年ほど家探してる時によくグランディハウスの物件見てましたが、更地で売れる物件は駅近がほとんどなので、エアコンすら付けなくても売れる立地が条件ですね。
建物完成後は銀行からの金利を払うことになるので、エアコン付けてでも売りきらないと利益がどんどん削られますからね。これは建物ならどこも同じことです。
グランディハウスは栃木に本社にあります。県内ではローコスト住宅寄りと言われています。建材は大量買いで安いので実現できるからです。
北関東で土地を購入できるのであれば、設計事務所に依頼しても良いと思います。
（少し割高ですが）
グランディはカット済みの木材で建築するので計画通りの建物ができるけど、設計事務所に依頼した場合ははたして予定通りの建物ができるのだろうか??
プレカットしても予定通り組上がるとは限らんよ？
どこのハウスメーカーでも同じだが、下手くそな工務店が担当した際には接ぎ木なんざ当たり前だし、ボードで塞がれたらもう誰にも分からんよ。笑
50％近くは工務店が下手くそでどこでもプレカットでも失敗するしな。
そんなの大工は一切気にしないし、塞げば気づかないから真面目にやってる工務店の方が少ないわ。
真面目なんざ大工の利益にならんしな、適当にやってさっさと終わして次の現場に行くのが稼げる大工だぞ今の時代
どこのハウスメーカーでもビルダーでも担当する工務店ガチャがあるからね。
メーカーより全ては工務店次第だからほんとに運だよ。
工務店ガチャですか・・・指名することってできないのかしら？
プランニングについての記事で、生活動線を意識した収納設計を行っているという点に惹かれました。
けっきょく家の中が片付くかどうかは、住む人のセンスにもよるだろうけど収納の豊富さではないかとおもいます。
あと、家事や生活をする上で動線もかなり大事だとおもうので、プランニングで取り上げてもらうべき点だとおもいます。
収納なんて家の外にガレージや物置を建てれば解決するよ。
広い土地は必要だけど、値崩れしない資産になるから家を広くするよりも安上がり。
物置の値段を調べてみましたけどそこそこの大きさで15万くらいでしょうか。
家の中に収納を一つ作るより安くはなりますね。
もちろん庭の広さも関係がありますが、最近はオシャレな色使いの製品があったりするんで
取り入れやすくもあります。耐久性もいいですよ。うちの実家の30年使ってる物置、全く壊れてません。
デメリットとすると外気温に左右されることでしょうか。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
買って一年で施工ミスのオンパレードなんですけどほんとにちゃんとやってるのか。。
もぉー返品出来るものならしたいです。
業者には尊大な態度で対応し買い手に対しては平身低頭、でも業者が使用する図面用意できない現場監督ばかりだから質はタカが知れてますよね。一流のハウスメーカーさんの監督は出入りしてる業者にも気を使ってくれますよ
気になりますね、同じ個所のミスってありがちでしょうから、参考にして確認するというのは良いかもしれません。
それより、アフターフォローで定期点検があるならちょっと一言加えて、それらの点をチェックしてもらうことはできないのかなとも思います。
30年サポートシステムと20年保証システムというのがあるようですから、築年数によってはそれらで何とかできたりはしないのかなと思ったのですが。
グランディを見学した後に事務所へと言われ行ったところ、気に入ったなら今日一時金を払わないと購入者が出た際に売れてしまうと言われ、手付金とのことで一緒に銀行へ。20万を振り込みました。翌日やはり家庭の事情でキャンセルしたいと話すと、事務所で2時間説得。契約してもしなくてもお金は戻ってこないと。そんな話聞いてない。もう一回考えて来いと言われ、次の日も事務所へ。やはりキャンセルしたいと話すと、支店長、エリア本部長と代わる代わる説得。買ってしまえば後はどうにでもなるや建売なんてそんなものと会社がいう始末。その日も2時間缶詰。もう行きたくないので電話でキャンセルと20万返金の話をするとやはりお金は返せないとの答え。色々調べて契約前に預けたお金は所詮預かり金であり、返還しないのは違法だと。営業マンに違法だということ、変換しないなら行政と宅建協会に報告すると言うと、やっと本社に連絡してくれて返金してもらいました。ちなみに本部長、支店長、営業マン全員宅建士の資格は持っていないようです。このやり取りをしている間もその日物件はネット上でも販売中になっていました。他にも泣き寝入りした人もいるんじゃないでしょうか？お気をつけください。
>>1763 会話は録音してないのですか？またはメールが残ってたりしないのかな？
そうゆうのは常態化してると思うので通報した方がいいですよ。
ここで愚痴っても何も変わらないので。
電話の録音はしてましたよ??うちは最後返金して貰えたからいいんです！ただ誰かに聞いて欲しかったのと、同じような経験される方が可哀想なので報告させてもらいました。
>>1764 さん
電話の録音はしてましたよ??うちは最後返金して貰えたからいいんです！ただ誰かに聞いて欲しかったのと、同じような経験される方が可哀想なので報告させてもらいました。
千葉グランディハウスの支店名。幕張支店？幕張にあるから？相変わらずセンスが芋だよな。
栃木のグランディ？
建売で購入しましたが、基礎工事が甘く庭が地盤沈下していて物置もおけず、工事の対応も遅いのでいつ終わるのか分からない状態です。
家の周辺に敷いてある砂利も地盤沈下で少しずつ無くなっていきます。補充は購入後に一度してもらいましたが、それでも無くなります。
雨水の排水管も曲がり始めてるし、排水マス？も高さがバラバラになってきました。
お金があるならグランディハウスは絶対に選ぶべきじゃありません。
低コスト住宅というわけでもない、中コスト住宅でこれなので。
工事の進捗の連絡もこちらから連絡しないと報告もしない、家を購入して2年以上経ちますが物置もカーポートも置けず不便な生活をしています。
グランディハウスはやめた方がいいです！！
お風呂の基礎が閉じてないところを指摘した際、仕様です寒かったら浴室暖房をつけてくださいといわれました。
そのほか設計申請で申請しているものが実際施工されてない箇所を２か所みつけてしまいこれからどのように話をしようか迷っています。
住むのに支障がなく、よく見ないとわからないものとかを省いています。
購入前に設計書と設計の申請書をみせてもらえなかったので、こういうことかーと後悔。。。
安物買いの銭失いです。
嫌だったら大手で建てるべきです。
しっかり比較検討しましょう。
総額だけで判断するのは良くないです。
10年、20年、30年後の事も考えると
大手が最高です。
安いからいいやと買う人は後悔します。
ここのスレの営業さん的な書き込みの内容、営業としてレベルが低すぎですね。
顧客がそうですねって納得いくものがない。
昨年からお家を建てるにあたり、土地やハウスメーカーを見学したり話を聞いたりしている者です。気になる物件を見て、たまたまいい場所に建て売りであるグランディハウスが建てたお家があったので予約して見学し、話を聞いたのですが、前向きに進めることになっていたお家が担当者から何も連絡がないまま、昨日突然メールで「他のお客様にご成約されてしまいました。」という連絡のみ来ました。購入意思があることを知っていながらも、連絡のないまま後のお客様にお返事してしまうような会社というとても信用ならない業者ということを初めて知り、非常にびっくりしたと同時にとても残念な気持ちでした。他にも同じような方がいらっしゃるのかわかりませんが、グランディハウスという会社はそのようなことが日常茶飯事のような会社なのかもしれませんね。グランディハウスの評判はあまりよろしくない評判を聞いておりましたが、購入前にわかり契約しなくて良かったと改めて思いました。ちなみに栃木県南部のグランディハウスの出来事です。
>>1777
手付金も払ってないんですよね？
グランディじゃなくても同じですよ。
家は先に契約したもの勝ちなので、検討中は何も効力ありません。
グランディがお知らせメールくれただけ親切だったと思うべきでは？
そうみたいですね。
家が完成していなくても購入される方がいることに驚きと電話1本も連絡しないそれがグランディハウスの社風だということがわかり、いい勉強になりました。
「お知らせメールくれただけ親切」とありますが、本当に大切なお客様でしたらメールではなくお電話連絡をすると思います。少なくとも、私は職場で電話連絡は欠かせません。また、先日、土地を購入しましたが、売主さんはとても丁寧な方でグランディハウスさんとは天と地の差でした。今回の件でやはりグランディハウスさんは売って終わりでその他の信頼関係の構築に努めることはないとのことがわかりました。
みなさんが言うように、グランディハウスさんでお家を建てなくて良かったです。
家が完成してする前に購入するのはあたりまえだし、1円も払ってない人は有象無象の見物客なだけで大事な客じゃないよ。
グランディを落としたいのか知らないが、あなたが世間知らずなだけ。
1780さんはお家買われたのですか？
最終的にはグランディで土地だけの状態の時に即決したよ。
約1年間の間に色々なハウスメーカーの建売見に行ったり、土地を見に行ったりしたけど、どこも手付金を払わないと取り置きなんてしてくれないし、売れそうな時に連絡なんてくれない。
ましてや、売れた後に連絡なんてどこもしてこない。
たまたまグランディで購入したけど、立地と土地の形と土地の使い方が理想的だったので、検討なんてしたら他の人が買うと思ったので即決しました。
私の周り建売で7棟グランディだけど、すべて基礎も作る前に売り切れです。
住宅メーカーならよくある話では？
自分が物を売っている人間なので、営業マンの気持ちもわかりますが、商売人や会社として「前向きに検討したい人」と「今すぐ欲しい人」がいたら後者を優先するのって当たり前ですよね。検討しているだけでは確約ではないですから。
コンビニで欲しい商品があって、店内一周して戻ったら他の人に買われちゃったのと同じことですよ。
抱えているお客さんも一人ではなくたくさんいると思うので、どうでも良ければ忘れて連絡もしない人なんてたくさんいますから、連絡くれただけ良い営業さんだと思いますけどね。
>>1779 e戸建てファンさん
そうなんです。不動産業界では建つ前に購入することは普通のことです。（良い物件ならなおさら）
だから早い段階で、全額は無理でも手付金として代金の一部を払って契約するんです。それでも、もし（住宅ローンではなく）全額キャッシュ一括で買うという客や、売値より高く買うというが来たら、売り主側が2倍の手付金を返金して契約破棄もできるんです。
それで解約リスクや人件費が何百万と変わりますからね。その時は流石に電話で詫びられるでしょうけど、ビジネス上はそういう判断が下されます。（だから、手付金も金額を上乗せすることができます。）
グランディは、どちらかと言うと押しが強いという評判が多い気がしますが、むしろ見学されたときに、本当に手付金の支払いは求められなかったのでしょうか。（まだ見学に来ただけだから、初日に契約なんかできませんよ、と手付金支払いは断ったのではないですか。）
見学して「検討中」というだけならば、例えば新商品のチラシや試供品を配っただけ、せいぜいアンケートまでは書いてくれたお客さんというレベルです。買うつもりがなくても日本人は「検討する」といって断ったりしますからね。
「あの物件を購入したい」と問い合わせたところ売れていた、でやっとよくある愚痴として成り立つレベル。「メールくれただけマシ」は本当の話。わざわざ電話までするかどうかはケースバイケースですが、くれなかったからといって非難するのはちょっとずれてます。あなたの業種ではそうでも、業界が変われば常識も変わります。物件の購入について >>1779 さんがご存じなかったように。
ちなみに私は、電話は不意なタイミングで自分の時間が取られるのが嫌なのでメールでくれというタイプです。私のグランディの営業さんは電話がメインでしたけど。（出られなかったらメールでも連絡くれましたが。）
電話すりゃ迷惑だ、メールにしろと言う客もいれば、電話来ない、どういうこと？っていう客もいる。笑うしかない。
グランディハウスって、担当者によって全然対応違ったりするのかなー？どんな教育受けてるのか気になる!
良い物件ならいいですが、みなさんのご意見を見る限り、グランディは施工や作りがあまりしっかりされていないことやアフターケアが酷いなどと書かれてあったため、やはり心配になりました。
みなさん購入してから後悔されたり大変な思いをされたりする方が多くいらしたので、それらを踏まえて参考にさせていただきたいと思います。
>>1787 匿名さん
満足してる人はわざわざ書き込まないからね。
保険の口コミとかも、大手で契約者が多いほど悪いレビューが増えるもんですよ。中には実際に酷い事例もあると思いますが。
お金をかけてハイグレードなホームメーカーを選べば、そういうリスクとの遭遇率は減少すると思います。
>>1789：マンション検討中さん
グランディは売主物件なので仲介手数料はそもそも掛からないって言ってましたね。
ケイアイスターも見に行ったんですが、自社物件なのに仲介手数料貰ってるって言ってたので怪しかったです。
不動産業界なんてどこも怪しいですけど、規模が大きいメーカーになるほどネット上で悪評立ってるのでよくわからなくなりますね。
>>1790 名無しさん
仲介手数料が入ることで、お客様の安心に繋がるメリットもあるんです。
と、仲介手数料を取る飯田グループの営業さんが言っていました。
内容は忘れましたが。
仲介手数料を払うメリットは何もないから騙されただけだね。
全てオール電化のグランディハウスの家は電気代いくらくらいかかるんだろ？
これから更に上がるみたいだし電気に依存しないといけない家は詰みませんか？
うちは太陽光発電があるからだけど、先月で3万くらいかな。
エアコンは24時間稼働だし節約はしてないけど、高くなったね。
ガスもめっちゃ値上げしてるから変わらないんじゃない？
家族数、間取り、UA値、太陽光パネル、蓄電池、在宅勤務なのかでだいぶ変わってくるよね。
あと何kWh使用したのか
蓄電池欲しいな、10kwh以上のもの
1794だけど、4LDK 延床面積121㎡ UA値はわからない 太陽光パネル7.5kw 蓄電池無し ほぼ在宅勤務で1月3万 去年の1月は2万でした。
Ua値どれくらい？
知らん。
グランディはUa値とか出してないでしょ。
でも断熱高い感じするよ。
3年前にグランディハウスで建てた我が家はua値0.64でした。住宅性能評価やってもらったので判明しました。
先日、新築で購入した家に施工ミスが発覚しました。
構造部分にかかわりかねない部分だったので、不安と不信感でいっぱいになりました。結局現時点では構造部分には問題なかったのですが、一度抱いた不信感は消えることはありません。今後グランディハウス、グランディリフォームに対してずっとこの疑念を持ち続けなければならないと思うと、大変ストレスです。施工ミスについても、責任者の方に「何軒かはあるんですよ、お客様の家がたまたまそれに当たってしまった。」なんて言われました。人間だからミスもしてしまう、とも言われました。責任者とは思えない無責任な発言に驚きました。今後グランディハウスの購入を検討されている方は、上記のような欠陥住宅を買わされるリスク、ストレスを抱えるリスクがあることを念頭においてご検討ください。
人間である以上ミスは起きるし、どんな工業製品でも統計上必ず不良品が生じる。
他人事ならそういう道理も理解できますが、マイホームでそれを引いたらショックですよね。。
心中お察しします。上手く解決、安心に向かいますように。
>>1801さん
外壁のコーキング忘れがあったのが一年点検で発覚しました。範囲は狭かったのですが、それでも1年間雨ざらしにされていたと思うと色々納得できない想いです。引き渡し時の点検、施工業者による点検、3ヶ月点検と、三度も見落とされておりました。。
社員ですがそれは酷いですね。
僕としてはちゃんとした物を作っていると信じてお客様に販売させて頂いています。
もちろん施工ミスが全くないメーカーは存在しません。ただし施工ミスがないかをお引渡し前や定期点検で如何に見つけるかが大事だと思いっています。またミスがあればお客様に納得、安心して頂けるように責任を持って対応するべきだと思っています。
営業ではなく直接会社に連絡して問題として取り上げて頂いたほうがいいと思います。
グランディに住んでます。2階バルコニーにテラス屋根を設置したいのですが、壁にビスを打ち付けるタイプの屋根を設置した場合、外壁などの保証はなくなってしまうのでしょうか？
また、グランディリフォームにテラス屋根の設置を依頼した場合に限り保証は、なくならない等あるのでしょうか？ご近所さん(家はグランディ)には屋根を設置してある家もあるので、気になりまして
一階外壁に外部業者委託でテラス囲い設置した際、ビス止めしたので、保証が気になって営業に相談したことあります。
結果は、ビス止めした外壁の面のみ保証が無くなるとのことでした。ビス止め部分以外の壁部分の保証は無くなりません。
社員さんかどうかは別として、言われていることはその通りだと思います。まずは、しっかり会社さんに報連相して対応をちゃんとしてもらうべきだと思います。
まあ、気持ち的に吐き出さないとやりきれない気持ちで投稿するのは在りかなとも思いますけど。
1800さんが言われた責任者のような人も世の中たくさんいる気もしますけど、会社としては失敗をちゃんと補うことで信頼を回復するケースもあると思います。
値引きとか無料オプションとか
かなりしてくれるって聞いたのですが
今でもしてくれるんですか？
営業さんには聞きづらいのですが、ここでしてもらったよ！って人がいたら聞きやすくなるので、よろしくお願いします。
自分もグランディーで建売りを購入して4年目ですけど、今の所何も無く快適に過ごせてます。オール電化ですけど、太陽光と蓄電池いれて、小学生以下2人とパパ、ママの4人暮らしで電気代使った月で1万ぐらいです、売電の収入が多い月で1万ぐらいです。
なので今は、全然電気代は、気にならないかな？
ただ、グランディーは、全て自社にこだわるから太陽光も他社で付けた方が断然安かったのですが、グランディーで付けた為、60万ぐらい高くつきました。
注文住宅には、敵いませんが建売りの中では、立地や建物の質や値段どれも満足しています！まぁ1番は、土地と建物の値段は、かなりお得だと思います。
ただ購入がコロナ禍前だったので、今とは、多少住宅設備が異なると思います。
我が家の2件隣に土地も家も同じ大きさのグランディ建設してるけど、ウッドショック前に購入した我が家に比べて500万以上価格上がってるね。
我が家は元が取れない蓄電池入れてないけど、太陽光を7.4kw入れてるから春秋は買電よりも売電の方が高いくらい。
夏冬も差し引き1万くらいかな。
>>1816 評判気になるさん
今はウッドショック後で木の値段戻ってきてるから、ウッドショック関係無いよ。
断熱等級表示とか変わるし、標準仕様も変わってるからね。
二軒隣でも土地の向きや接道の方角でも値段は変わるから、一概に500万の価格上昇とは言えない。
自慢したいのかも知れないけど、その程度のマウントじゃ…ちょっとアレよ？
元が取れるとかって言うのも少し貧乏臭いよ
蓄電池は基本的に何かあったときの為の備えプラス、売電より自家消費の方が少しは利益になるって感じだから。
まぁ助成金とか入れりゃ12年位でPay出来るよ。
ちなみにうちは2年前に買ったけど、地価が爆上がりしてるから隣の分譲地の価格は800万～上がってる。
地価上がってて爆上がりw
だせーマウントだなww
地価上がって？爆上がり？？？
日本語難しいかな？
地価上がってじゃなくて
地価が爆上がりって書いてあるよ？
頭痛が痛いとか言うタイプの底辺だろwww
>>1825 e戸建てファンさん
グランディハウスだけの話じゃないですが
去年や一昨年に比べると売れるペース遅くなってる気がするので、不人気って言うより需要自体が減っている気がします。
コロナ禍でウッドショックやエネルギー不足があり、職人の賃金上昇も伴ってここ1～2年で建売の価格自体も上がったため、購入出来る人達が減ったのもあるかもしれません。
グランディハウスの値引きはわかりませんが、他社では売れ残ってたとしても、時間をかけてでも適正価格で売る事に舵を切ったと言われました。
値引きして貰えて、過去の販売価格と同じくらいで購入出来ると嬉しいんですけどね～
営業がバカ過ぎる
ウソばっかり
アフターフォロー一切無し
潰れてしまえ
建売がいつまでも売れないから、同じ新興分譲地でいつまでも土地のまま着工してない区画もあります
そこは売れ残っても値下げせずに長期戦に切り替えてるようですね。もちろん値下げして損切りする手もありますが、一時的な需要の落ち込みと見て寝かせてるんでしょうね。賃金上昇してインフレも落ち着いたらまた需要も戻るだろうと
茨城県北でグランディ建売購入検討中です。
一条で注文も選択肢の一つですが、なにぶん土地探しが難しい。。。
周辺の物件を見るとグランディの立地がいいので、立地が最優先事項の我が家はグランディ購入になりそうです。
断熱と耐震さえそれなりにあれば安っぽくても文句は言わないのですが、、グランディはどうなんでしょう。
カタログの自社評価はZEH基準の断熱等級5、耐震性は等級3とありますが、自社評価はどこまで信頼できるのか、、、
住宅性能評価書とりたいですと伝えれば
第三者機関の断熱等級5、耐震等級3の証明書貰えますよ！
取得するのに第三者機関にお金払いますが
>>1829 私はグランディで買いましたが、まだ基礎を作ってる最中に契約したので、手抜き工事防止にもなりますし第三者機関と契約して等級など査定してもらいました。
建築中にも何度か検査してくれましたが、グランディの表示通りの性能でしたよ。
私の家はZEH基準ではないですが、断熱はしっかりしています。
グランディハウスに住んで３年経ちました。
内装、庭整備付きでこのお値段には今でも満足しています。
（近所の注文住宅の家は入居後の庭整備に時間がかかっており改めて楽だなと感じます）
毎月のローン返済も無理なく過ごせています。これが一番かな。
勿論、予算があれば住宅メーカーに住むにこしたことはないと思っています。
建売物件のため、周辺の年収相場も同等くらいのご家庭が多く（予想）、子供の年齢が近い子も多いため、子育て環境がとても良いです。
私の時は、カーテン、エアコン付きでしたので、家具を持ち込みすぐ住むことができました。
〈住居後補修対応について〉
・子供が物を落とし、床が小さくはげたところも定期点検時にすぐ補修していただけました。
・玄関の開閉の音が気になり連絡したところすぐ対応していただけました。
窓の性能は？
天井と床の断熱材は何で何mmなのか？
他社と比較しましょう。
>> さん
>> さん
何を持って良い会社、悪い会社と考えられていますか。
建物は可もなく不可もなしと思います。
でも会社自体の考えは
売る為なら公に掲げる企業理念と真逆のこもされます。
自社の利益を考え、社員も嘘をつきます。
この様な会社ですが、どこにでもある話しと言えばどこにでもある話しです。
この様な会社かと思いますが、、、。
経験からお伝えしました。
>>1835 どこの会社も同じなのでグランディに限った話しじゃないですが同意ですね。
どこも利益の為なら嘘をつきますけど、グランディは普通の建物だけど立地良くて価格が安いが決めてでしたね。
なかなかグランディみたいなコスパ良い物件見つけるのも大変です。
>>1814 購入者さん
建売業者としては、かなり仕事が雑。営業もまったく信頼できる方がおらず、チャラ男なイメージが強い。ただ空き地に小屋を建ててノルマをこなすために、相槌をうち、とにかく売ればいいという担当者が多い。転職・離職率も多いとよく聞きます。
現場監督がダメなんだね
千葉グランディでk市の大型分譲買ってしまった。TVの壁掛けできる基礎じゃないって営業に言われたんだけど設計図みたいなの見たら柱入ってるのになんで？
そんなに広くないからせめてテレビは壁掛けにしたいなー
グランディハウスで契約しましたが、、
結論、担当によりますね。
うちは担当を変えてもらいましたが、、、それでもモヤモヤです。今後のアフターのこととか考えであまりトゲ立てたくないけど
うちはネット銀行でローンを組んだけど、ネット銀行のことをほとんど知らない。
あまりネット銀行使う人いないので、、でおしまいでヘルプしてくれない。認識の齟齬が発生しまくりで本当に大変でした
提携ローンなら楽なんですけどってそりゃわかってるわ、、
めんどくさい客と思われてるかもしんないけどこちら金利で何百万も変わる大きな買い物をしてるんだから、多少ネット銀行の知識もつけておけって感じです。
お家はよかったのに本当に残念すぎる、、、
>>1842 匿名さん
そもそも住宅ローンは買った人がやるものだからね。
車だって同じじゃない？銀行のカーローン組むのにディーラーが全部教えてくれないでしょ？自社ローンならやってくれるけど。
特に高い買い物なんだから、自分で調べて考えなきゃね。
特にネット系は実店舗のある銀行より店舗やATMやスタッフを最小限にして金利を下げてるんだから、サポートが手薄になるのは分かってるでしょ。
自分がやらなきゃいけない事を他人のせいにするのはモンスタークレーマーだよ。
提携銀行なら申込から必要書類までほとんどグランディがやってくれましたね。
私も購入当時にネット銀行とグランディの提携銀行の両方を審査しましたが、がん保険とか疾病保険などをつけると提携銀行の方が安かったですね。
ネット銀行は無料団信だけでいいって人向きだなと思いました。
>>1843 さん
ネット銀行の煩雑さももちろん想定して、当たり前だけど自分で比較検討した上で調べて申し込みしてます
モンスタークレーマーだと言われたらそうなのかもだけど、別のハウスメーカーを検討した時には担当者がネット銀行の話も知識が豊富で親身に相談にのってくれましたよ。
他社と比較してそう感じただけ。
すごく親身になってくれる担当者もいますから。
売って終わりじゃないんだから、そういうことも
一緒に考えてくれる担当者がよかったなと。
>>1845 eマンションさん
ネット銀行と繋がりのある不動産屋もあるからね
まぁ担当が合う合わないはあるけど
ローンの事に限れば自分で調べたなら相手の知識を求める必要も無いんじゃない？
売って終わりじゃないのは家に関してだし、支払いをどうするかは関係ないでしょ…
むしろ住宅ローンでヘルプが欲しいって事は【買う準備】が出来てなかったって事だからね
家だから特別だと思ってるのが間違いだよって事
>>1846 通りがかりさん
まぁ、ここでいろいろ言ったところでどうしようもないことはわかっています。
ローン以外でも契約後の流れでスムーズなやりとりができずそのほかいろいろ不信感が重なるようなことがありかなり困ったので、単なるぼやきとしてここに書かせてもらいましたが、、
そういう意見もあるんだということで認識しておきます。
>>1847 eマンションさん
住宅ローンの件と契約やその後の流れは別の話し
不信感が重なるなら後者の方なら共感出来たかもなぁ
ただ
そういう意見もあるんだ…って言えちゃう人なんだね
ここでの一面しか見てないけど
営業さんとのやりとりでも言葉を選ばず会話をしたり、度を越した要求をしたりしてたのかな
そう言う事が重なって面倒な客扱いで適当にやってた可能性もあるよ
グランディ、どこの支店もGoogle口コミが良いのが逆に怖いんだけど、どこも4.5とか。
書かされてるのか、サクラとかいる感じ？
気になることとか書いたら消されたりするんかな？笑
本当に建てて住んでいる人の話が聞ければ一番良いのでしょうけど。
検討している人たちだといろいろな意見が混ざり合ってしまうかもしれません。
営業さんとか担当者への不満はどんな大手さんでも目にするテーマでもありますし。
家の性能とかデザインとか住み心地の良さとか建てた後の満足度が高ければいいのかなと思います。
見学に行った時にそういうことがわかれば良いのだろうなと思います。
グランディハウスの建売に住んで数年ですが、立地・価格・家のクオリティのバランスに満足しています。
ただ、住んでいくとなんだかんだ気になる点が出てきたので、初年度は装備追加やリフォームで＋100万くらいいきました。
2年目以降は気になるところもなく落ち着いています。
アフターフォローは、無償有償含めて対応も早いしそれほど気になりません。
購入時の営業さんも仕事が早くて良い方でした。
一度外構の手直しをグランディにお願いしようとしたら、グランディで頼むよりも安い方法を教えてくれたこともあったので、色々と相談しやすい良い営業さんにあたったと思います。
ここで営業の方について色々と書かれていますが、人によるのであんまりマイナスの意見を参考にしすぎない方が良いかもしれません。
そういうものです。
そんなの当たり前です。
基本的に販売のみに力を入れている印象。
アフターサポートは無いものとして考えた方が良さそうです。
まあ他のメーカーはアフターサポート自体あまり無いですが、それを購入の決め手にさせるのであればもう少し頑張って欲しいかな。
立地と外観は良いけど売りっぱなしと思われる対応はやめた方が良いと思います。
売り終わったら対応悪くなるので検討している方は注意ですよ。
注文住宅もいいけれど、カスタムオーダーというのも良さそうに思いました。価格も注文住宅より手ごろになるみたいですし。好きなものを選んで行く感じなので
特別な知識が無くても間違いない家づくりができるのではと思います。38通りの選択肢があるのかな？それはそれで同じ家が建たないかも。
アフターサービスについてはホームページではわかりませんでした。
グランディの家を購入し、鍵渡ししてもらったばかりなのですが、早速鍵を無くしたかもしれやくて。
何本初期にもらえたか覚えてらっしゃる方いますか？リモコンキーは３つなんですが、シルバーの方の鍵です
数年前はリモコンキー2つでしたね。
YKKから買えますよ。
建物80点、営業20点のハウスメーカー。
ほっとけば売れる良い建物を強引な営業が潰してるかんじ。
ここに内覧に行く際にはボイスレコーダー持っていった方が良いですよ。
ローコストハウスメーカーと同じ
施工は下手くそ
販売価格は土地代、建材、外構費の違い
は
宇都宮で新築購入しました。
引き渡しから入居までの間に、追加工事で入った業者が勝手にトイレを使用して、汚して行きました。
まだ住んでもいなければ、トイレを使用したこともないのに、知らない人の尿で汚れてます。
ペナルティとれば良い
便器交換させればいい
マジに
バカ営業
庭の木に除草剤撒いたらしい
引き渡し後、木の葉が枯れ始めたので確認したら風邪が強いときに除草剤撒いたらしい
タヒ
グランディって外構に力入れてるのにアホだ
電話ウザい
なんで下手くそ欠陥住宅買わなきゃなんねぇんだ
かけてくんな
飯田と変わらん
>>1851 匿名さん
新築で購入し、住んで4年目です。
まず、入居時に電気配線が断裂していました。3ヶ月目にはクロスが破れ、トータル10ヶ所くらい破れました。クロスは直しても、また同じ箇所が破れます。床がキィキィなり、何度も修理を依頼しています。また、お風呂の換気は3年でカタカタ音がするようになりました。
アフターフォローがしっかりしていれば、我慢できるのですが、アフターフォローをするグランディリフォームの担当者が千葉県には1人しかいません。すなわち、急を要する修理でも対応できないということです。
また、グランディリフォームの担当者にクセがあり、「こんなにクロスが破れたり、床がキィキィなって、建物が大丈夫か心配になります。実家ではこのようなことは起きません」等と伝えると「他所よりグランディハウスの性能が悪いと侮辱した」等と逆ギレされます。
グランディハウスで購入して最も後悔しているのは、アフターフォローです。こんなにトラブルが続くのに、クセの強い担当者しかおらず、修理の度に強いストレスを感じます。
>>1851 匿名さん
新築で購入し、住んで4年目です。
まず、入居時に電気配線が断裂していました。3ヶ月目にはクロスが破れ、トータル10ヶ所くらい破れました。クロスは直しても、また同じ箇所が破れます。床がキィキィなり、何度も修理を依頼しています。また、お風呂の換気は3年でカタカタ音がするようになりました。
アフターフォローがしっかりしていれば、我慢できるのですが、アフターフォローをするグランディリフォームの担当者が千葉県には1人しかいません。すなわち、急を要する修理でも対応できないということです。
また、グランディリフォームの担当者にクセがあり、「こんなにクロスが破れたり、床がキィキィなって、建物が大丈夫か心配になります。実家ではこのようなことは起きません」等と伝えると「他所よりグランディハウスの性能が悪いと侮辱した」等と逆ギレされます。
グランディハウスで購入して最も後悔しているのは、アフターフォローです。こんなにトラブルが続くのに、クセの強い担当者しかおらず、修理の度に強いストレスを感じます。
>>1849 口コミ知りたいさん
グランディハウス購入者です。
同じ分譲区を購入した人たちの反応からすると、Googleのクチコミに違和感を感じます。
クチコミが削除されるか分かりませんが、サクラはいると思っています。
>>1855 匿名さん
我が家も同じでした。
売って引き渡したら、急に対応が悪くなりました。アフターフォローを担当しているグランディリフォームの担当者は「お客さん（＝購入者）からの問い合わせは全てクレーム」と言い切ります。
買った後のことも、よく考えた方がよいです。
アフターフォローっていりますか
建てる時しっかりした品質で建てればいいだけ
まあそれができていないから困っているのでしょうがグランディだけではないですこの問題は
宇都宮だけど、グランディリフォームがかなり丁寧に対応してくれるよ。
細かいところも直してくれるからわりと満足してる。
他人の意見を素直に聞けないとか寂しい奴だな。
営業さん、実際にめっっっちゃ良い人だったからGoogleに口コミ書こうかと思ったら、すでに評価高くて「やっぱりな」と思った。サクラじゃなくて本当の口コミだと思う。
営業がよくても工事が下手ではいい家は立ちません
少なくとも石膏ボードのはりかたは下手くそでした
あと断熱欠損もあやしいです
>>1883 検討者さん
グランディハウスと横尾材木の2つで物件を探してて、横尾で決めたからその連絡をグランディの〇〇支店の主任さんに電話したら(誰？)とタメ語から始まり、(だから？)と不機嫌そうに言われて、グランディで購入しなくてよかったと心底思いました。速攻着信拒否にしました。
>>1884 評判気になるさん
さすがバカですね
もし横尾材木との契約が今後破断した場合、またグランディに戻る可能性もあるのに
そうゆう対応するんですから
プライベートじゃないので会社の看板背負っているのにそのような対応はアホです
今回は残念ですがもしお困りごとありましたら遠慮なくご相談ください
ぐらいの社交辞令も言えないバカグランディ社員です
我が家も宇都宮です。対応いいですよ!
文句ばかり言ってる人は競合他社の営業かなんかだろうな。
宇都宮にある私の地域では営業の人に対しても、家に対しても文句を聞いた事ないですね。
もちろん不具合が0ではないけど、しっかりとグランディリフォームが対応して直してくれてます。
はいよ
アフターサービスの案内ページに維持管理・簡単なお手入れについて説明されているのはとてもいいなと思います。普通は相談窓口と対応と補償などについての説明で終わっているのですが、自分でできる手入れまで説明してくれているところは少ないと思います。そこまでやって貰えるのかという項目と、そこまで自分でやるのかという項目とあって、とても参考になりました。
なぜこの企業は家を売っているのか疑問です
グランハウスの電気工事をしていた者です。
私自身、グランディハウスで建売を購入しました。
入居後には同じ分譲地に外壁工事をしていた親方の息子さんも入居されました。
オプションを外しその分、値引きをもらいましたが、施工業者やその家族が購入を決断できる程の家ではあると思います。
『住めればいいや』という考えで購入するのであれば安くて良い買い物だと思います。
まあ、施工技術に関してはその地域に入っている業者次第ではあるかと思いますが‥
今年グランディで家を買ったけどその時に住宅ローンの確定申告あるから手伝いますよ的な事を言われたような気がします そんなところまで面倒見てくれますかね？聞き間違いだったのかなとふと思いました
担当辞めても引き継いでるか不安で みんなしてくれるもんのなんですね
>>1874 マンコミュファンさん
柏の営業ですか？柏支店の営業担当者運転しながら電話してました。違反ですよね？更に、子供が乗ってるのにスピード出したりしてたんですわ。しかも、内見終わったら、こちらが車降りてベビーカーサッとしてる間にそそくさと、じゃあありがとうございましたとか先に帰っていった。。、普通見送りする側が先に帰るか？と思うほど気分が悪かった。その他常に上から目線。。。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
