エコヴィレッジ鶴瀬

このスレはもう終わっちゃったの？

最初から読んでみたら、削除ばかりでよく分かんないとこも多いけど、
都合の悪いことをいろいろ書かれたから無理矢理荒らして終わりにしちゃったみたいだね。

この一年くらいこちらのマンションに興味を持ってます。
隣駅に住んでいますがなかなか訪問の機会がなくて。
いろいろ情報を知りたくこの板も読んでいるのですが、ごちゃごちゃした
内容で分かり難くて・・・・

以前から住まれている方にご質問です。こちらのマンションに住まれていて、
良かった、悪かったと感じられるところを具体的に教えてくださいませ。

今の時期無垢の床に寝転がるのが最高に気持ちいいです！


今のところ悪かった点はお風呂のサイズが1317だった点位かなぁ…(75平米以上だったら1418だったんですが）

NO.905様
返信ありがとうございます。レスもらえて結構うれしいです。
やはり無垢の床がポイントなのでしょうね。住民板を読んでもそう感じました。

その他の住まれている方も良いとこ、悪く感じること教えてくださいね。
（本当は住民板に入って皆さんにもっと聞きたいのですが・・・・・ルールもありますから）。

>906
すぐ隣がスーパーベルクで夜２４時まで営業しているのはありがたいです。食糧を買い置きしなくてもいつでも買いに行けるので共稼ぎには便利です。
駅から若干遠いけど商業施設を考えるとウニクスにも近いしベストポジションと思います。
このマンションの特徴として各住戸のバルコニーに花台とネットが標準装備されていてグリーンカーテンができるようになっています。共用廊下にも蔦が植えられ、中庭には四季折々様々な植栽が楽しめます。
今度の土曜日はエントランスの屋上でサツマイモの植え付けイベントがあります。ガーデニングが好きなファミリーには最適なマンションと思います。
室内は引き戸が中心で開けっ放しができるので開放感があり使い勝手が良いです。無垢のフローリングも心地良いです。

マイナス点としてはエレベーターの数等共用部分に金をかけすぎて将来の管理費・修繕積立金の値上げが心配です。
マンション内のすべての植栽に自動的に水を供給していて水道代がバカにならないです。

最近、前を通ると思うことが。

907さんの話にもありました『グリーンカーテン』をやっている世帯が一軒もありません。
どうしてでしょうか？
エコヴィレッジ鶴瀬の売りだったような気がして・・・。

住民ではないですが、９０８さんに返答。
たぶんこれからグリーンカーテンが出来るのではないでしょうか？

グリーンカーテンはヘチマやゴーヤ、きゅうりなどの
つる性の一年草で作るのことが多いかと思います。
実家（戸建）でもグリーンカーテンで夏の日差しを遮るようにしています。
まだ５月のこの時期だとそれほど延びてはいません。

我が家では子供が朝顔を育て始めたので
グリーンカーテンのように仕立てようと思っています。
エコビレッジの前を通るたびに
あんなマンションだったら親子でベランダガーデニングも
楽しいだろうなぁと思います。

>908
今週の土曜日に希望者に緑のカーテンスターターキットが配布されます。
我が家の朝顔はようやく芽吹いたばかりです。
緑のカーテンが外部から見えるようになるのは1か月以上先のことではないでしょうか・・・

土埃がひどいです。こちらで言われていることは本当でした。
最近は暑くも寒くもないので窓を開けたいのですがなかなかできません。
外壁がすぐに汚れそうなので白でないほうがよかったです。

ここの間取りを見ていると、気になることがあります。
いわゆる田の字型ではないので、ほとんどの間取りに廊下がほとんどなく、
リビングを中心として各部屋が配置されていますよね。
確かに風の通りはよさそうだけど、家族のプライバシーという点ではどうなんでしょう？
扉は全て引き戸みたいだから音も筒抜けでは？

リビングでテレビを見てると子供が勉強できないとか、
子供が音楽を聴いているとリビングにも聞こえるとか・・・
変な話、引き戸一枚でリビングでは夫婦の夜の生活も怖いのでは？とか思ってしまいました。

入居者さん、実際住んでみてどうですか？

お前リビングてやるんかい！？

更に返信が…うれしいですね。

９０７さん
ベルクといえば水曜の99円セール。私はヤオコー派ですが、水曜の99円対決はベルク勝ち、ですね。

＞今度の土曜日はエントランスの屋上でサツマイモの植え付けイベントがあります。
→いいなあ。

＞マンション内のすべての植栽に自動的に水を供給していて水道代がバカにならないです。
→難しい判断ですよね。

９１１さん
＞土埃がひどいです。
→お気持は分かりますが周りのかなりは畑ですからね。でもこれから建物は増え、埃は減りますよ。きっと。

お住まいの方で見てらっしゃれば、もっと良いとこ悪いとこ下さい。今度の土曜当たり現地訪問してみます。

昨日は土埃が凄かった！
リビング砂だらけだし
せっかくの無垢の床が仇となり
隙間に入ったのを掃除するのに苦労しました。
今日は腰が・・・
強風の日は要注意ですね！

>915
いくらなんでも大げさ過ぎではないですか？
玄関とバルコニー側を同時に開けっ放しにしない限り部屋まで吹き込まないでしょう？
風の強い日に窓を開けっ放しにするのは考えられないし。
部屋の向きにもよるでしょうけどバルコニー広いため我が家では網戸の溝に少量たまる程度ですよ。
日中部屋にいないからわからないのかもしれないけど・・・
確かに晴れた日の夕方に強い風が西から東へ吹きますね。

916さん
窓を開けっ放しで出かけちゃったんですよ。
玄関なんか開けてなくても・・・
これからは天気予報をきちんとチェックしてから
出かけます！

住民版で書くべきかな？
通気口に何かフィルターってつけてます？
入居後よくセールスがきていて、物自体は気になっていたのですが
セールスの仕方に下手すぎて相手にしなかったのですが・・・
（夜の10時近くにピンポーンって来ます？！　言ってることもよくわからなかったし）

で、そのフィルターやらを取り付けると土ぼこりや花粉なども多少防げるのかなぁと思っています。
買おうと思っているうちに時は過ぎ・・・どなたか使ってらっしゃいますか？効果は？

>>918
通気口のフィルターって普通に最初から付いてない？
もし付いてなかったら自分で買ってきて付けりゃいいだけ。

通気口のフィルターセールスってベタな悪質訪問販売ですよ。
一昔前の消火器販売とおんなじ。そんなの話聞いちゃ駄目です。

うちはホームセンターで買ってきて付けました。

うちもホームセンターで買ってつけました。
和室とかの丸い通気口も回すと外れるので、
買ってきたフィルターを丸く切って取り付けましたよ。

９１８です

ありがとうございます。
すぐそこにD2があるのに・・・・もっと早く気づけばよかったです。
フィルターにせよガーデニンググッズにせよ、思いついたらすぐ買いに行けるなんて便利ですね。

まだ大幅価格改定とかしないのでしょうか、リブランさん？

大幅価格改定はきっとないよ。個別大幅値引きはあるんじゃない。

個別大幅値引き～♪

あると思います！

ですよね～
販売に時間かかりすぎ～
どれくらい値引きしているか知っている人いますか？

エコビの近くのアパートに住んでいます。

正直、エコビ気になっています。憧れです。

住み心地とかどうですか？

もう入ってる方は多いんですかね？

購入検討していますが、やっぱりまだ価格が高くて・・・。

今値下がりとかはしてないんでしょうか？

下がった価格知りたいです。

知っている方がいたらお願いします。

個別値引きは一切口外しないことが条件となります。
ここがどうかは知りませんが、念書を取るデベもいるようです。
具体的なことを書いたら、すぐに書いた人が特定されてしまいますし。
よって、このような掲示板で個別の値引き額を知るのは無理です。

この物件の条件ではかなりの大幅値引きをしているとは思いますが・・・
(私の予想)相手によって-500万円～-1000万円くらいやってるのでは？

大量削除以来、すっかり静かなスレになっちゃいましたね。
特殊なマンションがどうなっていくのか気になってたのに・・・

この市況は予期できなかったとはいえ　あまりに単一の商品ラインナップになりすぎたようですね
価値観と経済力が多様化してしまい住宅のありようも変化しているようです
住まいに対する情熱は残っているでしょうか　残っているようでしたらもう一度やりましょうか
レスお願いします

少しは在庫さばけたのかな？相変わらず空き室だらけ？残30？50？100？

外から見る限りでは
５０以上はあると思います！

100近くあるみたいだよ。
駅から少し距離あるし価格も高いし…

大量在庫を抱えてもまだ投売りしないリブランの体力はすごいね。
随分コストダウンしてるみたいだから想定内の販売不振かな？
でもさすがに電車内の広告とかあまり見なくなったのは広告費がなくなってきたせい？

投げ売りしたら多分リブランさん潰れるんじゃないかな？
だいたいエコの意味が分からん！
ホントにエコを追求するなら屋上にソーラーパネル＆風力発電装置位つければ多少は注目度アップだったのにね。

エコポイントにエコカー減税
政治家がエコなんて言葉を使うくらいだから
もうブームは終了だな。

エコという２文字を付ければ売れると思ったんじゃないの？
大量仕入れで安く買った床材は志木のｳﾞｫﾙﾃｯｸｽに流用してるし（笑）
年内にはエコｳﾞｲも2000万円切るんじゃない？

>937
知ったかぶりの情報ありがとうございます（笑）
ここと志木のマンションでは木の種類が違いますよ！

>>938
同じだよ

書き込みが再開したかな？と思うとやっぱり前と同じような意見。
やっぱりそういうとこしか話題のないマンションなんでしょうね。

リブランがやろうとしたことは悪くないけど、ちょっと調子に乗りすぎたってことなんでしょう。
30戸くらいの小規模マンションなら良かったのにね。やっぱりいくら何でもやりすぎ。。。

≪良いとこ≫
・南西側の棟は、晴れた日に富士山が望める。（リブランさんももっとウリにすれば良いのに・・）
・６階より上の階はベランダの柵が透明なので、リビングからの景色に開放感がある。（これもウリにすべし！）
・ベランダの奥行きが広い。（２ｍ）
・部屋に風が通るので、涼しい。（未だにエアコン設置してません）
・隣がベルク。（お惣菜とかの半額が助かる）
・緑が多い。（以前は植物に全然興味なかったが、最近「悪くないなぁ」と思う）
・たまに住民同士の交流がある。

≪悪いとこ≫
・風が強い日の土埃。
・救急車のサイレンが頻繁。（近くに病院があるので・・）
・冬は冷え込む。
・エレベータの反応がノロい。
・床暖房がない。
・自転車置き場がチャチい。
・駐車場の平置き台数が少ない。
・駅までの道が危ない。（歩行者同士がすれ違う時、しばしばヒヤッとする）

無垢の床は5年もすれば足の脂でよく歩く所だけワックスを塗ったようになりますので気を付けてください

いいじゃん(^-^)

合板床が全てベタベタで駄目なわけでもないし、
無垢床にすればすぐに快適ってわけでもないけど。

そういう傾向が強いとしても、それは素材の種類と質と値段からくるものだから。

無垢材の床が採用されることが少ないのは何故かってことを考えないのかな？

そんなもんクレームが怖いからに決まってるでしょ。

クレームが怖いなんて言ったらエコ商売なんてできないよ　覚悟はできてるさ

え？２５戸しか残ってないってこと？
ここがそんなに売れてるとは信じ難いなぁ。。。
だって・・・ねぇ・・・あれだから・・・

実際は80戸位あるんじゃないかな

いくらなんでも８０戸はないでしょう？売り出してから２年以上経ってるんですよ

２ヶ月前に聞いた時は100近く残ってたよ

あまりに売れ残っている物件は残り戸数をなかなか発表しません。
マンションズだろうが住宅情報ナビだろうが本当の販売数なんて分からないですよ。
不人気物件だということを宣伝するわけにもいかないですからね。

外から見た感じではここは相変わらず半分以上売れ残りみたいですね。
ここの条件で半分近くも売れたと考えると逆に大検討ですが。。。

今年の2月ごろ竣工した川越の物件なんて
一度は完売宣言をしたけど実は1/3しか売れてなかったことが最近判明しましたよね。
そんな状況でも誰も正確な残戸数は把握してなかったみたいですよ。
住民さんですら「なんかおかしくない？」くらいにしか言ってなかったですからね。

>950
>だって・・・ねぇ・・・あれだから・・・
これがちょっと気になる・・・
ひょっとして、、、アレですか？？

この時期の売れ残りを本当に買いたいのなら、9月末まで待って半期の終わりごろをめがけて営業マンと交渉すると譲歩を得やすいぞ

友人宅に遊びにいきました。すごく風通しが良く快適でした。
中庭にはたくさんの入居者で賑わっていました。

詳細はわかりませんが、残りの部屋はだいぶ
少なくなっているみたいですよ。

ベルクから見ると結構住んでるっぽいですね。

川越街道から見ると全然住んでなさそうですけど。
(相変わらず夜の明かりが少ない)

>958

よく見てください。
明らかに入居していない部屋に明かりだけが・・・。

そこまでしないと体裁が？

業者乙。

あら・・・やっぱそうなの？
私の印象も９５９さんと一緒だったから、
９５７，９５８はちょっとおかしいなと思ってました。

アレだからかな？

どう？　売れてる？　進んでるって聞いたけどがんばってるね
和光の販売計画としては　　　　価格・・・　価格・・・　価格しか思い浮かばないけど
価格だけでもないような・・・・・・・
思いついたらアップするけど　　地上７階地下１階で　何で断面図は９層あるの？

マンションで｢風の通る住まい｣はやっぱり無理があるようですね。
住民さんの生の声(住民スレ)を見ると良く分かります。
音に悩んだり臭いに悩んだり。悩んでる人が非難されたり。

マンション生活では音や臭いの問題があるから
やっぱり窓全開生活は好ましくないですね。

更に無垢二重床ってのも遮音性に問題があるようで・・・
(安物二重床はただでさえ上階の衝撃音に弱いのに)
裸足で歩くのが心地良いから遮音上大切なスリッパを履かなかったり、
お子さんがいても防音カーペットやコルクマットを敷いたりしないのかも。

こういうコンセプトマンションは｢自分が気持ちよければそれでいい！｣
という考え方の人が多そうなのも気になるところです。

９６３さんは判ってないんだな
消費財と投資財を混同したらいけませんよ
コンセプトを共有するところに豊かな暮らしがあるんですよ

964が何を言っているのか誰か解説してくれ。
全く理解できん。

>>964は
｢投資目的になるようなマンションではなく
あえてこのような特殊コンセプトマンションに住もうとする以上は
エコ思想を追及したことから生まれる不具合には目を背けるべきであり
音や匂いなどという低俗なことを問題にするのは間違いである。｣
といったところでしょうか？

ここまだ売っているんだ。４年位？

スリッパに遮音性があるとは思えません。
逆にパタパタ聞こえそうですが。
963が住民版に書き込んだんですか？

スリッパは重量衝撃音を和らげる為に大切ですよ。
パタパタなんて軽い音は下の階に響くわけ無いでしょ。
(窓開けっ放しマンションなら聞こえるだろうけど）
マンション暮らしでは子供にもスリッパを履くように躾けるべきです。

やたらとチラシが投函されてましたね！
売り出してから来月で１年ですもんね。
まあ今月買う方はいないでしょう～
来月以降からの値下げに期待します！！

売り出してから１年ではなく完成してから１年ですね。
(いじわるな言い方をすると売れ残ってから１年？)

完成後１年経つと中古物件扱いになっちゃうんですよね。
(最近はそんな物件ばっかり)

中古物件になりましたが、
どなたか行った方いらっしゃいますか？
どのくらい価格下がったんでしょうか？

この会社はネットみるとものすごーいサービスいっぱいですが
大丈夫ですか

住んでから倒産ってことにはなりませんか

エコヴィレッジ和光も多分売れ残るからかなり倒産する確率は高いかも…

＞974　そりゃ、可能性はある。銀行が融資しなくなったらおしまいでしょう。

いいかげんな事を書いて、つかまらないようにネ。

っていうか、いつ完売するの？このマンション。

コンセプト、内装、間取りは100点満点なんですけど、

駅から徒歩12分（実際に測ったところ 16分）では、とても簡単には決断できない距離ですよね？

駅からの距離、無垢のフローリング、設備の貧弱さは、売る時のネックになりそうだし…

>>980さん
こういった特殊なマンションの売却は難しいでしょうね。
絶対永住！という人にしか向いていないのでは？

ちなみにコンセプト･内装･間取りも、あなたにとっては100点満点でも
一般的評価は低いようだから売るときには足を引っ張るでしょうね。

この会社が手がけている他の物件は売れているのでしょうか？

981さん

＞こういった特殊なマンションの売却は難しいでしょうね。
＞絶対永住！という人にしか向いていないのでは？

＞ちなみにコンセプト･内装･間取りも、あなたにとっては100点満点でも
＞一般的評価は低いようだから売るときには足を引っ張るでしょうね。

ですよねぇ…
鶴瀬駅反対側のマンションを本命で検討したいと思います。

ありがとうございました！

ムクが気に入らないという人もいるのですね。
珍しい。
勉強になります。

>>984
珍しくないよ。
もっと勉強しなさいね

毎年貼りかえられるくらいの財力があれば無垢板の床でもありかもね。

ムクに住んで10年以上になりますが、断然に良いですよ。フローリングなんかより。
もちろん、1度も貼りかえてなんかいません。

リブランもムクを使って10年以上。
続けてられているのは、理由があるからでしょうね。

あなたが無垢を気に入っていることは判ったけど、もう少し冷静になれば？

無垢床ってどれくらい採用されている？
リブラン以外が大々的に採用しない理由を考えた方がいいと思うけど。

>988

採用したくても採用できないのが本音ですね。

でも、大手でも挑戦しはじめてますし、増えていくでしょうね。

採用できない理由とは？

無垢のフローリングは床暖房対応じゃない限りそれほど高くないけど、
夏に素足で歩くと気持ちいいけど、ほかにメリットがないから求める人も多くない。

リブランはニッチなところを突いていて、他のデベは単にニーズが少ないから採用しないだけにしか見えませんケド？

なるほど。

＞ムクが気に入らないという人もいるのですね。
＞珍しい。

＞採用したくても採用できないのが本音ですね。

あたりの根拠を論理的にお聞かせいただけると、
私の知らない無垢（あなた風に言うと「ムク」ですかね）フローリング良さを
知ることができるかと思ったのですが。

やはり、機能や実用性より嗜好により選ぶ物ですかね。

なるほど。
まあ、合板のフローリングに対するコメントが中傷気味かと思いますが・・・。
（今時、ホルムアルデヒドを接着剤に使っている物があるとは思えませんが、
昔はそういう物があったかもしれません。）

しかし、無垢材に調湿作用があるのはメリットでしょうが、
水分を吸うということは、デメリットにもなり得るでしょう。

犬猫を飼っている家庭では、排泄されてしまったり、
子供がいる家はジュースをこぼしたりと・・。
そういうことに神経質にならざるを得ないのが嫌だという人も多いのでは。

そういうことも含めて、無垢フローリングを喜ぶ人もいれば
敬遠する人もいるでしょう。
その正確な割合は判りませんが、現在売られている家の床を考えると、
後者の方が多いのではないかと思うわけです。


しかし、ちょっと前に「売るときのことを考えて、無垢床はパスします。」
という意見がありましたが、別にそこまで考えなくていいんじゃない？
床なんかリフォームで変えられるし・・って気がしますが。
（というか、床がどうこう以前にこの物件のリセールバリューは相当低くなるでしょう・・・）

ご心配無用！

>>993さんの言いたいことは分かる。住宅建材に求めてるものが違うってことね。

でも、エコヴィの場合は無垢材の床にしろケフナクロスの壁にしろ
見た目だけパッシブデザインを取り入れたようなふりをして
実はRC・コンクリートに貼られているだけですからね。

本当に993さんのような考え方で住宅を選ぶなら
マンションじゃなくて戸建(木造注文住宅)にするべきなんでしょうね。

＞994

部屋全体の無垢のフローリングを張り替えるとしたら、いくら掛かるんでしょうかね？

私のフローリングに対しての印象です。
　
　
　
■シートフローリング
　機能性抜群（ジュースなどこぼしてもサッと一拭き）。安っぽい。
　
■合板のフローリング
　価格に対してのバランスが良い。床暖房対応。
　お手入れしやすいが、経年変化や傷で表層が剥がれてくるとみすぼらしい。
　
■無垢材フローリング
　手入れが面倒。値が張る。床暖房やカーペットなど暖房器具に気をつかう。
　素材感が抜群に良い。
　
　
　
どれ選んでも一長一短だと思いますが、
家具を選ぶ時も合板より無垢材の方が質感が好きなので、この物件の床には魅力を感じます。
手間が掛かる分、無垢材のが愛着がわくのでは？なんて思ったりもします。
そう思えない人は、合板のフローリングのほうが良いのでしょうね。
　
もう一つこの物件がいいなと思うのは、専有部分がどうにも画一的なマンションが多い中で
ここは、随所に工夫が感じられるところです。

生活環境によるかな。

子持ちなら、合板のフローリングが良いでしょう。
最近はコーティング済でワックスいらずもありオススメですよ。

無垢材も木の良い味を出すけど、日常生活する上で、特に小さな子供がいる家庭には微妙なのですよ。

私は、お子様がいる家庭こそお勧めだと思います。