【箕面森町・大阪】今秋分譲の情報が知りたいです！

千里中央を拠点にして考えた場合、そこから彩都まで20分で土地3500万。藤白台まで10分で土地１億。森町25分で1500万。こう考えると30年トンネルを通り続けてもお釣りがくるのでは？
　吹田と比較すると温度差は３℃。夏の酷暑からは逃げることができ、冬は雪景色を眺めながらおいしいランチも食べられる。たしかに近所にスーパーがないなど生活の不便はやむを得ないが、便利さを追求するならば都心のマンションに暮らすのが正解だろう。できるならば北大阪急行の延伸など考えず、止々呂美の村とともにスローライフを楽しむのがよいように思う。
　また森町ができたことをときわ台の住民は喜んでいるようだ。森町の公園も犬の散歩やウォーキングでにぎわっており、ときわ台の阪急オアシスはどんどん活性化するだろう。
　大阪府知事は世間の批判を恐れてマイナス思考が多いようだが、足元の箕面市はもう少し現実的な対応をしている。大阪でできる「理想的な暮らし方」のひとつの選択肢として箕面森町をとらえてはどうだろうか。

そんな簡単な問題ではない。750億もの開発費用が生じているのに回収見込み250億円
では、500億円の大赤字です。普通民間ではありえない・・・・。
失敗しちゃいましたでは、済まされる問題ではないですよ。
スーローライフとかそんなことのために、税金を無駄使いしてほしくない。
実際500億円の予算があれば、どんな事業でもできる金額ですよ。
それがもう帰ってこない・・・・。ここの開発をする時にもすごい利権が絡んでいたはず。
そこまでして、開発しないといけなっかたのか？すごく疑問です。大阪府の極々一部の人達
のために500億円の赤字は考えられない。もちろんトンネルも含めてです。

確かにどうしてこんなに高いのかと思う。
開発費用が異常に高いってことかな？

千里中央からバスで25分、道路、公園が整備されていて小学校、中学校が近い。
電気、ガス、上下水道、電話などが整備されており、商業施設は近くに無いが、
4000万台でHMの注文住宅が買えるのですから、決して高いとは思いません。

同じ条件の4年前の彩都は5000万以上していました。
今、彩都でHMの注文住宅を買おうと思うと6000万は覚悟しないとダメでしょう。
まぁ、森町が彩都の様にはならないでしょうけど、人口が増えればそれなりの
住環境の充実は期待できるでしょう。

はい、がんばります。

＞155さん
　ということは、元を取るためには今の3倍の価格で分譲せな　あかんと言うことですか？
　そりゃ　ますます厳しいですな・・

プロジェクトは推進よりも撤退の判断の方が、極めて難しい。
したがって、皆、なんやかんやの理由をつけて、先延ばしにしようとするのが常である。
この森町については、今後もインフラ整備に莫大な資金が必要なのは目に見えており、
過去の投資の回収どころか、赤字の膨張は間違いない。
今こそ、思い切って、撤収の判断をすべきだ。　Ｈ君、決めろ。
将来、絶対、あの時の判断は正しかったといわれるはずだ。

通常、ニュータウンはオールドタウン、ゴーストタウンになり朽ち果てていく。
しかし、この森町は、その過程も経ず、町開きから、いきなりゴーストタウンへ
まっしぐらに走っている。

建ぺい率５０％なのに高い。
こんな田舎で2階建てにはすみたくないと思う。
もう少し安くしてほしい。

１２０〜１５０㎡の平屋４LDK。南向きの方屋根に太陽光発電。
そこにロフトスペース。そしてウッドデッキ。車２台と少しの緑。
完全バリアフリー。玄関の前の奇妙な階段なし。
こういうのが２００㎡くらいの土地でできるような開発と規制緩和を！

森町、見に行きました。以下、素直な感想（作文？）です。

私、大阪市北区に住んでいます。車で行くと約３５分で着きました。
箕面トンネルは誰も走ってなかった。空いてます。片道６００円・・・やや高いかな
そのトンネルを抜けただけで自然の中。とにかく山が近いし、静かで空気が綺麗。
山だから確かにそうだだけど、ヴィソラから車１０分でこの環境は正直感嘆の声をあげました。
普通なら峠道をクネクネと登って降りてをしなくちゃ来れないとこなわけだし。

分譲地ですが、車で走ってると突然現れます。しかも異様な光景でした。
すげーーーー！と同時によくまぁこんなん作ったなといった感想が正直なところ。
でも何も無いです。ここにずっと暮らす・・・うーん。住めば都？笑
平日、大阪の都会で働き、休日は都会の雑踏を逃れここでのんびり・・・これもいいかも。
休みの日は家でゴロゴロが好きな人にはここはおすすめと思った。（私もゴロゴロ派）
分譲地にあがると眺望がいいです。山の間から微かに海が見えます。（西宮ヨットハーバー）
ってことは夜景も僅かだが見えると言うことです。ちなみに夕焼けはめちゃ綺麗です。
夜はきっと満天の星空なのでしょう。（今度、夜に行ってみます。）
しかし、夜中の道は暗いです。ちなみに隣のときわ台も道がめちゃ暗くて怖かった。

分譲住宅及び宅地ですが、ＨＭが１０社〜１２社ぐらいは分譲や土地やってますね。
立地条件のいいとこはまだ地主が手放さないらしく、家を建てれません。
メインは積水ハウス（大阪府とタッグ？）。次に積極的なのがトヨタホーム。
その他、セイキスイハイム、ダイワハイス、ＳＸＬ、パナホーム、ミサワホーム・・・だったかな。
積水ハウスですが・・・第１印象はめちゃめちゃ高い！！！ですが、家はまぁまぁ。
緑道はいい感じですが、緑道沿いの家にはほとんど自前の庭はありません。
もう１つのエリアの里山エリア。なーーーんも家が建ってないです。
こちらは二種中高層地域？だそうで、三階建以上を建ててよいそうです。

周辺ですが、大きな公園はいい感じです。人工の川があるみたい。
ときわ台にお住まいの方々でしょうか、たくさん散歩やウォーキングに来られてました。
バスターミナル、出来立てで綺麗です。でもコミュニティストア（コンビニ）以外はなんもない。
駐輪場はタダ。車は４００円？かな。（タダにしてよって感じだった。）
公園の隣の大きな商用用地？に将来イオン等ができるかも？だそうです。（あくまでも噂レベル)
小中学校ですが、学校説明会にたくさんの人が来てました。
ここって越境入学できるそうです。ちなみに幼稚園も誘致中だそうです。

さて、私ですが、田舎者なので、山が近い暮らし、、、好きです。
結論から言うと、ここを買おうと前向きになっています。しばらく売れ行きの様子を見てみて
６０坪前後の宅地を買って注文住宅を建ててみたいと思っています。

レポ−トありがとう。
がんばれ！築城！

買った方いらっしゃいますか？

坪６０前後の宅地分譲した場合、どのような内容でいくらくらいかかりました？

もしよければお話きかせていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

NO.165さんへ
お役に立つかどうかわかりませんが、私の場合、ちょっと小さいですが、自由設計（土地約５５坪）で、やはり土地代として、外構工事がどうしても必要で、どうでしょう、土地のかたちによるでしょうが、プラス２００〜２５０くらい要りました。　家屋のほうは、いくらでも小さくできましたし、内容も費用を抑える方法がありましたが、ごく普通の広さで、２０００半ばくらいにはなりました。　他にもやり方はいろいろあるかもしれませんが、結局、そんなところになりましたよ。　悲しいかな、もっと予算面で余裕があれば、いろんなことができたはずですが、贅沢も言えず、夢をあげればキリがなく、お城をもてるだけでわたしたちはなんとか満足してます。　頑張ってくださいね。

NO.166様

NO.165です。
ありがたいご返答ありがとうございました。とても参考になりました。
やはり４０００は超えてくるのでしょうか。
庭付き一戸建て・・・土地は６０坪前後で延床４０坪前後・・・
４０００万以内じゃキツイでしょうね（−−；

とりあえず頑張ります。ありがとうございました。

>>167
HMなら建物40坪で3000万。土地60坪を1000万で買えないと4000万は無理でしょう。
土地を坪30万として1800万、建物40坪を2200万だと坪単価55万。
ローコストメーカなら可能でしょうが、今分譲されているのはHMの条件付か建売り
分譲しかないのでこちらも無理でしょう。
頑張りは、無条件の土地分譲が出るか、土地の値段が下がるのを待つことでしょう。

>>167
確かエス○○エルの条件付土地は建物含めて4000以内と宣伝していたかと・・・。（別に関係者ではありませんが・・）

箕面森町は4000万前後で注文住宅が建てれるのですね。

なのに・・・なぜ積水ハウスがあんな人気があるのでしょう？
ブランド・・・？？？

建売で4400〜4900万くらいでしたっけ？
設備のグレードはそこそこ高いのが入ってるようですね。
キッチンとか松下のFitiとか入ってるみたいだし。（並ランクならGENEOでしょう）
しかし、その建売が飛ぶように売れているみたい。すごいなぁ
どなたか買われた方いらっしゃいます？

・・・でも積水の営業の爺は嫌い

いってきました。
家族の了解に至りませんでした。

融資銀行がりそなクラスです。
大手がビビっているのかな？
土地価格下がるかも？

あるハウスメーカーは一期の分譲はこれ以上手をつけないと言っていました。
二期はもちろんやるとも言ってました。むーん。


すこーし様子を見ていこうと思います。

私もしばらく様子を見ることにしました。
言うほど勢いよく売れてると感じではないし、計画予定の全体の5%も売れてないしね。
今よりさらに土地単価は下がるらしいし。
商用施設にジャストレベルのスーパーできたら考えるかな。
自転車や徒歩圏内にスーパーやら郵便局やら銀行が無いと不便やわ
しかも交番も消防施設とか無いし…今住むのはヤバヤバですな。

購入に前向きになってます。第1期の分譲価格坪27万が第3期抽選では坪30万台になってました。
森町には防犯カメラも設置されているそうですし、隣の商業用地にはスーパーや銀行など入る予定みたいです。今は隣町まで車で買い物にもすぐ行けますし。通勤も会社から補助でるでしょ。
・・入居したいなと思ったときには価格が上がるのは当たり前。今多少不便な思いして4000万台で住むか、和歌山近辺のさらに不便なもっと安い場所に住むかですね。
私としては600円払えばアクセスが楽な森町は決して高くはないと思います。

病院が無い・・・・近くの病院て老人ホーム・・・・
救急車呼んでもいつ来るやら搬送先があるのかないのか・・・
６００円・・・片道ね・・・帰るのにまた６００円・・・
坪３０万円・・・でも担保価値０円・・・
防犯カメラ・・・故障したら終わり・・・交番なし・・・
箕面市議会では・・・森町はキャンプ場と言われ・・・

あんまりいい評判出したら坪単価あがるじゃんか
みんなで下げよう森町の坪単価
んで２０万をきったら購入検討しよう
っていうのが、大半の見方
地主もＨＭも購入検討者も今は様子見てる

箕面森町公式ホームページは3月30日の抽選結果が更新されていませんね。
いつもなら即日更新されているのに申し込みはなかったのでしょうか?

車なし生活の不便さは否定できませんね。
徒歩圏内には郵便局も銀行もありませんし、今のところあるのはコンビニだけですし・・・。

やはり様子見の方が多いのでしょうね。
環境や梅田までのアクセスはさほど悪くないとは思いますが・・・。

ここに郵便局・スーパー・銀行・その他店舗・・・・。
何人の人が利用しますか？わざわざここまで遠方より来る人がいますか？
彩都がいい例です。スーパー・その他店舗「がらがら」です。
大阪府がこれだけ財政難で、これ以上の開発は望めないでしょう。
小中一貫の学校？１０年しない内に廃校間違いなし。その後は老人ホームでしょう。
人が集まる予定がない場所に企業は手を出さない。不採算事業ですから。
逆に山田電気みたいなのが入ってきて建物建設したら異様でしょう？
これから日本の人口はどんどん減少する。何で今更、山を削って、自然破壊をするのか。
これだけ、温暖化と言われている昨今。建設時の二酸化炭素発生量は建物全体の約半分です。
自然をうたい文句に販売している、業者は金の事しか頭にない。売ってしまえば、後のインフラは
関係ねぇ。全て計画「予定」だから。逆に自然に戻す運動が大事だと思います。

山林に坪30万は、高くないでしょうか？

梅田までのアクセスがどうこういうより、実際は新名神高速のインターが出来ることの方が土地価格への影響は大きいようです。
今後森町をトヨタが開発することからもその利点にあやかろうとしている雰囲気が感じられます。

>>178さん
今後、トヨタホームが森町を開発するんですか？
積水ハウスは撤退？？


坪単価30万は高すぎますね。半額がちょうどいいと思います。
建築条件無しの土地も出してほしいものですね。
とにかく積水ハウスは値段を引っ張りすぎ！！！買い手をなめるなよ。
建売なら、3000万〜3500万が相場でしょ？高くても4000万超えちゃだめだよ。
積水の営業がうちの宅地で自由設計したら最低でも500万以上はかかるとか言ってた。
しかし、最低でもスーパー無いと生活できない。銀行はＡＴＭでいいから欲しい。
郵便局。。。欲しいけど、ムリならポスト作って。交番と消防署はすぐに作って。
携帯電話はdocomoのみしか使えないのは辛い。他のキャリアも使えるようにして。
アンテナ立ててくれないとテレビが映らないやん。
ケーブルテレビに加入したら見れるけどお金かかるじゃん。
大きな公園はいいけど・・・川って人工の川やん。サワガニとか魚なんていないだろうなぁ。
里山にあるダムは大丈夫？あれって使ってるの？
バスの本数少ない。これから人が増えて満員バスになっても増便しないんだろうね。
北大阪ネオポリス？だっけ？希望が丘（絶望が丘）みたいにならないといいが。。。
夜中・・・街灯暗くないですか？電気代削ってる？？暗すぎて怖すぎですよ。
箕面グリーンロード。往復1200円。高すぎです。めちゃめちゃ高すぎです。
森町住民は安くして（タダでもいいくらい）ほしい。せめて往復200円くらいにして。
ここに4000万以上出すなら、新三田とか上津台とか同志社山手とかのほうがいいかも。
あと、彩都。。。もっと安くして。そしたらそっち買うｗ

>>179
誰も森町を買ってなんて言ってないです。
気に入らなければ新三田とか上津台とか同志社山手で買えば良いでしょう。

彩都もURの東部地区開発撤退で安くなるかも知れないから、それまで待つ
のが良いかも。

すでに住んでいます。
街頭がないおかげで、星空がすばらしいです。
天気のいい日は今のところ毎日流れ星も見ています♪（本当の話です）

ゴーストタウンになればなったでいいかも・・・と思ったりもします。
暗い変わりにこの星空。あまり人が住んでいない変わりに朝は小鳥の
さえずりだけが聞こえます。入居者が少ない今を満喫したいです。

森町に価値観を見い出せる方にはオススメします！

豊田通商が開発するということです。
その後にどう売り出すか（トヨタホームの独占場か）は分かりません。
第二地区の話ですね。

普通にテレビ見るだけならケーブルテレビに”加入”する必要はないですよ。
ケイ・オプティコムが再配信するので、最初の工事費がかかるだけです。

>181さん
キャンプ場じゃないんだから。
別荘感覚で満喫は最初だけ。
しだいに「治安」の悪化が予想される。
箕面の如意谷でさえ「どろぼう」が後をたたない・・・・。
ましてや、森町は外灯なしの「すかすか」住戸。
セコムなどの防犯を利用しても、到着までに時間がかかり過ぎる・・・。orz.

>>179さん
積水ハウスの宅地で自由設計したら500万じゃなくて最低5000万の間違いですよね？
ってか噂じゃもしかしたら6000万かかるって話です。
ここに家建ててる人の中には冗談抜きで別荘を建ててる人がいます。
こんな辺鄙なとこに生活する家に5000万とか頭おかしいです。

URが彩都の東地区から撤退した。まだ西地区に売れ残りがあるのに。
つまり北摂地区は宅地が余り始めてる。
内部の話では森町は売地小出ししながら売りに出してるが、これはごまかしてるだけらしい。
値段維持のための策だそうだ。張本人は大阪府と積水ハウス。
一次開発地区が終わったら積水ハウスはここから逃げ出すみたいだし。
いわゆる売り逃げ。
買い手はいるのに売り手がこんなんじゃ話にならん。
彩都を始め土地単価はどんどん下がるから、無理に森町買わなくてもよくなるわけだ。

だから誰も無理に買ってなんて言ってないってば
マイナス発言するのは住みたくないからでしょ？なら住まなけりゃいいだけじゃん

ピザのデリバリーできないよ
翌日配達なら可能みたい

ピザのデリバリーできないよ
翌日配達なら可能だが

ネガティブな意見も聞いて、その結果としての判断で購入を決められたら良いでしょう。

未来のことは誰もわからないのですから、土地単価も本当に下がるのか、それとも逆に
上がっているかもわかりません。

森町非難の意見が多いですが、最近の売れ行きはどんなんでしょう？
積水ハウスの第四期？宅地分譲は完売したのでしょうか？
その他トヨタホームやＳＸＬ、セキスイハイムの売れ行きはどうなのでしょう？
ご存知の方いましたら教えてください。
また、購入された方いましたら住み心地や家の話などお聞かせください。
私は購入に前向きなので参考になりますので。
よろしくお願い申しあげます。

各HMの売れ行きは分かりませんが、現地を見ると立地の良い場所から家が結構建ってきてます。
周辺の空き地や山の中も何か分からない工事が始まってるようです。

建売は担当営業者さんによると少しづつ埋まってるみたいですね（積水）担当者1人につき土曜日午前で1組契約とか。

うちは注文ですが、第4期はまだ公表してないところをみると何かあったのかな？
先日ピクニックがてらまた見に行ってきました、公園は隣町からもたくさん遊びに来ていてかなり賑わってましたよ。
川西まで２０分だし、毎日トンネル使わなくても生活は全く問題なさそうです。
ただ車は必須ですね。

否定的な意見も各人それぞれ。家そのものとそれに費やすコストの価値観の違い。でも貶すような意見はいかがなものかと思います。売れ行は第四期はゆっくりのようですね。取り合えず公開時と公開前から前向きに検討していた方たちは一巡したんじゃあないでしょうか。西側の工事中は恐らく第二エリアと思います（奈良建設＆積水以外のＨＭ？）。ここは近い将来分譲確定てきでしょう。公園横の囲いは将来商業施設用。さまざまな噂が交錯してますが現在何も決まってないと思います（将来、大阪府が誘致、公募の上決定予定）。北西エリアに第三エリアの構想ですが、まだ先でもあり、行政の影響の有無も考慮すると今後の状況次第でしょうか。ＨＭと土地の広さによって価格も差があるようですが、ここの価格はまぁ適正かと思います。公開前、造成初期に既に購入した業者（個人）の話によるとその段階で坪当たり２０−２５万程度してたらしいですから、費用をかけて区画割し、道路をつけ、インフラ整備したのですから現在の３０万前後は妥当じゃないでしょうか。２０万や２５万程度まで下がるのは疑問視されるしそれを割るのはちょっとありえないと思いますが。転売、投機目的で購入する方はまずいないでしょうし、売れ行きやまわりの意見も勿論大事ですが、結局住むのはご自分とご家族ですからここが気に入れば購入検討されるのが良いかと思います。物件価格にご不満の声が多く聞かれますが、奈良県のもう少し安価でなおかつ広いニュータウンも好評のようですし、その他にもっと安価で広いところ、それでいて森町からの大阪市内へのアクセスと比較するとまだまだ好条件なところは沢山ありますよ。意見交換の場なので賛否両論あって当然かと思いますが好感をもってるひとや既に住んでるひともいますので気に入らない方は乱暴な表現は避け、もう少し言葉に気をつけたほうが良いと思います。皆さん家の購入を検討するくらいのいい大人なんですから。

既存住人さんは２７〜３０万くらいで買われていますよね。

正味いくらくらいまで下がっても黙っていられますか？

その値段になったら購入しようかな？

北大阪急行が延長されるなら検討アリかなって感じです。

NO.190です。

ご返信いただいた方々、ありがとうございました。
実際に生活を始めていらっしゃるということで、是非伺いたいことが御座います。

１．新聞や牛乳の配達はできてますか？ピザ等のデリバリって可能なんですか？
２．ゴミ収集ってもう機能しているのでしょうか？カラス被害とかありますか？
３．バス通勤はいかがですか？遅延していませんか？
４．バスターミナルから上の森町の中にバスが周るそうですが、その気配はありますか？（既に停留所だけできてるみたいですが。）
５．バスターミナルまでの坂や階段は大変ですか？自転車は利用してます？徒歩のほうがいいですか？
６．夜の街の中は暗いですか？街灯は明るいですか？
７．箕面ヴィソラと白金台ジャスコならどっちをよく利用しますか？
８．こちらは教えてくださる方で結構ですが→注文建築の方々は何坪ほどをどこから購入されました。総額いくらかかりました？
９．街は静かですか？道路の交通の音が気になったり、暴走族が出たりしてませんか？
10．小中学校が始まってると思いますが、授業の様子や通学などはどうでしょうか？

その他、アドバイスがあれば教えていただければ幸いです。
たくさん質問してすみません。

購入検討されている方ってたくさんここを見てらっしゃると思います。
これを見てたくさんの方が購入して街が活性化されるとよいですね。

ちなみに私はまだ契約していませんが、となるＨＭに宅地区画を抑えてもらってます。
現在、設計をお願いしてて、見せてもらうのを待っている状態です。
いい設計なら契約しようと思っています。

＞北大阪急行が延長されるなら検討アリかなって感じです。
そうなってからでは遅いよな気がする

>そうなってからでは遅いよな気がする
そんな計画はありえないから、考えなくて良い。
トンネルを作っていただいただけで、儲けすぎ。

＞そんな計画はありえないから、考えなくて良い。
？
>>150
は？
計画とちゃうの？

町の規模がどれくらいになればスーパー、銀行、郵便局などができるのでしょう？
同ランクの川西けやき坂などは既にそれらの施設が整ってますが。

>>197

1.新聞は配達してくれます。牛乳はうちは飲みません。（笑）ピザはまだ取ったことないです。
2.ごみ収集すでに行ってます。カラスはまだ見たことないです。
3．行きも帰りもスキスキで、トトロ村を走る猫バスみたいです。渋滞はまったくなくきっちり25分で着きます。
4．当分上には上がらないと思います。
5．暗いです。うちは電動自転車で走ります。
6．たぶん千中ピーコックです。日曜はときわ台オアシスでしょう。
7．50坪ほど。値段は秘密です。かなり安かったです。
8．車の音はほぼ皆無。暴走族はまだ見てません。夏は来るかもね。今は寒いから。
9．どうでしょ？子ども達はよく歩いてますね。
（その他）
10．池田の夜景と西宮の海を眺めてうっとり出来ます。今は箕面の山は山桜が満開でまるで夢みたいにきれい。
11.子ども達が元気です。いっぱいある空き地をそこらじゅう走り回ってます。まさに「子どもが笑う」住宅地ですね。（笑）
12．うちは音楽をやるので環境としては最高です。コンサートホールみたいな家を作っちゃいました。