テラス大宮大門町ってどうですか？

管理費、駐車場代も同じように払うとしても、最上階が地権者って俺は何かやだな。

最上階入居を条件に土地を売ったとは思うけど、その他
設備や仕様にも”何故か”地権者の趣味嗜好が取り入れられてそうで気持ち悪い

何か上から目線で住んでくる気がするし
「もともとはわしの土地じゃ～」ってね　笑

あ～、そんな感じの分譲のタワマンに、以前賃貸で住んでました。
地権者の人数も多くて、管理人への態度の大きさ！？等ですぐわかりました。

小さいマンションだと地権者がめだって嫌かも。

最上階はもともと販売してないの？

地権者を気にする方が多いのにビックリ！
都心の「良い条件の土地」では、地権者が等価交換で入居することはよくありますよ～。

そこを気になさる方は、放置されていた土地や工場が潰れた空き地？川口駅などの周辺マンションなどが
よさそうですね！

ともあれ、１１階以上の景色は空も大きく見えて新都心側、
氷川参道並木側ととても良い物件だとおもいました。
下層階は広さ、立地などで値段と併せて考えるとお得ですね。

確かに小さいお子さんの事を考えると
ママ友達との情報交換が欲しいので、ライオンズがいいかなと私も思いました。

条件の良い場所でも地権者のいない物件は結構多いですよ。（浦和とか）
もちろん大宮の区役所付近の再開発物件もそうだしね。

氷川参道は近いけれど、大通りに面していないから災害の時ちょっと怖い…。

地権者住戸なんて無い方が良いに決まってんじゃん。
良い点はゼロ。
良い場所先取り、意向に沿った自由過ぎる間取り（水回り変更等は騒音源）、まとまった議決権行使、
駐車場等デベとの特典契約条項etc,,
普通は嫌でしょ。

大宮のマンションラッシュで駅前開発も進むと面白そうですね。

お話に上がっている地権者うんぬんですが、
ウェリス見学時にも、販売員の方からＮＴＴ関連事業者の優先物件があると言われましたよ。
表だって言わない物件でも
そういったことは勿論あります。
地権者じゃなくともマンション計画が持ち上がれば、
関係者周辺で良い部屋を優先的に取らせてもらえます。
143サンは、ご自分で所有されている不動産物件が少なそうですね。
嫌な人は、すべてを自由に設計出来る戸建を買われたらいいのではないでしょうか。

それと気に成るようでしたら、地権者のいるマンションについての
こちらのスレでも覗いて参戦してはどうでしょう。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4632

スレをのぞいたが
どっちにしても、地権者住戸は「ゼロかマイナス」で
「プラス」では無いことだけは解った。

えらそうにだけはして欲しくないな～

本当ですね。
何を言い訳しても地権者住戸はマイナス。
144さんは、真夜中に何をムキになっているのでしょうね。

>>143　だからってＧＭＴには来ないでくれよなｗ

地権者マンション嫌いな人が、わざわざ現れてスレ雰囲気悪くしただけだわ～。
穏やかさそうなレスしてた入居者さんがんばれ～！！近隣住民ですが車寄せが羨ましいですね、
それと、お子さん世帯の方も周辺のマンション住民にも子育て世帯が沢山いるので仲良くできますよ。
病院は近隣に日赤もありますし、蓮見医院、宇治病院、皮膚科も何軒かあります。いずれも徒歩でＯＫで親切です。

１４８さん


病院情報ありがとうございます。

参考にさせていただきますね。

近所にお住まいでない方へ情報共有します。

2010/04/02（金）朝刊折込チラシより

「4タイプの実物体感モデルルーム公開！」
①1301号室（89.11㎡、3LDK）旧?????万円→新5,390万円（???万円ダウン）坪単199.96万円
②1304号室（58.05㎡、2LDK）旧4,030万円→新3,290万円（740万円ダウン）坪単187.52万円
③ 902号室（78.47㎡、3LDK）旧5,130万円→新4,430万円（700万円ダウン）坪単186.63万円
④ 505号室（73.18㎡、3LDK）旧4,780万円→新3,980万円（800万円ダウン）坪単179.79万円

販売戸数・・・10戸（総戸数62戸、事業協力者住戸3戸含む）
販売・・・3,150万円～5,390万円

実際には10戸以上残ってるんじゃないかな。

坪単まで出してる私ってほんと暇人ｗｗｗ（泣）

もしよろしければ教えてください。

このマンションのあたりで子供の遊び場や、
ママ友を作れる公園ってあるのでしょうか・・・。
探したのですがなかなか見つかりません。

大宮公園まで行かないと・・・ですかねえ。

９０２のＢタイプって、契約済みになってましたけど、
キャンセルでしょうか？

私もそう思いました。ローン審査が通らなかったのかな？この物件、結構、契約済の部屋が数日後オーブンになったりしてました。営業も売り急いでいるから。入居始まってるし。

安くなりましたね、最初の頃と比べて。

ここは自動車で通るときに苦労しそうなんですが、車の出し入れはスムーズでしょうか？

以前商店街方面から近くまで行った時に、切り返しが大変で「う〜ん」と唸ってしまったのですが。

他からのアプローチの方法があれば、今ある車のままで検討したいと思いまして。

確かに車の出入りが苦労しそう？
でも、安くて良いですね。
買い物は近所のダイエー？マルエツでしたっけ？に行くようになるのかな？
あまり魅力的なスーパーに見えませんでしたが（すみません。入ったことはないですけど外観がイマイチ）、
売っているもののお値段などどうでしょうか？

エントランスの前の道、一通でしたっけ？
このマンション、狭い道に囲まれてますよね。

マルエツよく行きます。
一階だけであの狭さ、ほぼ食料品のみ（プラス少々の日用品）ですから、それなりの品ぞろえです。
価格は生鮮品は安いと思います。
とにかく２４時間営業がいいですね。

どちらにしろ大宮駅近辺はスーパー少ないですよね。東口はクイーンズとマルエツだけ？
うちは、もっぱらネットスーパー利用してます。

高島屋のデパ地下生鮮食品で買います。野菜（BIO店舗もあります）果物も（果山）が新鮮ですよ。
RF1惣菜もあるし便利。パン屋さんもフォションとペックがあります。
クイーンズも時々利用しますが、高島屋の地下の方が野菜は良いです。

まだ、残っているのでしょうか？
夏くらいまで残っていたとしても、これ以上の値下げはないですかね？？？

あると思いますよ。
売れない部屋は決まっている感じがします。

それからローン審査通らずにキャンセルっていう部屋もありそうですね。

夏までには売り切りたいのでは？

モデルルームの写真を見るとどれっしんぐるーむがあるけれど、
実際は間取り図どおりの部屋ですよね？

以前、別の場所にあったモデルルームはすごーい豪華でしたけど。オプションいっぱい付けていたみたいです。
現地に移ってからの実物のモデルルームは普通でした。
一番広いタイプの部屋は、当初4LDKの予定を、3LDKにして売っているみたい。だから、りビングがとても広いですよね。

以前、大門町のマルエツで働いていた方を存じておりますが、小さいながらも品揃えが充実していると聞いております。

外見がお世辞にも綺麗と言えないのは２４時間営業なので、改装の為の休みをとれないからだそうです。

コンビニも便利ですが、私としては２４時間営業のスーパーが近所にあるのは羨ましいですね。

163さんの情報とてもいいですね！

たしかにお世辞にもきれいとはいえませんが・・・。

先ほど、公式ホームページを見たら、Aの間取りが無くなってました。
モデルルームも家具つきで販売を始めたようです。
購入者としては、早く完売されれば、嬉しいですね。

本日、部屋の下見に行ってきましたが、Ａ～Ｄタイプは完売でした。
Ｅタイプは現販売事務所の所が商談中、７階８階と合せて残り３戸のようです。
Ｅタイプ角部屋だし、見晴らしいいのになぁ。。。方位かなぁ。。。
ちなみに１週間でＢタイプ２戸が売れていたので、ＧＷには完売しそうですね！

フローリングにはEBコーティングがしてあるようですが、他にコーティングを施す必要はありますか？

市販のワックスで十分でしょうか？

私もフローリングのコーティングの件、迷っています。
特に暗い色の床は傷が目立つと言われて…。でも、説明書には必要無いと書いてありますよね。
引っ越してからでは家具が設置されてしまうので、その前に決めなればいけないし…。

あと、キッチンと洗面台の天然水晶素材。
他のスレで、天然石は汚れなどこまめに拭かないと水分がしみ込んでしみになる、というような事が書いてあったのですが、この素材はどうなんでしょう？

この週末で完売したみたいです。

へえ〜 もっとかかると思ってた‼

＞＞このマンションのあたりで子供の遊び場や、
＞＞ママ友を作れる公園ってあるのでしょうか・・・。

まだ住み始めてはいませんが、この辺りは良く行っていて土地勘があるので参考までに書いておきます。

すぐ近くの氷川参道が、子供の遊び場やお年寄りの憩いの場になっていますよ。遊具等はなかった気がしますが、樹木も多く子供にとっては良い場所になっています。
もちろん大宮公園まで行ければ間違いありませんが、ちょっと距離がありますからね・・・

またスーパーですが、高島屋は魅力的ですが19：30までですので利用できる方は少ないのではないでしょうか・・・マルエツの他は、ルミネが21：00までですので仕事帰りですとタイムサービス等も20：00過ぎからやっているので、私はもっぱらそちらを利用しています。

＞＞フローリングにはEBコーティングがしてあるようですが、他にコーティングを施す必要はありますか？

すでに入居されていますか？結局のところ、コーティングはどうされましたか？
私もコーティング、迷っています。。。

というのもすでに玄関に傷があり、コーティングが凹んでいましたが、アフターサービス外だと言われました。
ですので今のところ、引越し前にガラスコーティング等の永久的なものをする予定でいますが、参考までに教えて頂けると幸いです。


上記と同じく、どうされましたか？
＞＞あと、キッチンと洗面台の天然水晶素材。
＞＞他のスレで、天然石は汚れなどこまめに拭かないと水分がしみ込んでしみになる、というような事が書いてあっ＞＞たのですが、この素材はどうなんでしょう？

６月に入居を予定している者です。

ふと気になったのですが・・・リビングの窓に網戸って付いてましたっけ？

いやぁ・・・今更ですね（笑）

もし分かる方いらしたら教えてください。

ついてますよ(^-^)
あと高島屋は１９時までです。

入居して思うこと
①思った以上に周りが静かです。
②生活上、何をするにも便利ですね。
③道が狭いですね。
④機械式駐車場の敷地が狭く入庫しにくい。
⑤上下階の音はあまり聞こえない。居ないのか？
⑥駅前や旧中山道など工事中で落ち着かない。
⑦小窓についている転落防止の柵から意味不明な音がする。
⑧クイーンズ伊勢丹はラインナップが充実している。
⑨近隣は朝も夜も通勤の人通りが多い。

No.174さん　網戸の件、ご回答ありがとうございます＾＾

175さん

⑤上下階の音はあまり聞こえない。居ないのか？

とありますが、上の方がいないかもしくは静かな方がお住まいなのでは・・・。
うちはおもった以上に上の階の足音が聞こえます。
もちろん上の階の家族構成や生活スタイル、
そして個々の歩き方などにもよると思いますが・・・。
エントランスの掲示板にも注意書きがありました。

うちも気をつけないと・・・・。

足音の件、私もまだ上が住んでいないのでは、と推測しますが…。完売しましたが、まだあまり入居はしてませんよね。となの音は聞こえませんね。

もう非常階段錆び始めてますね。まあそんなもんでしょうか…。

うちは、横に成っていると上の階ではなく
下の階の（恐らく子供さん？）の足音が響きます。でも集合住宅だし、
エレベーターで会う方が、お上品で明るい方が多いので
なにより安心ですし、嬉しいです。

非常階段の劣化は早めに手を打った方が良いですね。
半年点検や初めの総会、管理会社などに提案を求める等。

共有部分のお掃除が行き届いていて（毎日掃除してますよね。）気持ちが良いです。
クラシックが流れているのも気分が良いです。

マンションの資産価値を下げないように住民同士が
協力していけると良いですね！

エレベータのある通路側の部屋の窓から、風のこもったような音、ポーっっていう感じの圧迫感のある音、聞こえませんか?

非常階段について錆びの話が出ていましたので、ご報告。

部屋のメンテついでに
トステムの工事の方に非常階段の錆びと作りを見てもらいました。

錆びについて：「留めネジと縁部分の素材の鉄が異なっている為の単なる貰い錆びで磨けばすぐ戻るとのこと。
全体的な階段の作りは、規定どおりきっちり作られていて、サビ避けの塗装も
全体的に綺麗に入っていますとの見解。修繕にそなえての住民の経過観察も大切なようです。
作り：華奢な作りに見えますが、ナントカ？（すみません忘れました；）という部分に繋ぎを作らず
基礎がしっかりとしていますね。ともお話して頂きました。

近隣に大規模マンションがあるなか、小規模のイメージを受けました。
完売おめでとうございます。

非常階段の詳細な情報、ありがとうございました。
しっかりした造り、とのお話、嬉しかったです。戸田建設はちゃんとしているんですね。

＞＞エレベータのある通路側の部屋の窓から、風のこもったような音、ポーっっていう感じの圧迫感のある音、聞こえませんか?

近隣のマンション住みですが、
ウチのマンションの上層階は風が少し強い日は

玄関を開けるのが一苦労です。
風関連の問題は、完全な内廊下でないと防げないかもしれません。

ここの地域は大型マンション建設中の地域より、参道により近く風格がある場所で良いところだと思います。

No.177さん、180さん

うちも最近、上の階の方が入居してきたようで足音がかなり気になります。
おそらく子供だと思いますが、バタバタ走り回る音がドッドッドッと天井の全面から響いてきます。

二重床はモデルルームで検証させてもらいましたが、話し声などの“音”はまったく聞こえませんでした。でも飛び跳ねたりした際の“振動”は二重床のせいか余計に反響して伝わってきました。（もちろん普通に歩く足音は聞こえませんのでご安心下さい）

子供の足音はある程度許容しますが、集合住宅ですし気遣いはして欲しいもの。ラグ等を敷けばかなり違うと思うのですが、直に響くのでそれもしてくれていないようです。
子供が小さいうちは足音を制御できないと思うので（しつけにも依るのでしょうが）、親が工夫して迷惑を掛けないようにするのが常識ですよね。

あとEVが暑い以外は快適なので、さらなる快適を求め上の階には近いうちに訪問しようと思っています。

１７７です。

常識ですが、世の中いろんな方がいらっしゃいます。
トラブルにならないように十分注意してください。

上のかたから入居のご挨拶などはなかったんですか？顔がわかれば、少しはイメージも変わるのに、って感じですね。ここはリビングも含め、面積が広いタイプが多いから、お子さん連れも多そうですね。リビング以外でも足音するんですか？
部屋中どたばただと、きついですね…。
足音は上の階にどんな家族形態のかたが住まわれるかで、全然違いますよね。かなりしっかりした造りのマンションかと思ったのですが、やはり子供の飛び跳ねる音は消せないんですね…。

私も、寝室で寝ていると、上の階の方の足音が結構気になります。
子供のバタバタする細かい足音と、大人の方のずっしりと廊下を歩く音が。
今までは、築２０年のマンションだったので、足音もしょうがないかなと思っていたのですが、
新築の二重床でもそうなんですね。ちょっと残念です。
あとリビングにクーラーを取り付けたんですが、梁のうえにクーラーでかなり出っ張りが気になりました。
クーラーもスリムなものが出るといいのに・・・・。

二重床はリフォーム時に自由度が高いというというメリットはありますが、
構造自体に防音という効果は基本的に無いと言うのが最近の認識のようです。
構造や施工によっては太鼓のようになって余計音を増幅させてしまうケースもあるようです。

また足音は伝わってくるのは音そのものではなく（衝撃による）振動です。
声などの音声などはコンクリートの壁で大きく減衰され、今時の分譲マンションなら
ほとんど壁（床）越しに気になる程聞こえてくる事は余程でないと無いと思います。

ただ振動は別です。子供などは容赦無しに全体重をかかとから床に叩きつけます。
皮膚があるので音そのものは意外とたいしたことはないかも知れませんが、
衝撃による低周波の振動はコンクリートなどの硬い物は減衰はあるものの
意外と伝わってゆき、階下で振動が音に変わって聞こえるのです。

例えば、指を耳に軽く突っ込んでみて下さい。
人の声など高い音はかなり小さくなってしまいこもったような音が聞こえる筈です。
その状態でふさいでいる手の関節など硬い所を、もう片方の手の指で叩くと
大きくゴンゴンと聞こえると思います。でも耳から指を外してその叩いている音を
聞くと近づいても意外と音そのものは小さかったりします。
叩いている指が上階の住人の足で、耳をふさいでいる指が床やそれと繋がっている
躯体のコンクリート、耳の中があなたの住んでいる部屋だとすると...。

そして問題は認識によるギャップが生じる事だと思います。
上階の住人からしたら対して音をたてていないつもりなのに、
まあ立てていたとしても厚いコンクリート越しだからそんなに聞こえない筈なのに
なんでそこまで言われるのだろう？過剰に神経質な人？、それもと何か恨みでも？
なんて思われたら、こじれるだけでしょうね。

>>186
うちも上の方の足音（振動）が気になります。
その足音の主が今どこにいるのかがわかってしまうほどです。
残念ながら上の方からのご挨拶をしていただいていないので、家族構成はわかりませんが、おそらくお子さんかと。
共同住宅なので、やはり絨毯を敷くなどの対策をしてほしいですよね。

以前はエントランスの掲示板にも注意書きがありましたが、
最近撤去されてしまったようなので、再度掲示していただくよう
管理人さんにお願いしようかと思っています。

とはいえ、うちは大丈夫かな。気をつけてはいますが。

色々ありますが、早く皆さんと顔合わせをしたいものです。

居住者全員が平和に快適に暮し、気持よくご近所付合いできるマンションにしたいですね。

昨日、外に出ようとしたのに自動ドアが反応せず…実はこれで２回目です。
皆さん、ちゃんとセンサー（？）反応していますか？
自動ドア前で飛びはねて、ようやく開きました。凄く恥ずかしかったです。(泣)

センサー自動ドアは、かなり手前でいったん立ち止まって存在を知らせています。ドアの直前だとホント反応鈍いですね。
あと駐輪場の照明の反応が鈍いです。暗闇を中央まで歩かないと照明がつきません。
また、いったん点灯しても、もたもたしていると消えちゃうし。まだ駐輪場の中にいるのに。
自転車を上の段に載せていたら完全にアウト。中央にしかセンサーがないから、突然真っ暗になって、超怖い。

三菱商事は商社なんで良くないと思いましたが
戸田建設もたいしたことないんですね。
やはり大手であっても信用できませんね。

No.186です。皆様、ご心配＆あたたかいレスをありがとうございます。

上の方（お子さん）は部屋中、ドタバタしています。どこにいるか、はっきり分かりますね。外に連れて行ってあげれば良いのに、と思う位です。

199さん同様、入居の際の挨拶はありませんでした。
通常マンションの場合ですと、両隣と上下に行くものだと認識していましたが、最近、上下は行かない方が多いのでしょうか？本当、顔が分かっていれば心境は大分違いますよね。残念です。

190さん、詳しい説明ありがとうございます。
認識によるギャップ･･･確かに二重床ならこれ位大丈夫、と思われている可能性はありますね。私も最初はそういう認識でしたので。

足音の件は一先ず、管理人さんに様子を伝えてみて対策を考えてみようと思います。


そういえば、理事会は行ったのは知っていますが、総会は全世帯揃わないとできないものなのでしょうか？
理事会で勝手に決められても･･･という気が若干していて、要望もどこに出せば良いか明記されてないですし。
いずれにしても早く顔合わせをして、こちらの皆さんと同様、良い関係をつくっていきたいです。

１９２さん。開きが悪い自動ドアだと業者の出入りで台車によりドアが傷つきますよ。人の前に台車がありますから人が通過するかなり前に開かないと傷つくもと。

自動ドアですが、私も一度、開かなかったことがあります。
私は飛び跳ねではなく、一歩下がりましたけど(〃^∇^)　ナナメからでなく、真正面から行けばきちんと開く気がします。

自転車置き場も点灯時間が短いですよね。同じ様なクレームがかなり出ているので改善すると聞いていましたが、まだなおっていませんか？
両方とも、センサーの角度や感度を調整すれば済むはずですので、今後も多発するようでしたら管理人さんに相談してみると良いと思います。

足音の件は、東急コミュニティに直接伝えてもよいと思います。総会や理事会で話してもらってもよいのでは？
186さん達だけではなく、他にも騒音で悩んでいる住民のかたはいらっしゃると思います。
騒音には、住民皆で気をつけていく、ということで。

それにしても、ここはあの問題のコンクリートは使われていないんでしょうか?
三菱つながりで心配です…。ウェリスやGMTのスレでも話題になっていますよね。でも、聞いても本当の事、教えてくれるのかな?　あちらのマンションと違って、こちらはもう住んじゃっていますもんね。

ウチも先週辺りから、子供の足音が物凄い勢いで聴こえてきます。
廊下に荷物やバギーを出しっぱなしのお宅も結構見ますね・・・。
団地みたいな感覚で住まわれている方がいますから、なんだかな～。と思います。

残念ですが、張り出しと回覧板で大きく注意を書かないと分からない人もいるみたいですね。

何か上品な人と団地っぽい人と二極化しているような…。かなり値下げした物件だから仕方ないですね…。小さいお子さんも多いし、リビングは広いし。
掲示はぜひしてもらいましょう。

隣のお子さんの足音がどかんどかんと接している壁から天井へ伝い響きます。
上下ならわかるけど、お隣の壁越しの音まで！！真下の部屋のご家族は、さぞ酷い事に成っているかと想像
したります。そうゆう人に限って掲示板とか読まない事が多い。

隣の人の音って、天井から伝わるんですね。勉強になりました。今時のマンションは、上の音は響きますが、隣の音はしない、って聞いていたので。このマンション、実は、防音、造りがいまいちなんですかね…。

玄関で大声でお子さんと話していたりするのを見たりすると、わかる気はしますが…。

二重床・二重天井でスラブ厚も標準以上にあるのだから、多少うるさくしても大丈夫だろうと認識している人が多いんじゃないですかね。

注意喚起すれば、少しはましになるんじゃないでしょうか。
住人のモラルレベルによるでしょうが。

その点では、値下げして売り切ったというのはデメリットですね。
収入面とモラルレベルはある程度比例するでしょうから。
当然のことながら例外はあるでしょうけど。

確かに比例するかも…。
掲示板に張り出されましたね。でも目立たなすぎ。あれ以上は書けないのかな？
長谷工さんは防音効果PRされていたから。当人は気にしていないんでしょうね…。
モデルルームには小さいお子さん連れのかた、沢山きてましたもんね。

掲示板小さいですから、アレじゃ無理かも。
書き方も甘い感じ・・「実際に迷惑している人が出ておりますので、ご注意を」と
いう書き方をもっと大きく目立つように張らないと無理。

管理会社がもっとアピールすることが大切だと思います。

私も学生時代に上の階の足音で悩んだ事があるから、お気持ち察します。
住み心地＝防音と言っても良いほどですから。
解決出来ると良いですね。


>>200　同意　
小奇麗な方と微妙な方がＭＩＸされた
面白いマンションだと思いました。

ウチは上下階や隣の部屋の音はまったく気になりませんね。同じフロアの方も良い方ばかりなので。
ただ駐車のマナーとか問題ですね。今日なんかも入居者のお子さんのお友達の自転車と思うんですが車寄せに放置されてましたね。共用施設やマンション内での大声とか団地っぽい使い方はやめてほしいですね。価値が下がるような気がする。地権者の方を始め、殆どの方が良い方なのに一部の方の配慮の無さは・・・まぁ管理組合がもっとしっかりしなきゃいけないんじゃないでしょうか？いろんなことしっかり決めなきゃですよね。

No.186です。

>>No.199さん
掲示板は見ない方もいらっしゃるので、回覧の方が効果があるかもしれませんね。
認識の問題だとすれば、それで一定の効果があるかも。

>>No.201さん
もしかするとうちが、下の階かもしれません。。。さすがにお隣には挨拶に来ていると思いますが、顔が分かる分、余計にストレスが溜まりそうですね･･･
先週、管理人さんにはお伝えし掲示板への張り紙と上の階への注意はお願いしたのですが、張り紙はされていましたが、上の方、見てくれていないか、うちではない、と思われている様子。今も音は一向に治まりません。う～ん、外で遊ばせて来て欲しい。廊下の動線上にバギー出しっぱなしでしたので、人となりが良く分かった気がします。
上層階の皆さんはマンションと団地の違いを認識してらっしゃるかと思い混んでいましたがそうでなくて残念です。

音、駐車の問題、団地感覚等、すべてマナーに関することなんですが、自分よりまず他人を気遣う心があれば解消できることだと思うのですが･･･難しいんでしょうか。

今日こちらのマンションへ遊びに行ったところ、
小さいお子さんの字で
「ホタルを届けてくれた部屋の人は部屋番号書いてください。」という
張紙がエレベーターのスイッチに貼ってあった。

気持ちは分かるが、共用部分であり、美観、沢山の人が目にすること。
更には自分の連絡先や部屋番号を書かず、見ず知らずの方に「部屋番号を書いて下さい」と
誰もが目にする張り紙を許している親御さんに対して心底残念に思った。
私も子持ちだが、子供は悪くない親の教育が全てだと思う。
騒音も同じでしょ。
管理会社に、下の階から「音についての相談が来ているのでご注意お願いします」と
封書を投函してもらうと良いですよ。


　　　

子供の張り紙についてですが、
管理人の方も目を通したであろうと思われる上で
「剥がしたり」「ロビーの掲示板に貼りなおさなかった」のだから
子供の気持ちの方を大切にしたのだと思いますよ。

悪戯ならともかく、どうしても貼られた場所が気になるなら、
貴方がそっとロビーの掲示板に貼りなおせばよいだけでは？
（あぁ、遊びに来たという方でしたか）
あのメモ書きは数日前は、植木鉢にひっそりとありました。
子供なりに「目立つ場所に」と考えて移動させたのでしょうね。
共用部分の問題としては、「一時が万事」とは言いますが、
今回の事はほんの些細な事ではないでしょうか？
遊びに来た方の立場で、不特定の入居者に対して
「心底残念」となる理由としては全く理解できません。

内容は「ホタルを拾ってくれた事に対するお礼の文面」でしたよね。
子供なりの文章について「部屋番号を書いて欲しい」という
点を指摘するのも可笑しいし、親が推敲したりする類のものではないです。
かといって、ダメといって取り上げるのも随分と了見が狭い親だと思いますね。
気持ちの上で単純にお礼が言いたかっただけではないでしょうか？
「感謝を伝えたい」という行動そのものは微笑ましく思いましたし、
美観を損ねるという理由で無下に排除する方が忍びないと思います。

ましてや、親の教育が何だとか、住んでもいない方が
入居者の貴賎の問題にするのも可笑しいです。
超の付く高級マンションならともかく、随分失礼な話ですね。

２０９さんの言う、超の付く高級マンションならともかく、随分失礼な話ですね。
とは、私は思いませんでした。

まして、高級とか関係ないと思います。
マンションは戸建や隣近所が慣れ親しんでいる様な団地と少し違いますし、
どんな人が住んでいるか把握できないものです。
私も見ましたが、自分であっても部屋番号を書く勇気はありません・・・。
下のインターホンなしで、直接部屋の玄関に新聞の勧誘や、レンジフードの業者が来たりしますから・・・。
この時代、部屋番号を晒す勇気なんてなかなかないと思います。
プライバシー重視でマンション暮らしを選択している人は多い筈ですしね。
親御さんが丁寧に書き添えし、感謝している旨を掲示すればよかったのではないでしょうか？

最近、掲示板が荒れていますね。

以前の書き込みはもっと穏やかで余裕のある印象がありました。

ちなみに私は例のホタルの手紙、貼る場所はエントランスの掲示板がベターかもしれませんが、微笑ましい感じで好きですよ。
（手紙を裏返した時、ホタルの絵がリアルだったので驚きましたが　笑）

近隣から見て雰囲気の良いマンションでありたいですね(^-^)

私は、全体的には快適な良いマンションだと感じています。

不満がない訳ではありませんが、これまでのマンション生活と比べても十分満足出来るレベルです。
何より、住民の皆さんがいつでも気持ちよく挨拶して下さることが嬉しいです。

中古マンションの購入検討者もこの掲示板を見るでしょうから、居住者のマナーなどは皆で協力して改善し、「ぜひ住みたい！」と思われるような雰囲気の良いマンションにして行きたいですね。
せっかくの高い買い物ですので。

話題になっている音の件ですが、私の部屋でも多少は聞こえるものの、たまに遠くから聞こえる感じでほとんど気になりません。（上の部屋には、お子さんもいらしゃいます。）
ちなみに隣の音は全く聞こえませんね。

このマンションはタイプによって床スラブ厚に幅（250ｍｍ～275ｍｍ）があり、リビングの広さなども違うので、住戸による感じ方の差もあるのかも知れません。

つい分譲マンションは音が響かないと思ってしまいがちですが、子供が踵を落として走ればどんなマンションでも少なからず足音は聞こえるでしょうから、配慮が必要なことを改めて各自が認識したいですね。

気になる場合は、６ヶ月点検の際に施工者に部屋の状態を確認してもらっても良いかと思います。

ホタルの件は、個人的には微笑ましく感じていましたが、プライバシーを気にされる方の気持ちも分かります。
良い形でお子さんの願いが叶うことを祈っています。

この掲示板は住民専用ではなく、不特定多数の人が閲覧できる掲示板です。
むやみに住民に対する不平不満を書き込んでも、何のメリットもないと思います。

逆に書き込むことにより、
「上層階だからモラルがあると思っていた・・・・」→差別ともとれる発言
「値下げしてから住民の質がどうのこうの・・・・」→じゃああなたは値下げする前にここ買ったの！？って思う発言
「子供のドタバタする音が・・・・」→当事者ではない子供をもつ住人の気持ちを無視した発言

正直、いろんな方の自己中心的な発言ばかりで見ていて不快です。

不平不満があるのであれば、管理会社である、東急コミュニティを通して解決していく方法が、こういった掲示板に書き込むことより、近道でもあり、筋が通っているのではないでしょうか？

念のため利用規約に出ている「運営方針」を張り付けておきます
↓
運営方針
当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

今後、掲示板が荒れないことを祈ります。

＞＞213さん
見ていて不快と言う発言も貴方自身の個人的な感情であり、自己中の一つだと言うことに気が付きませんか？

色々な人が居て、様々な感じ方が有ると言うことを掲示板を通して
理解し合うことが大切なのだと思いますよ。

私も212さんと同意見です
皆さん挨拶をきちんとしてくれて本当に気持ちがいいです。

もちろん個人の配慮も大切だと思います。

ただ多くの人が読む掲示板が荒れてしまっては、せっかくのこのマンションの良さが薄れてしまう気持ちがして悲しいです。

みんなで良い住まいにしていきたいですね。

穏やかにいきたいですね！！
この掲示板で騒音やマナーについて指摘がされたことはいいことだと思います。

私も含めて読んだ人は、少なからずも気を付けて行こう！と思った筈です。

問題に耳を傾けないことは、荒れる原因だと思いますので、
穏やかに
情報交換なり、気がついた事を話して行きたいです。
（エレベーターでお会いする女性の殆どは笑顔が素敵です！！時どき・・・な人もいますがｗ）

ともあれ、
これ位！！と思う事でも、
これ程！！と感じる人もいるわけで

価値観は皆同じではないことを念頭に置いて
穏やかな文面で掲載して欲しいな♪と思います！！

入居している者です。

荒れるも何も・・陰口のように書き込む人が居ると
気になる人が居て当たり前ですよね。
まぁ、陰口や匿名の苦情を陳情するような事はやめましょうよ。
そのような趣旨の掲示板でもないはず。

「小奇麗な人」「団地っぽい人」の二極化なんて書かれれば
自分の事を小奇麗と意識する人なんて居ますかねぇ
すぐそこの隣人かも知れない人に対して
こんな事を平気で書き込んでしまう当人はどっちなんだろうｗ
第三者のつもりなんだろうか。

管理会社さんも割としっかりしている印象を受けますし
意識レベル以上のことは、こちらに相談する方向性で良いですものね。

個人的感想としては、良いマンションだと思います。
他の入居者の方も挨拶も交わして下さいますし、
建屋の方も文句無しです。
足音については、お察ししますが、我が家は全く聞こえませんね。

209です

>>210さん
> この時代、部屋番号を晒す勇気
小さな子供の文面を真に受けてどうするんですかｗ

当事者の方が何か書き込むなら
別に部屋番号など書かずに
「わざわざありがとうございます」とか
少し気の利いた返答をするものだと思いますけどね。

メモ書きの存在自体は微笑ましいじゃないですか。
「部屋番号」の記述が否定材料には思えませんよ。


208さんは「心底残念」と書いていますが
入居者でもない方が、遊びに来たマンションの
子供のメモ書き一つでなぜそこまで残念がるのでしょうか？
どこぞの部屋の方の成りすましにしか見えませんよね。

「遊びに来た方」というなら
子供のメモ書き一つで入居者に対して随分と失礼な書き込みですよ。

本当に不適切なものなら、
未だにロビーの掲示板にあるなんて事は無いと思いますけど。

流れを拝見させてもらいました。
私のせいで荒れてしまった様ですみません。

209=218さん
自己解決なさらないで下さい。
ここには友人が住んでいますよ。
私は、近隣の地元人です。
車寄せがあるマンションにどんな人達が入ってくるのかと建設中から近所では少々話題でしたよ。
高島屋でも大々的に宣伝していましたね。

ホタルの件ですが、そもそも私は子供のメモを非難していませんよ。
パブリックな場所に貼っていたので
適切な場所や内容等を「親がアドヴァイス」してあげて欲しかったと思ったからですよ。
子供ならなんでもOKではなく、子供だからこそ、TPOを親が助言してあげる事で学べるのです。

大宮の地域でも例外なく
親子会や子供料理会などで「礼節」を学べる場があります。
良かったら参加してみてください。

直情的に腹を立てられてしまった事も残念です。

私は、これにて失礼します。

218です。

>私は、近隣の地元人です。
素性を疑った非礼と直情的になった事をお詫び致します。

最初の貴方の文面は「親の教育が悪いので心底残念」
というようにしか読み取れませんが・・
この掲示板そのものがパブリックという点をお忘れではないですか？
「些細な理由でなぜそこまで書くの？」と思われても仕方ないですよ。

今回貼られた場所についても、何度も繰り返されるようなら
「マンション内の子供の教育が悪い」といわれても仕方ありませんでしょうが
この１点のみで「残念」のレッテルは、なんとも直情的ではありませんか？
そんな書き込みでマンション内のお子さん達が
みんな教育が悪いように思われては心外です。
そういった書き込みだった点を解っているんでしょうか。

メモの内容について批判が無いなら尚更です。
私が微笑ましく感じた「メモ書き」が
批判のダシになったように見えれば、怒りたくもなりますよ。

久々にここを見てみたら大変なことになってますね。

話題の「子供のメモ」ですが、私は微笑ましいことだと思います。
部屋番号がうんぬんということは感じ方の違いはあると思いますが、それは別問題として
その子供の純朴な感謝の意に対して早くレスポンスがあればいいのになぁ・・・と感じました。

ただ、ほぼ毎日ロビーの掲示板を見ているのは住民の半数程度と見受けます。
そこで、「３連休の間だけ」「全員が目にする場所に」と、私が個人的に貼り直しました。
残念ながら、レスポンスはなかったようですが。（私は親ではありません。）

「まっすぐな子供の気持ちに早く応えてあげて。きっと毎日楽しみにしてるんだよ。」
という気持ちを私が抑えられずに、このような「お節介」な行動をとってしまったことで、
ここまでの大問題になるとは思いませんでした。みなさん大変申し訳ありませんでした。

追記：「剥がして捨てる」という行動をどなたもとらなかったことにホッとしています。
　　　時期が来れば、親御さんが持ち帰るでしょうから、もう少しだけ見守ってあげてください。
　　（このような事態を招いた本人が図々しいとは思いますが、子供好きの一住民からのお願いです。）

マンションは集合住宅ですから思い通りにはいきません。良かれと思っても全ての主張・希望が通らない事が多くあります。お互いに節度があると上手くいきます。

＞＞２１６＞＞２２２さん　全く同意見です。

私も同意見です。

以前のような穏やかな掲示板にもどってきていて　うれしいですね。

子供の足音など、最近の書き込みでは皆さん人事のようで当事者から見るとうらやましい限りですね。
うちも少なからず迷惑を被っているので186さん、201さんの書き込みを見ると「うちだけじゃないんだ」と
随分気が楽になりました。ありがとうございます。
あとは管理人さんに要望していきましょう！

そういえば、ひとつ気になっていることがあるのですがこちらのマンション、表札や集合ポストに名前を表記
されている世帯がとても少ないように思います。最近はプライバシーの問題でそれが普通なのでしょうか？
うちも、どうしたら良いか悩んでいます。

>>NO.225さん
確かに、表記されている方は少ないですね。
表札は従来のような差込式じゃないから、掲げづらいのではないでしょうか？
集合ポストも各自で表記しないといけない、と気付いていない方が多いんじゃないかな。

業者さんが､売るときにないほうが面倒でなくていい、といってましたが…。そんなもんですかね？
うちは単に、今まで賃貸で表示を考えなかったから、ですが…。集合ポストは表記要だったのですね。存じませんでした。

内容的に住民板でも作ってやった方がいいんじゃないでしょうか？
チラシの裏的なこと検討版に書くのもどうかと思いますよ。
それと完売したならさっさと閉鎖したほうが荒れないですよ～

団地みたいな使い方をしていれば、資産価値が下がるってこと。
手放す時にライオンズやミッドタウンと比較されたりするからね。
清潔感があって、だらしない感じが無ければ、大きな値崩れも防げたりしますもの。
管理とオーナーの質は資産価値に大きく影響します。
手放す時売れないって、本当辛いよ・・・。

　ってことで、ここ閉鎖かしらねｗｗ

購入時は全く気にしていなかったのですが、もしや家から花火が見えるかも…と少しワクワクしています。
綺麗に見えたら資産価値あがるかな…とか。
(゜∇゜)
その辺が、『団地』と言われてしまうんですかね。すみません。(笑)

団地じゃないんだから、マンション前に堂々とチャリ駐輪するのはやめましょうね。

花火が見えるのは資産価値あるでしょ！！
花火にワクワクする事と団地みたいに暮らすのは関係ないでしょ？
読解力おｋ？？

ほらほら！
みんな仲良くしましょうよ。
ってあれ？ ここの掲示板いつまで続くの？
そろそろ住人板でも２ｃｈあたりに立てた方がいいのでは？
そんな感じな人が多いですよね。
ｺﾜｲﾜ-

ここ新築掲示板なんだからさ。どっか他でやれや。

節度を守って生活したいって流れなのに、態々自分のことを団地妻とか団地王子って投稿している人の方が、
よっぽど怖いし気持ち悪いと思うけど。

>>住民板でも2CHあたりに

嫌がらせですか！？
こういう住人が同じマンションにいると大損するね。