建て売り住宅の後悔

確かに建て売りの軒ってのは申し訳程度にあるだけですね。サイディングなんて14mmだろうがそれ以上だろうが数mmの違いはないに等しい。基礎なんて作業員のさじ加減で注文でもリスクはおなじでしょう。
ちょっとしたところの節約が貧相に見えるんだよね。
その金額の差が1000万近くもあるんで価値観の違い。
逆に1000万高くなりますけどって営業に提案されたらだれもしないだろうね。
建て売り買った人の後悔ってのは注文建てたことがないから考えてしまうんだと思うよ。

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狸の皮算用でポラスの建て売りを買ってしまった者です。

ポラスの大規模(百数十軒)分譲を購入したのですが、酷い(ドリフのセットよりはマシだけど)ものなのですが、
そんな中、近所で後悔してる人が少ないのは意外ですよ。

みんな皮算用なのか満足してるのか？ちょっと不思議。

ここの分譲地に限ってなのか埼玉だからなのかは分からないがモラルのないお宅が他に比べ多いです。
家にショック住民にショックのＷショック！！

私に取って建て売りは良い勉強になりました。それに、今まで気付かなかったが大手ゼネコンで建てた実家の良さを初めて知りました。

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それが逆算していくとなぜか同じ総額で地価にして一千万高の土地が手に入るんだよ建売だと。
建売の建材をあり得ない危険な削り方しているのか注文住宅の方がぼったくりなのか。
その両方なのか。

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実際に施行する下請けの職人の手間賃を思い切りたたき、
その代わりに、次々に新しい仕事を与える事で価格を抑える方法などがあります。

職人は手間賃が安いので次々に仕事をこなさなければ儲けがありません。
ですから１つの仕事を早く終わらせようとします。
そうすると結果的に仕事がおおざっぱになります。
また、手間賃の支払いも月末締めの翌々月払いなどサイトが長いので、
最初に請けた仕事の手間賃をもらうには次の仕事も請けざるを得ないという悪循環に陥り、
一度でもローコスト住宅の仕事を請けてしまうと抜け出せなくなってしまいます。

そうなると、いい仕事をしようという職人のプライドも何も無くなってしまいます。

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ローコスト系と建売を同列に論じると混乱が生じる気がしますが…
注文も従来の大手HM、地元工務店、ローコスト系等いろいろですよね

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注文住宅の話ではありません
あくまでローコストの建て売りの現場で行われていることです
建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しいので

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了解しました
補足ありがとうございます
>>建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しい
ということはローコスト系でもローコスト注文住宅メーカーの方が
まだ安心度が高いと考えてよいですか

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軒のためだけに１０００万はだせねぇなぁ
それなら良いカーポートつくるわ

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だせねぇじゃなくかえねぇじゃねぇの。。
妙に貼りついて上から目線でかきこんでるけどさぁ。
まぁここで夢見るの自由だけど滑稽だよ。面白すぎるなぁ

立派なカーポート造る夢でも見てくださいな。

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安心度というか
個人施主様の注文住宅であれば、お天気や造作の手間、部材の遅れで工期が伸びそうでも
施主に相談したり、他のサービスで我慢してもらうこともできますが
デベの建て売りは雨が降ろうが槍が降ろうが工期を守らねばいかんのです
ケツの決まった仕事は、品質よりも納期が絶対
したくて手を抜くわけではないのです、作業を簡略化せんと間に合わんのです

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314
土地買った事ある？

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あんたは、ないだろ（爆笑）

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おまえもなw

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ぷっ
お決まりの・・

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建売と一口にいっても、地元零細工務店からポ〇ス、は〇め等のパワービルダー系、
プラ〇ド、三井ファイ〇コートの大手ブランド系、大手ＨＭと様々ですよね。

やっぱりプラ〇ドととかなら安心できるよね（欠陥言い出したら、大手ＨＭの注文住宅でもありえるんだし）。
外観もカッコイイし、どうせならそういうのを買いたいね。

ただし値段もＨＭの注文住宅並みなので、よっぽど立地が気に入らないと踏ん切りつかないけどね。

ちなみに私は建売を止めて、立地を多少犠牲にして注文住宅にしました。

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建て売りは立地が良ければ、20年住める小屋付きの土地だと割り切れば後悔しないと思われ

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２０年かぁ～！まぁそう割り切ってしまえばいいのか!?

日本の平均住宅寿命が２０数年と言われてるからな！

その年数を下げてるのは間違いなく建て売りだろう！

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は？？今の建売だったら普通に５０年は住めるでしょ？

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使い捨て感覚なら「建て売り」もアリだと思う。
なので建て売りに質を求めちゃダメ。
建て売りは立地が良くなければ割に合わないのかも知れない。
腐っても土地は残るし…。

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↑そうだね!!

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立地が良ければお化け屋敷でも値段が付くけどバブルの頃分譲された青梅、飯能あたりの山奥だと値段が付かないし持っているだけでも税金がかかるから産業廃棄物あつかいかな

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それは注文でも同じ
一人脱線してるおバカさんがいるなぁ

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私(>>330)も注文がすべて良いとは思ってないよ。注文でも建て売りレベルの物も沢山あるからね。

逆に建て売りなのに出来が良い住宅って皆無なような気がする。

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私は建築中の家を見るのが大好きで今でもよく覗くんだけど建て売りもそう捨てた物ではない

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ポラスで購入したけど、捨てたものどころか捨てたくなります。

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良い家もある

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注文買ったやつが建売掲示板見てウダウダ言ってるの笑える
建売すら買えない賃貸を住処にしている寂しい人だな。
立派な注文住宅建ててください！

俺は注文で建てたけどって前置きも超笑える。
その前置きは何の意味があるのかね？？


買えないやつほど吠えるし胡散臭い。

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注文もピンからキリまであるからなぁ～。
ここに出て来るのは建て売りレベルに近い注文組が多数と見た。

でもたまに良いこと言ってるので私は良いと思うけどね。

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建売にもピンからキリまであるよ。

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注文で建てた人が建て売りのピンについてのみしかしらないから笑える

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・・・ピンが上で、キリが下なんだけど
桐箪笥のことは、忘れましょう

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ピンの建て売りは恥ずかしいっす(笑)

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建て売りレベルの注文は近所に腐るほど建ってるけど、建て売りのピンは見かけないよ。
建て売りのピンって存在するのでしょうか？

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ここは建売全般と注文のキリが集う場です。
注文キリの後悔もお聞かせください。

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俺は、大和ハウスの建て売りだから、キリ！ 軽量鉄骨だしね

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あなたのような高IQの方はこんなところに書き込まずに
IQ高い掲示板に移動すればよいのでは？

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>>347
反省点とかありますか？
購入時にこうしておけばよかったとか
予想してなかったが住み出したらここが困ったとか

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建て売りの良いところは、出来上がっているところ
中を見るときは、実際に生活しているように動いてみる
家の外では、歩いたり自転車乗ったり車に乗って、買い物や学校、会社まで行ってみる
それが大事だと思う

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これから購入する家は、ある意味、ピンかな？
建物価格4400万。48坪。

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建て売りなんだけど建築される前に購入しました。

ポラスの場合、見えないところは何でもありってな感じでした。(建築途中に何度キャンセルしようとしたことか)

見えるところだけでの判断は冒険だと思います。

流石に出来が悪かったのかそれとも偶然か、完成してすぐ設計者と現場監督が退職してました。

ちなみに見えるところも酷いもんです。(契約完了後のポラスは強気だったな。悪い所は直せばキャンセルする理由にはならないとか言って)

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>>354
それでもキャンセルしなかったのは何故ですか？
仕様を変更したため違約金が発生するからですか？

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手付け金の100万は返せないと言われ普通なら争うのもありなんでしょうが面倒くさいと思ったので。
あと当時このエリア内では土地が売り出されてなかったので、将来の売却を見込んでいたことが大きいかも(皮算用？)。なので見える所はかなりやり直してもらいました。

元々建て売りは眼中になかったが、どうせ一回で気に入る家が手に入らないなら一度賃貸感覚で住んでみようと考えたことも理由のひとつ(人生初のローンでしたが意外と貸してくれるんですね)。

本気で注文を建てるなら実家と同じゼネコンにしようと昨日思いました。なぜなら強風で家が揺れたからです。(木造は揺れるのかな？)

本気で建て売りを買う予定の人は十分考えた方が良いと思います(注文を建てる前のお試しにするなら勉強になるよ)。

地価が上がるまでに住み替えちゃうかも、妻が毎日「こんな家イヤダとか、こんなのアナタが買うからだ」って、うるさくてかなわんです。

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建て売り購入者して、学んだことは、建て売りは、建築業ではなくて、不動産業。
築条件付き（売り建て）も同じよ。
隣は建築条件付きで注文住宅だが、出来上がりは全く同じ。
注文となるか建て売りとなるかの違いは、建築確認許可日以降の契約か否かの違いのみ。

これらまとめて、建て売り等と呼ばしてもらう。

建て売り等は、古家付き土地と思えばよい。
建物には価値が無いことを認識して購入下さい。
我が家の場合は、購入価格は坪６０万の建物だが、どう見ても坪３０万以下である。
唯一良い点は、１０年の瑕疵保証があること。
例をあげれば、外壁に亀裂が入った場合は、品確法に基づいて１０年内ならいつでも修繕の要求ができる。
５年間内など、住宅会社の一方的な保証期間の定めがあっても、品確法で決まっているから、弁護士によるとそれは無効らしい。

住宅の耐用期間２６年というのは、先に書かれた方がいらっしゃるが、建て売り等が大きく引き下げていることは間違いない。温暖化対策の観点からも国の厳しく指導があって然るべきだ。

２０年経って売却するとして、普通（敢えて普通）の家なら建物の価値をプラスして価格設定できるが、建て売り類似は、建物の取り壊しや除却費を土地価格から差し引いた価格設定となる。
安アパ－トより益し。
そのぐらいのお積もりで購入されたい。

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会社の保証は、会社が潰れたときにどうにもならないから、住宅瑕疵保証つきの住宅を購入すること。
これは注文も同じこと。

それから、建売屋さんへ
外壁は、ひびが入ると10年間修理対象だから、サイジング以外の工法は、コストは安いが必ず損をします。

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さいたま市は浦和区、南区、中央区、大宮区あたりなら値があがるかもしれないけど、緑区、西区はたぶんギャンブルに近いよ
緑区も埼玉高速鉄道が東京メトロになって快速が設定されれば別だけど。

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23区周辺は、住宅地に適した土地は農地以外にはほとんど無い。
傾斜地を杭改良して、一定の強度を得て住宅地にしても、あくまで基準値をクリアしただけの土地、基本的にそんな場所は住宅用地ではないことをよく考えてください。
地盤強度のデ－タはいくらで捏造できます。
真に住宅に適した土地を探しましょう。

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>>地盤強度のデ－タはいくらで捏造できます

そうなんですか？やっぱり素人では見分けがつかないんでしょうか

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このサイトで「内覧会で見つかったこんなこと」を見れば勉強になります。
http://www.as-re.com/nairan-ko.html

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プロでもデ－タだけではわからんと思う。

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>>356さん
私と同じ様な経緯です。辛いですよね。

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364さん
356です
こちらのエリアには小学校と中学校が新設されるので地価が上がると予想(皮算用)しましたよ。

隣のエリア並みの地価になれば良いなと考えてます。

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あげ

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あげ

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後悔してからはじめてわかるかなぁー。
もう少し調べていたらと・・・

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業者を信頼していたが、素人だった。
若手が多い会社やバブル上りの４０台半ばが中心になっている会社は要注意だ。

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建て売りは調べれば調べるほど買いたくなくなる
よく分からないままハンコ押すぐらいでちょうどいい

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よくわからないで買う人多いですね
過去にその一人でした
ローン組めたらやった！と。

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地元だったら建築中から足を運んで見ておくべき。
何この家？　くさたった板の切れ端ばかり継ぎ足して貼り合わせてるじゃない。でも上から防湿シート貼ってサイディングでごまかしておしまい。でも完成後では絶対わかんない。俺現場で何度でも聞いているよ、どうする？まあこのままでいいや　って言う言葉。

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建築中は見に行けても買う前だから文句言えないしなぁ
全工程でしっかり施工してる建て売りなんて選択肢追加したら
買える物件がなくなってしまう

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建売が悪いと思ってるのって単なる無知でしょｗ

きちんとした人（会社）が建てりゃ建売でも注文でも同じ。

建売はまとめて部材購入や手間など考えて安価設定で変更も不可ってことでその間取りや装備が気に入れば問題なし。

注文は確かに自分の・・・って感じでじっくり作ってるところから見て、きちんと出来てると勘違いするだけだよ。

みるってったってずっと見てないでしょ？知識ないでしょ？そこは監督さんと職人さんしだいなんだよね。

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↑正解

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最近、人気地区の建売は完成前に販売開始、図面で内容確認して完売とかザラにあるみたいです。
私も上記のような所(各戸抽選倍率5-10倍)で建売を購入しました。物件がモデルハウスだったので
建物は既に完成していて、各部吟味して、文句の付け様の無い理想的な立地＆間取りと思っていました。

現在住み始めてから3ヶ月が経ち、かなり満足していますが下記の点が改善されれば完璧になると
考えます。

1.横長のリビング(１８畳)で対面キッチン、南側全面サッシ、リビング階段を採用している為に1F
　にサイドボードや本棚を置く壁が無い。故に収納少なく部屋が物で乱雑になる。

2.横長リビングの為、ソファーを置いてTVボードを設置するとかなり近い感じがする。

3.キッチンは開放感を出す為に吊り棚が無い仕様となっているが、収納足りない。別途２畳位の
　パントリーが有れば良かった。

1.2.についてはリビングは18畳程度だと正方形に近い形でないと少し使いづらいと思います。

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契約直前になって、同じ町内に昔○○だった地域があることを知人から教えてもらい、即キャンセルしました。危なかった。
大手の街並みはきれいな物件でした。大手でも信用できないと思った。というか、そんなこと会社として公言なんてできない。むしろ地元で長くやっている不動産屋の方が信用できる。買うかどうかはともかく。
良い勉強になりました。

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もと○○だったとか、住民が入れ替わってしまえば関係なくなる。
そのうち気にする人もいなくなるよ。
でも当事者が気にするなら、買わなくて正解だったね。

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378さん、大手ってどこですか？

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昔〇〇なんて全然関係ないなぁ。
曰く因縁のない土地なんて、北海道の原野くらいしかないでしょう。
買う人が気にするのはしょうがないけどね。

昔より、今の状態を気にしたほうがいいですよ。
近くに△△の賃貸団地があるとか、数十年前に開発された住宅街がある(=平均年齢が高い)とか。

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○○って何ですか？ヒントください。

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377

リビングの問題点、一緒です。
横長が悪いとは気がつきませんでしたが、おっしゃるとおりです。
うちはＬ字型の大きいソファをおいたら、狭くて横を通りにくくなりました。
このタイプのソファは壁にくっつければ違和感なさそうですが、つける場所がないです。
横長は日当たりよくていいと思ったのですが、リビング階段じゃなければよかったのかも。

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383さん

そーなんです。うちは北がリビング階段、南がサッシ、西がダイニング、東が和室の引き戸となっていて
事実上壁なし。 リビング階段側の壁で登口外してソファーを北壁にくっつけてみましたが、階段上り下り
するたびにテレビとソファーの間をみんなが横切る。。。。。
もう1ｍ南側に奥行きがあったらと思います。
ちなみに我が家の横長リビングダイニングですが、縦(南北)3.7ｍ、横（東西）7.7mくらいの部屋です。

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近くに火葬場がある

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384さん
383です。
ダイニングが東で和室が西ですが、あとはほぼ一緒みたいです。
土地が東西に長い形で３０坪強ですから、建て直しても建物の形は似たものになりそうです。
和室をなくして3LDKにすればリビングに余裕ができますので、建て直しは子供が巣立った後でしょうからそうするかもしれません。

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＞383さん

壁が無くなる原因のリビング階段を設置したのは、2階の子供部屋から玄関へ抜ける時に
必ずリビングを通る様にして、家族が顔を合わせる機会を多く作る為でした。

私の場合、子供が巣立ってしまえば、リビング階段の必要性も無くなりますので、建て替え
の時はリビング外階段として、北側は壁にしてしまおうと思っています。

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東西に伸びる横長LDKって　一見広い空間で日当たりも良いし図面上は良いとおもうけど
実際住むと長辺10m以下の続き間って家具置くと狭いです
しかもリビング階段だとどうしても一部が動線になってリビングなのに落ち着けない
ご飯食べる時に一時的に居るだけの部屋になってしまう
日当たりに関しても夏は逃げ場がなくて空調フル稼働なのもイタイ
やっぱりＬ次型や階段別がよかったな

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買った地域が＊＊差別のある地域でした。
引っ越したいです。

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税金安くなるからラッキーじゃん。

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土地２５００万、建物１４８０万でこうにゅうしましたが、実際は土地２０００万、建物は８００万がせいぜいです。
1戸販売すれば１０００万の儲けということです。
良い商売だと思いますよ。

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最近は建売の売れ行きがよくなくて１００万円単位で値引きしてるからもともとがぼったクリなんだろうな。

値引きしてかわないといけないんだけど、そう何度も買いなおすものじゃあないからね。

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建売なら坪３０万円ぐらいのものがほとんどだよ。

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住宅の駆け込み購入が始動する兆しが出てきた。土地総合研究所が150の不動産会社にモデルルーム来場者数を聞いたところ「増えた」との回答から「減った」を差し引いた比率は４月に51.7％。調査を始めた2001年以降で最高になった。野村不動産の分譲マンション「プラウド」には５月の大型連休中に首都圏の来場者が前年より６割以上増えた。

　６月の内閣府による景気ウオッチャー調査には東海地方の住宅会社が「消費増税前に購入する動きがある」と回答した。

　見学者からは消費増税の質問が増えているという。住宅の購入時には建物部分に消費税が課税されるほか、不動産取得税も別途かかる。購入者は税の負担増に敏感だ。

■用地確保に動く

　参考になるのが、消費税を３％から５％に引き上げた1997年だ。駆け込み需要がピークを迎える目安は旧税率の適用期限。増税する97年４月の半年前にあたる96年９月末までに建築の請負契約を結んだ住宅には旧税率を適用した。

　住宅着工戸数は増税の１年半前から増え始め、96年10月に前年同月比２割増えた。この時が駆け込み需要の「山」。契約手続きが煩雑な住宅は、自動車と異なり、着工だけでなく販売の山も手前になりやすい。

　消費税率は14年４月にまず５％から８％に引き上げられる予定。13年９月末までに請負契約を結んだ住宅に旧税率を適用するため、住宅着工は今秋から増え始め、13年秋にピークを迎える可能性が高い。13年９月末までに請負契約を結んだ住宅は引き渡しが14年４月以降でも旧税率になる。

　97年当時と異なるのは２段階の増税になることだ。今回は15年10月にも８％から10％への増税が予定されている。１回目の増税後に駆け込み需要の反動減が大きく出るとの見方も多いが、影響は読みづらい。

　住宅の大手メーカーは駆け込み購入に備える。大和ハウス工業は増税直前の13年10月～14年３月の販売分として、マンション1500戸分の建設用地を確保した。戸建て用地も増やす。12年上期の予算を前年同期から25％増額した。パナホームは12年度に住宅用地の在庫を前年度から50億円増の460億円に引き上げる。

　今回は東日本大震災からの復興と駆け込み着工の時期が重なる。建設業の求人数は６万人に迫り約５年ぶりの高水準。労働単価は一部で跳ね上がった。鋼材や生コンクリートなどの建設資材も奪い合いになれば、建築費が上昇し、被災地の復興に影響を与えかねない。

■反動に懸念

　駆け込み需要が大きいと増税後に急激な景気悪化に陥る可能性も高い。ＢＮＰパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストは「景気の振幅をならすのが政府の役割だ」と指摘する。政府は13年末に切れる住宅ローン減税の延長を検討している。景気の波をなだらかにする工夫がさらに必要になるかもしれない。

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>>393

パワービルダーなら、そのぐらいかもしれないが、普通の建売は坪５０万円はかかってますよ！！
特に３階建てで30万はありえない。

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>395
大手はそうだと思いますが、諸経費も多くなっているはずです。

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建て売り購入はしない方がイイと思う。
出来上がった家は良し悪しがわからないから。
大金払うんだから、建てている過程で毎日
チェックしに行かないと何されているかわかっ
たもんじゃない。
建てる前に自分で勉強するか、知人のプロなど
に頼んでチェックした方がイイ家を建てられるよ。

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私は新しい団地だから注文と建売の施工を日々見ることできる。
同じHMで比較となると建売はやはり適当感がある。
現場が汚い等たぶん使う下請け会社が違う=より安い契約=仕事適当?
建売は出来る段階をみれば買いたくないね。
HMによればきちんとしているとは思うけど・・・
家を建てたHMには直接聞いてはいないが話の節々で建売はいかん的なニュアンスはわかる。
かなりのHM営業（友人含む）にあってきたがたいていの人はそんな感じだった。
たしかに土地代含む安さを求めれば建売が一番だと思うが・・・・
<重要>
①自分自身の勉強により知識を深める事（信用できる人発掘でも良）
・案外一番重要である。
②HM営業マンの話を聞くいや聞きまくる。（注文、建売）
・これでだいたいのHMの気合がわかるし逆に頼ることもできる。契約するまで金は発生しないし・・・
・これで適当にあしらわれると適当な会社である。間違いない。
③自分の身の丈にあった予算にて家を検討、買う。

この手間が面倒な人は家を購入すべきではない。
正直一生物の人が多いと思うこのご時世、適当には選ぶ勇気は私にはない。

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２階のバルコニーに水道の蛇口ないのがいたい。
ただ注文にしたとして気づかなかったかも。

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逆に注文でお願いしてたのに先に防水工事されてました。何故でしょうか？

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瑕疵保証は、会社がつぶれることを前提に役員家族の連帯保証を取っておくべきだった。
これを法制化すれば、悪いことができなくなる。

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>>401
こういうヤツが実際にいるんだからこわいなあ。

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住宅会社はもっと怖いぞ。
計画倒産まであるからね。

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>>403
自分でそれなりに調べて、信頼できそうだってんで決めるんだよね？
それでも信じられなくて保証しろとかいうんでしょ？
そこまでいうなら、やっすい建売なんか買おうとすんなよってだれでも思うよ。
そういうことが分からない時点で、売るほうが恐怖を感じるわ。

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業界人なら、Fの倒産で、どれだけ客に迷惑掛けたか知ってるだろう。
住宅業界、悪質な者がたくさんいるから、緊張感を持って売るぐらいがちょうどいいと思うよ。

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アーバンエステート？

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Fって書いてあるからFじゃないの？
静岡の

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ファーバンエステート？

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フューザーエステート？

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え、マジレスしていいの…？
勝手に浜松のF 士ハウスだと認識しておりますが。

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