ルイシャトレ戸田公園セレスタ

モデルって、業界用語だよねw　　どっかの社員さんじゃないの？普通一般人はモデルルームって呼んでるよ、モデルとは言わないな（笑）

まあ、業界人とも一般人とも何とも書いてないからいいけど。

>>183
>ニチモの営業担当の方の書込み？とお考えの方もいるでしょう。でも、自分の決断に
>自信を持つ購入者と、デベ営業どちらの書込みであっても目的は一緒ですから
>誰が書き込んだかはそれほど大きな問題ではないと思います。

>それに引き換え否定論をあえて書き込む人は、やっぱりどう考えても、検討し迷われている方に
>何とか購入しないように誘導したいと思っている人にしか思えません。
↑これって、あなたの都合と思い込みですよね？プラス面、マイナス面の両方の書き込みがあって丁度いいじゃないですか。
この書き込みってあなたの妄想としか感じないけど。

判決！　　プラスマイナスちょうど良い具合にまとまったスレと認定。

MRを見学して間取り、明るさなどとても気に入ったのですが、戸田公園の相場としては、少しお高いように感じますがいかかでしょうか？

高いですね。駅からも遠いし。小規模な物件ですね。　大規模物件と違って、修繕費用の心配が常につきまとうと思う。
大規模修繕費用が結局割高になると思われますけど。

なんか、肯定的なことしか書き込むなって書いてくる人いるけど、それってすげーわがままだな。
ここは物件比較サイトだよ、いろんな意見があって当然。
嘘が書き込まれているならまだしも、株価とかホントの事でしょ？相手の意見が聞けないくて、宣伝だけしたいのならご自分で宣伝サイトを作られてそこでやったらどうかな。
他人の運営している匿名掲示板でそう言う書き込みするほうこそ迷惑だし、
何よりファッショ的で危ない思想だよ。そう言う人と一緒のマンションにだけはなりたくない。

>>163
箇条書きにまでしての販売促進。お疲れさまですね。
この板は、どっちにしろ、宣伝や販売促進にも使える訳ですから、どっちもどっちですよ。


>ニチモさん。がんばってください。
自分で自分を励ましていたりして・・・・・・

喧嘩両成敗で、もうこれくらいにしたらどうですか？周辺環境などの話題に替えましょうよ。
公園はこの辺りだと最寄りはどこですかね？

ここの近くの公園は知りませんが、戸田市には子育て中のママが利用しやすい公園がたくさんあります。市役所前の公園も鴨が来ていましたよ。近くにマックもありますし、少し歩けばヨーカ堂もあって便利です。アンティークなカフェもありますし、コンビニも戸田市にはたくさんあります。周辺環境は便利ですよ。ただ犯罪と空気の汚れはどうしようもないないですが

埼玉で物件を探しておりましたが、そうか、川口って風俗街等があって、あまり治安は良くなかったですね。
越谷辺りはどうかね？

>所詮ネットの中では現実にものを言えない人でも書き込んでいるのでスルーでいいのではないでしょうか？
現実に何かを言ったら何されるか分からんものな（笑）

こちらの物件は今や標準装備とも言える床暖が付いていませが、
寒さ的にはどうなんでしょう。南向きリビングなのでエアコンで十分なんですかね？

２００です

×付いていませが、　→　○付いていませんが、

>>199
ちょっとでも悪口を言おう物なら管理会社と管理員にいじめ抜かれるかも。（笑）

戸田市ってそんなに犯罪が多く空気がわるいのですか？
最近、戸田に越してきたもので…

車上荒らしやフロントを割られたりタイヤをパンクさせられたり多いみたいです。空気は都内よりはいいかも知れませんが、工場が多いので夏はよく光化学スモッグが出ています。

空気のいいところに住むとなるとだいぶ郊外に行かないとなりません。

戸田市の治安の悪さは埼玉のワーストだそうですね。以下ご参照ください。
http://oshiete.homes.jp/qa2382953.html

やっぱこんな治安の悪いとこに住みたくないと感じるのが普通かな？

不思議なことに治安が悪いのに、住んでしまうとなんとも思わないんですよ。

都内もそれほど遠くはないし、子育て支援は充実しているので。

一長一短でだと思います。街選びは。

学校が荒れていそうですね。車上荒らしやタイヤのパンク。暴走族とかがいるんじゃないでしょうね？

「住んでしまうとなんとも思わない」って、あなたは結構神経が図太いんでしょうね。自分は嫌だな。犯罪に巻き込まれるのはゴメンだ。
埼京線て痴漢も多かったよね。性犯罪が多い街ってことはないよね？やっぱり、東武線沿線にしようかな？

図太いって言われたのは初めてです！

すごく神経質なのでなんだか変なかんじです。今は戸田市には住んでいないですが便利だったし、友人がいたりで遊びに行ったりもするものですから。

一度住んでみたらいいのにと思います。
因みに志木駅がもよりの新座に住んだことありますが、そこも良かったですよ。

いろいろとにぎあってますね。

近所に住む者です。
ミツカン酢工場の解体＆建設の騒音を除いては
環境はたいへん良いですよね。
私たちもこのエリアを離れたくないので
ルイシャトレの購入を前向きに考えています。

が・・・

今一歩契約にすすめないは
やはりデベと施行会社の体力の無さでしょうか。
株価をチェックしてはタメ息の出る毎日です。

営業の方とは失礼を承知で
完全破綻を前提にしてお話しをしてきました。
救済の手が差し伸べられたり再生法が通れば
ブランドに傷がつく程度で済むでしょうが
私が最も恐れているのはデベと施行会社の共倒れです。
瑕疵担保責任とアフターの保証先
住宅性能保証制度と保険の有無
残戸の売却や売主の交代などなど…
残念ながら不安を取り除く材料はあまり見当たりません。
でも・・・
不況だからこその低金利や降価格は捨てがたい。
物件も環境も気に入ってるし。


入居済みの皆さんは不安を抱えながらも
前向きに検討して購入されたと思うんですが
瑕疵やアフター等の保証に対しては
どのように受け止めているのでしょう。
実際に顔を見て聞けないのが残念です。

あと、管理会社も良くないよね。問題あると思う。

住むにはいい場所なのに、不況時はマンション選びも大変ですね。まさかこんな経済状況になるとは素人なのでわかりませんでした。

どこかこのマンションなら安心だと教えてくれる会社はないんでしょうか？

戸田はお勧めの場所です。悪く言う人は実際よくわかっていない
人ですね。治安なんて、外国じゃあるまいし、極端に変わるわけない。

悪く感じるのは、倉庫や工場、自動車板金屋等住宅街にはあまり見られない
施設が戸田市内には多いからです。
水道料金や公園の設備等トータルで見ると断然戸田はお買い得なのです。

今は絶対安心だと言える会社はないですよね。この消費マインドが低迷しているご時世、どの業種も厳しいの一言です。だから、価格も下がってきているわけですし。
賢明なのは今は買わないこと。根拠はないですが、とりあえず４月まで待って情勢を見極めたほうがよいかと。私は、今は検討に撤しています。

倉庫街はトラックが多いでしょ。交通事故のもとで大気汚染で健康にも良くないよね。
どうなんだろうね？

そうそう、もしかしたら、アウトレットにならないかな？４月以降で良さそうと思うけど。

戸田市が心配な人は郊外に行けばいいんですよ。不便ですよ〜。車は絶対必要で、通勤は大変です。大気汚染が嫌な人は畑も沢山あって空気のいいところをオススメします。

オレは　ニチモコミュニティが心配だな。

いろいろ意見が飛び交っていますね。
どんな意見交換があってもいいんですが、実際に購入して住んでしまっている住人は今後どういった対策が必要なのでしょうか？いまは、物件も環境もとても気に入って住んでいますが、不動産屋や、管理会社に対してものすごく不安です。
ご愁傷様、という意見ではなく、なにかアドバイスをいただけたらありがたいのですが。。。

まず、管理人への付け届けが必須だね。
それから、管理会社の意向には逆らわず、言われた通りに金を出す。たとえ住民の共有財産でも差し出す事かな。

ボス的な立場の住民、長老的な立場の爺さん住民にはたとえ嫌なヤツであっても欠かさず挨拶と付け届け。とりあえずそれはやらないと。

私、他のニチモ物件に住んでるけど、うちの管理人は情報を集めてるよね。何に使うか知らないけど。なんかすごく横柄な態度なんだよ。どっちがお客様なんだか分からないね。
ニチモってなんでこんな管理人しか集められないのかと思うよ。
高い管理費とっておいて。

ニチモのマンションに住んでますが大規模修繕等の金を渋ろうとする一部の住民にはイジメめいたこともしますよ。
止めてほしいです。

ニチモのマンションだけですか？他にも管理会社によって嫌なことをされたりということがあるんですか？あまり聞いたことがないのですが。

>>221
>それから、管理会社の意向には逆らわず、言われた通りに金を出す。
言われた通りに金を出すって　スゴイな（笑）

>ニチモのマンションに住んでますが大規模修繕等の金を渋ろうとする一部の住民にはイジメめいたこともしますよ。
止めてほしいです。

いじめは良くないけど、修繕費を出し渋る奴も相当悪いと思うぞ。

いいや、出し渋るという表現が悪かったですね。相見積もりを取ってもっと安い会社に変えようとしたら、が正しい表現です。

>>221
付け届けの必要な管理人って嫌だな（笑）

なんだか話が脱線していますね、もっと有意義な情報をアップしませんか？

マンションは管理を買うものだから、管理会社、管理体制は大切ですよ。我々はいつもは意識しませんが人間は常に人間関係ですから、どんな人間とつきあうかで幸不幸が決まってしまうものなのです。

一部有力住民や、管理員、管理会社に嫌がらせを受けるようなはめになったら、そこを出なくちゃならないしね。ずっとは住めないでしょ？

何千万もする買い物だし、買ったらすぐ値段がさがって、転売しづらいし（ローンが消えないでしょ）普通は１０年から２０年ぐらいは住み続ける訳だから、良くない人たちと一緒にいれば不幸になりますよ。

そういう意味で、管理会社、管理員は大切なファクターですね。

転売するにしたって不動産仲介手数料が６％でしょ１００万〜数百万単位で金がなくなるよね。不動産会社は大もうけだけどね。

>>225
他社でもトラブルは時には聞くけど、いじめはないでしょ、普通。住民はお客様に変わりはないんだから。それができない管理会社は問題だと思うね。

入居済みのかたの意見が聞けるといいのですが。実際住んでみてどういう感じなのかとか。場所はいいので会社のせいで買えないとなると悩みます。

コスモスイニシアも本日「継続企業の前提に疑義」が出たようですね。これでニチモと同じ状況ですかね。２、３月はセール購入のチャンスですが、同時に大半のマンションデベも危うい時期です。
あれこれ考えるより、そのマンションに住みたいか、その土地で長く生活したいのかが購入を検討する重要な材料だと思います。
安く買えるのと引き換えにデベの倒産も折込済みなら何も恐れることはないかと思い契約しました。

>その土地で長く生活したいのか
やっぱり大切なのはこれですよ。人間は最後まで人づきあい。人間関係的に暮らしやすいかどうかが「決め手」です。

4月以降はもっと安く買えそうですね。

もっと安くなるかもね。他の地域で３３％引きのところもあるよ。

戸田は住民が柔軟なところが好きです。
保守的な人には向かないかも知れませんが、新しいことが好きな人はそれなりに面白いと思います。
会社が心配ですが、検討してみる価値はありますよね。

参考まで。

http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-90.html
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

マンション市況、活況なんだってね。売れるといいね。がんばってね。

残念です

ニチモ株式会社
民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2924.html

ニッチも、さっちも、いかなくなりました。

ニチモの決算発表が遅れていたのでここ２、３日は倒産の可能性はありましたね

川口元郷のビーサイトに住むこの人は、今回の破綻とは関係なく、なにか根深い恨みでもあるのか、以前からニチモ嫌いで有名です。
このマンション自体に恨みはないと思うのですが。
これまでもそうでしたが、この人の八つ当たり書き込み見てると、とても哀れですね。

瑕疵担保責任は？

>>247
恨まれることをする会社ってことでしょうか。

10年間の瑕疵担保責任を持つものを売りつけておいて
倒産（まだ民事再生希望中のようですが）するんだから、
恨まれて当然でしょ。

もっとも、２部上場会社で株価が公表されているんだから
契約者の自己責任も重いであろうが。

ＭＲはまだオープンしているのでしょうか？

こういう物件って、購入済みの人はどうなってしまうのでしょうか？

厳しい言い方になり申し訳ないのですが・・・


> No.253さん

なぜ契約後にこのような事を言われるのか
私にはさっぱり理解できません。

少なくとも購入された皆さんは
デベの倒産や
それによって降り掛かるリスクがどんなものか
理解の上で契約されたと思うんです。
そういうご家庭には勿論口出すつもりはありません。

私が不思議に思うのは…
どうして契約前に
倒産後の保証を疑問に思わなかったのかという事です。
（ちなみに私達は購入を見送りました）。

ここで安易に質問を投げるより
まずはご自分で動いてみてはいかがでしょう。
担当者に電話するなり関連サイトで調べるなり
できることはいくらでもあると思いますよ。
自分達を守るのは他でもない自分達なのですから。

> No.255さん

謝るような書き方をするのであれば最初からそのようなことを書かなくても良いのではないでしょうか？
第三者としてみていて意図がわかりませんが…

第三者さん1行目だけに反応してるね（苦笑）

てかもうここクローズしていいんじゃないの？
買った人は住人専用作ればいいし買わなかった人はヨソ行けばいいじゃん。

ヨソへ？　いやだね。

ニチモに続いて施工したあおみも逝っちゃいましたね
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090219/5ioi9g/140120...

ここの施工は森組のはずだが！？

施工があおみなのはルイシャトレではシェソワ王寺と六甲道
ここは森組

森組は今日27円

民事再生中で販売停止になっているようですが、購入した方は今どうしているのですか？

>>263さんへ。
人の不幸がそんなに楽しいかい？

新日本建物が買い取って売り出すみたいですね。

http://www.toda-celesta.com/index.html

ホントだ！
しかもすごく安くなってる！
一番高いところで３９９８万か。。
売り出し当時、うちは5000万超えの部屋を検討していたから
売り出された時は5000万超えてる部屋もあったと思うが1000万以上値引きなのかと驚き。
あまりにも差がありすぎて住民レベルの差が出るのは明確だと思いますが
最初に購入した人との価格調整はできているのかな。。
しかし、ベリスタ戸田公園がほぼ完売になって
引き合いに出されない今から販売なんて考えてますね^^ｂ
売り出し時にライオンズ戸田公園とバッティングして失敗した教訓かな？

瑕疵担保責任について瑕疵があった場合は新日本が責任を持つんでしょうかね。
色々と気になります。

前より安くなっているようですが、それでもまだ高いような気がするのは私だけでしょうか？

先週末で残り5戸くらいでしたが、3連休明けてどうなりましたかね？

日当たりが良く気に入ってるのですが、今週申し込みしても遅い…のかな？

なんだかんだであと１戸。再販してあっという間に完売ですね

購入を検討していたのですがあっという間に目をつけていた部屋が売れちゃっていてビックリしました。
様子見でいたんですが新価格になってあっという間に売れちゃってちょっとタイミングを逃した感じです。

ルイシャトレの４LDKを購入いたしました　正直再販売物件ですので　親会社の資金繰りや資産状況は事前に最大限　調査してから　購入しました　　重要事項は１件ずつ確認しながら　説明をうけました
内部も案内させていただきましたが　特に浴場周りは気にいりました　他は　並みレベルでしょう
森組の施工という事ですが　住んでからでないと　問題点は　わからないでしょう！　
　

うちの窓から建物が見えます。目立つ再販の看板が出て結構たつけど、夜ぜんぜん明かり増えてませんね。みなさんこれから引越し？

先週末から年内毎週末のペースでどんどん引っ越しがあるみたいです。

完売すごいね＾＾
どれくらいの値引きして完売させたのか興味深々

引越しを控えていますが、すでに引っ越しされた方は事前に
自分でお掃除や防虫対策（バルサンなど）されましたか？？
床など事前に傷が付かないようにケアされたりとか準備されましたか？

一応会社の方がみんなで掃除はしますとおっしゃっていただいているのですが
何にもしないで荷物を運んでしまって大丈夫でしょうか？
事前にしておいた方が良いこととかありましたか？？

すでに住んでいるかた住み心地はいかがですか？
新生活が楽しみです！

東京より埼玉エリアを探しているのですが、あっという間に残り１物件なくなっちゃんたんですか？？
戸田公園、他のデベの物件もいくつかありますけど、中古も含め人気ありすぎですね。
爆発的まではいかなくても、ここ数年での人口増加に追いついているのかな、行政は。
小さい子どもがいるので保育所とか教育関係が気になるところだけど。
年末には入居者たちの明かりでいっぱいになるんでしょうね、物件は。

おっと！1戸だけキャンセルがでたみたいですね。
もうちょっと広い部屋だったらな…

ドコに情報が！？

ケータイからなのでうまく検索出来ず…

> 282
物件のホームページに情報が出てますよ。
http://www.toda-celesta.com/

ちょっと小さめなので残念ながらうちはパスです。。

4年以上前の物件スレがあがってるけどどうしたんですか？

年数経った物件が見落とされて残っていることも、予想外にあったりしますからね。自分の中では、古い物件は割引されているだろうから、あまり意識はしていませんでしたが。出来れば、そういう見落とされている物件を狙ってみるのも価値がありそうでいいと思っていたのですが。