バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？その３

客観的に論戦に勝てなくなると、劣勢な方はいつも連投がどうのこうのとなる。面白い。

>>561
良く分かっていますね。
547なんかまさにそれ。
そして558で事実は逆と指摘されて恥の上塗りという・・・

昨日は室内でビニールプールとか変な応酬があったりしましたよね。
あれは自称容認派，否定派なのかもしれないけど実際はただ単にスレを荒らしているだけですよね。
質問板の上位にいるとどこでもいいからスレを荒らしたい人達に狙われるので、ここのまともな住民の方はそういった人達に惑わされないでくださいね。

562
561ですが、反対派が劣勢ですよと申しております。なんかイジけてるようにしか見えないです。

564さん
逆ですよ。
うっかりさんの発言から容認派もペラボーマンションでビニールプールは禁止という流れになってしまいました。
ペラボーマンションは数の多さからいって7割以上のマンションでビニールプールは禁止となったのです。
これまでの流れからすると否定派が大躍進したのが現状ですよ。
そしてそんな状況になってしまったことに不満な人達が暴れているのです。
でもこの流れも常識的な考えの持ち主どうしであれば当然の流れだと思います。
どちらとも言えない不毛でぐだぐだな泥試合のような言い合いの後で圧勝とか勝った勝ったと書いている側の人がいますよね。
あれがこのスレの現状を表していると思います。

565
その泥試合をしている一人はあなたです。

スレが伸びてるので遊びにきました。
昨日からの伸びは、既出の484の煽りがひとつの要因と分析しますが、如何でしょうか？容認派も反対派も譲歩しあうのが一番かと。例えば、容認派はペラボーマンションでは禁止で良いといっているのだから、反対派はコンクリ壁マンションで短時間なら許可するとか。中間派としてはどうでもいい話で、結論としてはその場で対処します。

朝から反対派が一人連投で頑張ってるな。

朝から容認派が一人連投でかみついてきているな。

563と565は私ですが間違ったこと書いていますか？

うちはコンクリート壁だけど、
ペラボーでも一定の配慮をすればプールを認めるのもありだと思う。

そもそも周りの住民も多少声や水が来ても、
ペラボー買った時点である程度は織り込み済みだと思うし。

苦情がくるのがイヤだったら、総会の議案で使用細則を変更しましょう。
マンション全体の問題としては、プールの排水方法です。

水漏れしないよう排水方法を定めて、条件付で認めて頂いたらいかがでしょう？
議案として提出することは簡単ですが、少子化なもんで過半数取れるかどうか・・

少子化なのは事実だけど、
実は子供の数が少ないのは結婚しない人がが増え、
独身者の数が相対的に増えたからが最大の要因。

夫婦に限定してみた場合、
2010年のデータだと最終的な子ナシは6％しかいない。
子供2人は6割弱、3人以上も2割強いるのだ。

分譲マンションの性質を考えれば独身者は少ないだろう。
そうするとマンション住まいの大半は子アリなのである。

＞573

子って、まさか小６がビニールプール？（笑）
意味無いデータ―だよ
そんな暇あったら、総会開いて承認とれよ！！

貧乏人は可哀想

そんなにビニールプールしたいなら、
一軒家に住めばいいのに～

プールにさえ連れて行ってももらえない子供も哀れ～

貧乏人の挙げ句
モンスターって(笑)
どうせ躾すらできてない餓鬼と汚屋の集まり

幸せだなあ。

↑　これなら問題ないですね！！　水の入ってないプール！！
　 火を使わない花火と一緒です　

これだとさすがにプール禁止は止むを得ない。

これがコンクリート境の一例

↑　本当にプール禁止でも文句言えませんね！！
　 それにペットも禁止です。　ネコが隣に行って迷惑ですからね！！

反対派だったのですが、577・580のような実例を見ると、コンクリート境壁であれば可能かなと思います。
567さんの言われるように少し歩み寄ろうと考えました。

例えば隔て板のみ仕様の場合 2例目

コンクリート境 2例目

プールにも連れていけない貧乏人は、マンション買うべきじゃないよ
どうせ住宅ローンに追われてるんでしょう

>>579
>>583は駄目でしょう。
上も下もスカスカで排水の所は共同みたいになってるから。

>>580なんかは個人的には良いのかな、と思いました。

写真で見比べるととてもわかりやすいですね。
この写真を見てペラボーでも良いと言ってる人は
理解に苦しみますね。。

＞586
582です。共感できる方がいらっしゃって良かったです。
こういった議論をしたいものですね。

586です。
荒れた内容の文章が多かったですね。

そういうおかしな内容のものは、
ただただ荒らしたいだけか、分譲マンションに
住んでいない方が想像で書いてるのかと
思うものも多かったです。

荒らしはスルーでまともな内容文のみ
対応すれば良いと思います。

>>586 >>588

あなたの言ってることは、ペラボーマンションを買った人を敵に回してるんですよ。　それが荒らしでなくて何なんでしょ！！

私のマンションは>>583のようなマンションですので
敵という事は全くありません。
むしろ、ペラボーでは禁止という事項に
安堵しているくらいです。

コンクリート壁についての意見交換も
荒らしの方が混じると話になりませんので
これ以降、意見は控えさせていただきます。

>>590
いや、残って一緒に議論参加しよう。
逆に聞くけどペラボーだとどう工夫してもアウトなのかな。

それとも何か工夫したたOKになるとか？

コンクリ壁では、反対派も容認派もビニールプール可で一致した様ですね。お互い大人の対応で素晴らしいです。ひとつ前に進みました。

このスレは、ペラボーマンションを差別するスレなの？

コンクリ壁とペラボーで、造りと形状が違うのは、見て分かります。
それがビニールプールと何が関係するんでしょうか？

音の面だったら、うちは子供が友達連れてきたら、バルコニーで遊ばせますから、声は漏れますので、同じことですよね！

ペラボー壁に住んでる者です。
隣のお宅で今年ビニールプール出されてたようです。
お子さんが楽しそうだし別に迷惑でも無いです。

>>595

あなたが荒らしですね

マンションの規約とかで、ビニールプール禁止になっているところはありますか。
特に禁止になってなければ、違反にはならないと思います。

うちはビニールプール禁止マンションです。
音や騒ぎ声の問題と水の問題らしいです。

>>599さん

１階の専用庭もルーフバルコニー住戸でも禁止なんですね！？
それは新築の時からですか？　それとも後から規約に追加でしょうか？

うちはちょっと郊外にあるファミリー向けのマンションで、若い夫婦が多く、赤ちゃんや小さな子供が沢山いますが、バルコニーでビニールプール遊びをさせている部屋はひとつもありません。
マンションの規約をひととおり読みましたが、ビニールプールという言葉はありませんでした。
ただ、バルコニーに雨以外、大量の水を流してはいけないとか、エアコンの室外機よりも重いものを置いてはいけない、バルコニーで騒いではいけないという書いてあります。
これらの内容にはビニールプールとは書いていませんが、ビニールプール遊びをするとなると、全ての禁止事項に当たります。
どれもわざわざ規約に書かなくても、常識で考えればしてはいけないことだと、指摘されなくてもわかりきったことですね。
最近はしつけされていない親が増えたからか、自分の行いが良いか悪いかさえわかっていないようです。
他人への配慮など考えることすらしなくて、全て自分が最優先で周りのことなんて知ったことではないようです。
そんな親の家庭に生まれた子供がまともに育つわけがないですね。
最近のニュースをにぎわしている悲惨な事件や事故は、増える一方です。
だって、マンションのバルコニーでビニールプール遊びをして良いかどうかというスレッドが出来ることこそ問題です。

599さんのところはわかりやすくていいですね

601さんに賛成です

非常識な人がいなければこんなスレすらないんでしょうけどねぇ～

>>601さん

残念ながら、貴方のマンションと他のマンションの規約は違うようです。
他のマンションも全てルールが同じだと思うのは、間違いです。
それが証拠に№577 の画像は、新築マンションのパンフレットです。
当然、このマンションではビニールプールＯＫです。

マンションによって異なるので、どっちが常識か、ということも無いのです。
家族は子供が中心です。注意ばかりで委縮した子供になって欲しくありません。
のびのび育てることが大切です。親の教育方針もそれぞれだと思います。

反対派もコンクリート境壁では、ビニプーしていいって言っているので、後の条件を細かく決めましょう。

601さん、602さん　のようにビニールプールは非常識と頭ごなしに決めつけ
スレ自体を否定する心無い人達がいること、とても心が傷つきました。

そうですね。
とりあえずこのスレで賛成・反対派双方で合意したのは戸境壁がぺラボーのマンションではビニールプール禁止ということだけですね。
戸境壁がコンクリートのマンションについては今後の話し合いしだいです。
戸境壁がコンクリートのマンションではokという合意には達していませんが、一部の人が無理矢理そう書いているのは残念ですね。

うちはコンクリ壁だけど、隣のベランダで遊んでいる声なんて全然聞こえないよ。
洗濯物を干しにでるとわずかに聞こえるけど、室内にいる分には窓全開でも全く問題なし。
普通のベランダもルーバルと同等の防水処置はされているし、奥行きも３ｍあるから水に関しても問題なし。
戸建に住めみたいなかん違いさんがいるけど、うちのマンションは周囲の戸建よりも高い値段だったよ。
例えれば下界の民と雲の上の人みたいな感じで優越感に浸っているよ。

静寂に包まれるコンクリート壁

とりあえずこの問題とマンションの価格の話は直接関係ないですね。
地方なのか都心なのか駅近なのかそうでないのか、設備のグレードはどうなのかで一見似たようなマンションでも全く価格は変わってきます。
もしも誰もがうらやむ大都会の億ションという条件を基にした話であれば専用スレを立ち上げた方が良いと思います。

反対派は総じて子無しと言ってた人がいてとても心から傷つきました。