ファーストレジデンス若葉

251さん、建物の造りは、こちらのﾏﾝｼｮﾝの方がかない良いですよ、たとえば窓ガラスは2重硝子（複層硝子）
メイツさんは、一枚硝子です。床は2重床の上にフローリングですが、メイツさんは、フローリングの裏に
遮音材（ｳﾚﾀﾝ系）を貼ってあり、歩くとふわふわするように感じますよ。フローリングは、硬い感じがしないと
ダメかな？。またメイツは、ﾊﾞﾙｺﾆｰ側の壁仕上げが、吹きつけ仕上げですよね、やはりタイル張りのほうが
良いと思いますよ。私は、そんな所でこのﾏﾝｼｮﾝに決めました。一番はやはり駅近かな。

>>250さん
嘘はいやなので、正直に書きます。
横隣の音は全くと言っていいほど、聞こえません。上下間の方が、きっと聞こえるのかな？
窓を開ければ、隣の音ももしかしたら、聞こえるのかしら？
住んでいる人にもよるかも？
私の所は隣は聞こえてきませんが・・・
上の階については、ときどき、引きずる音、毎晩、何か、機械が廻っている音が、数回します。
マンション生活が始めてなので、始めは凄く、耳について、ストレスを起こしそうになりましたが、
最近は少しだけ、慣れてきました。
いつか、上の階の人に言おうかなって、思ってもいましたが、それも、なかなか、難しいのかなって、
おもい、言ってはいません。
本人は知らないのでしょうね。私も、もしかしたら、下の階の人に迷惑をかけているかもしれませんし、
ちょっとした事なら、我慢できるかなとも。
上の階にお子さんがいると、どうなのでしょうね。
住んでいる家族状況も教えていただけるのなら、決める前に聞いても良いと思います。
私は、聞きました。年齢までは教えては、いただけなかったけれど・・・・

こちらの掲示板はとても雰囲気が良いので、私もマイナス面に触れることにずっとためらいがありました、が
やはり、走ったり椅子を引きずったりする音は、よく聞こえます。さすがに歩く音までは...
と思っていましたが、ドスドス？とした歩き方は結構響くもので、思っていた以上に気になります。
先月だったか、音に関する注意（お願い）が掲示がされたので、悩んで相談された方がいるのだなぁと
思っていました。環境や体調、感じ方によってはストレスになってしまうこともあるでしょうね。

253さんも大変でしたね。どうか元気を出して下さいね...。
うちは洋室にコルクマットを敷いてみています。効果の程はわかりませんが、自分達が気にする分、
下にも出来るだけ迷惑をかけたくありませんので..。メイツさんは遮音材が貼ってあるんですね。
一長一短あるでしょうが、ふわふわなフローリングってちょっと興味があります。

風が心地良い季節になり、リビングの窓を開けるようになってから、
毎日どこからともなくタバコのにおいが入り込み、とても苦痛に感じています。
土日ともなるとそれが日に何度もあるため、窓を開けたままにしておくことが出来ません。
バルコニーで快適に過ごされている方々のコメントを見る度、悲しい気持ちになっていました。

254さん、良いところだけでなく、不満なところ悪いところも素直にお書きになっていいと思いますよ。
全てが完璧なマンションなどありませんから、ぶっちゃけましょう！

うちはお隣さんがとても静かなので、部屋の中にいてもバルコニーに居ても、全くといっていいほどお隣さんからの音はありません。

上階からの音はやはり皆さんと同じような感じですね。
イスを引きずったような音やたまにドスンドスンといった重い音が聞こえるときがありますが、頻度と音の大きさからして、幸いにもそれほど気になる程度ではありません。
逆にその音を聞くと「自分達もこういう音を出しているかもしれないな、気をつけないと」と思っています。特にうちは子供がいるので＾＾；

フローリングの傷防止のためでもありますが防音にも少しは役立つかなと思い、うちはリビングで動かす家具の脚にゴムキャップのようなものを付けました。

引きずるような音は出なくなりましたので、もしフローリングの傷や下の階への音が気になる方は検討されてみてはいかがでしょうか。カインズにも売ってますよ。


それにしても254さんの窓から入ってくるタバコの臭いはキツいですね＾＾；
バルコニーで吸われているのか家の中なのかは分かりませんが、ご近所さんで同じようにお感じになっている方もいるかもしれませんので、一度管理組合が立ち上がったら意見を出してみてもいいかもしれませんね。

タバコを吸われている方に、間接的にでも伝わるかどうかで違ってくるかもしれませんので。

タバコの臭い、気づきませんでした！

我が家は吸う人は居ませんけど、確かに部屋の壁紙とかカーテンを気にしてベランダで吸う方が増えてますものね。そんな所で近所の方に迷惑がかかることを予想できませんでした。

うちはほとんど窓全開なのですが今のところ大丈夫です。254さんの状況だったらかなりキツイと思ってしまいそうです。。。組合立ち上がったら相談してみて少しでも改善されるといいですね。

騒音に関しては、うちは上の階がまだ入居されていないのでどのくらいの音がするのか？の状態です。
お隣に関しては、皆無に近いですかね。今の季節は、窓を開けていたりして、ベランダに出ているとリビングの笑い声が聞こえたりしますが、逆にそれ位しか存在を感じないので良いと思います。

それよりも最初に下の階へご挨拶に伺っておきましたが、自分のところのペットの方が騒音になってそうでいつもヒヤヒヤしてます。

ここは管理費にインターネット利用料含まれているのですか？

今日近くで見ました。ここはURさんの物件ですか？賃貸もあるんですか？安ければ多少は騒音も我慢できるのですが。

257さん、何を飼育してるんですか？

257さん、何を飼育してるんですか？鳴きますか？

254です。コメントを下さった皆さん、ありがとうございました。かれこれ2ヶ月近く我慢していた事なので、理解して下さる方々がいると分かっただけでも、少し気が楽になりました。昨日も窓を閉めざるをえなかったのですが（泣）

もし喫煙場所がバルコニーという事であれば、おそらくご本人宅の窓は閉めて吸われている事と思います。
その煙と臭いは空気に溶けて消える訳ではなく、窓の開いている近隣宅に吸い込まれていく事が多分にある、
という現実を分かって頂きたい..（涙）、入り込んでは換気扇を回し、吸い込んでは気分が悪くなり、と大変なんです.......自宅で仕事をしている事もあり、この週末も憂鬱だったりします。

256さん、257さん　規約上、バルコニー喫煙に関してはグレーゾーンなのか、
（専有部分ではなく、専用使用権のある共用部分、という位置付けですよね）
うちでも、組合設立まではどうにもならんのだろうと話していたところです。

コルクマットを購入する際、ネットのレビューを参考にしましたが、その多くがマンションでの騒音対策、
フローリング保護、そしてペットの足音対策でした。ペット飼育者の集いでもあれば、いろいろな
意見が聞けて良さそうですね。でも飼われているお宅は少ないのかな？まだ出会った事がありません。

長くなりましたが.. >>No.258さん
含まれていません。マンション提携(提供？)のプロバイダーもありますが、全て個別契約です。

>>No.259さん
東武鉄道が売主の分譲マンションです。賃貸は...長期に買い手がつかなかった場合はどうだったか..？
向かいにモデルルームもありますので、一度確認されてみてはいかがでしょうか。
若葉駅←→ワカバウォークへ通じるペデストリアンデッキの途中にある建物がURだったような気もします。

>マンションって共同住宅だから、どうしても生活音や
>254さんがおっしゃってるようにベランダでのタバコなど
>いろんな問題がありますよね。

マンションでの諸問題に対しこのように考えて諦める方は多いようですが・・・
ベランダ喫煙問題は別としても、上下階の生活音については
最近の分譲マンションではほとんど聞こえないところが多いようです。
床の仕様や躯体構造によってハズレのマンションがあるということのようです。

つまり、このマンション特有の大問題を暴露してしまったということでしょうか。

>260,261さん（同じ方かな？）
ペットは、犬です。やはり生き物なのでどうしても鳴いたり（というか吠えたり）することもあります。。。

基本的には、「クンクン」とかですが、宅急便とか業者さんが来ると＝不審者と思うらしく結構吠えてしまいます（＞＜）そして私の叱る声もついつい大きくなってしまっています。周りの家の方には結構聞こえてるのかもと思うと大変申し訳なく思います。。。

>262さん
せっかくの広いベランダも閉めっぱなしなってしまうなんて悲しいですね。組合設立までにはまだ少し時間がありそうですから、管理人さんを通して張り紙を出してもらうなどしていただいてはどうでしょうか？

ペット飼育者に対しても、恐らく組合設立後に集まりがあると思いますが、現時点でどなたかが目に付いた点（ペットにロビーや廊下を歩かせているのをやめるように）が張り紙されていましたよね。
私のように、262さんのご意見を聞くまで、『ベランダでの喫煙＝近隣住戸に煙が流れている』と連想できない方もいると思うので、張り紙を見て気づかれる方もいるかもしれませんよね。

ペット飼育者には、組合の様なペットクラブというものが出来るようです。
まだペットに遭遇されないとありましたが、確かに少ないかもしれませんね。私は５匹位は遭遇してますが、全体からの割合にしたら少な目ですね。ペットクラブが始動したら、色々と相談しあえるとは思っていますが、飼っている側からだとついつい甘くなってしまっているように思うので、逆に飼われていない方たちのご意見も聞いてみたいと思っています。もし気づいたことなど、ご意見いただけたらありがたいです。

最近のマンションで犬なら両隣には音が聞こえないのではないですか？
飛び跳ねたり、走った時の下階への影響はわかりません。
どなたか経験ある方いますか？

タバコの問題は確かに困りますね。　先日バルコニーの手すりに朝タバコの灰が落ちていました。
上の方から落ちたんでしょうね。　吸う方はもしかして、手すりの傍で吸われてるのかしら？
火事とかの問題も少し怖いかと思いました。
自分の部屋の中に煙が来ない様にとバルコニーで吸われる方も多いんですね。
喫煙場所をきちんと考えないと廻りに迷惑かかりますよね。
換気扇の下で吸ってくださるといいのに・・・
こうして、書き込みをしていない方が、パソコンをやらない？
見ていない方が、タバコ、上下間の問題を気づかないのかもしれませんね。

上下間の音の問題メイツさんは全くないのでしょうか？
遮音材？って、どんなのかしら？メイツさんは確かじか張りでしたよね。
購入するにあたり、何処を一番に考えて購入するかもきちんと考えた方がいいかもしれません。
しかし、実際に音に関しては住んでみないと解らないと思いますが・・・
タバコはメイツさんでも、起きる問題ですしね。
私は駅ちか、ポーチが一番でした。
ディスポンサーは、何でもかんでも、入れてよいというう事でもなさそうですし、

メイツさんも、まだ、何軒か物件が残っているみたいですね。

メイツの板には上の音も全く聞こえないってありますね。
まぁ、ある程度の音は2重床じゃしょうがないでしょ。
この辺の話は住宅コロセウムの2重床vs直床スレにいろいろ書いてあります。
（ちなみにそのスレにこの板のリンクがあったので私もここを知りました。）

>>263さん、いろいろな物件の板をご覧になっている様ですね。このサイト1つとってみても、上下階の生活音に関する問題は絶えることなく議論されている話ですし、ここで話題にあがっている｢リアル｣な声も、2重床で聞かれるごく一般的な感想と思いますが。このマンション特有の大問題？ともハズレとも暴露とも思いませんよ。

>>268さん
自分の購入したマンションを擁護したいお気持ちはわかりますが、
上の階の足音が聞こえるとか椅子を引く音が聞こえるとかは十分問題だと思いますよ。
私は賃貸物件に住んでいたころに上階からの音に悩まされました。
分譲物件に引っ越してからは(窓を開けない限り)一切周囲の音は聞こえません。

上階の住民さんの生活スタイル等によるところもあるのでしょうけど、
うちも聞こえますという書き込みが数件続いたら（もう皆さん警戒して書いてくれないでしょうが）
このマンションの問題点であることは確かなのではないでしょうか？
（263さんの書き方も少し大げさな言葉を用いているとは思いますが）

「上階の足音が聞こえることくらいたいした問題じゃないでしょ」
と言われるのなら「そういう人もいるんだな」と思うだけですが。。。

二重床や直床の議論もあると思うのですが、 ラーメン構造と壁式構造でも振動においては差がでそうなのですが
経験もしくは知識ある方教えていただけませんか？

ここってラーメンなんですか？
マンションには珍しくない？
戸堺壁が構造体？

あらためてこのスレを読み直すと、上からの音の話がずいぶん書かれてるんですね。
このスレの雰囲気がずいぶん良かったので良い物件かなと思っていましたが・・・

メイツさん本当に聞こえないのかな？
住んでいる人どうしで、実験でもして、書き込みをしたのかしら？
椅子の引きずる音、子供の走る音、物を落とす音、聞こえないのかしら？
直床の方が、掃除機の音が聞こえるとか聞いた事ありますが・・・
遮音材って、どれくらい、効果があるのかしら？
メイツさんの板はここまで、書き込みありませんよね。
あるいみ、皆、正直な方ばかりなのかなって。
まだ、管理組合もできていないので、できたら、お互いに気をつけるのでは？

住んでいる方によるのかしら。

遮音性能には、コンクリートの厚さと施工精度が関係するのではないですか？ また太鼓現象が起きやすい床構造になってるとか。

初めて投稿します。
ベランダからの煙・・・まさにウチのことかも知れません。申し訳ありません。
主人は食後必ずベランダで喫煙しています。本人としては配慮しているつもりのようですが、吸わない人にとっては少しの煙の匂いでも嫌なものだという事が何度言っても分かってくれず困っています。。
今後も私からはその都度話しますが、他住民の方に迷惑がかかっている事を本人が自覚するためにも、住民の皆さんが自由に意見を交換出来る場が早く作られることを願っています。

それから生活音の件ですが、両隣の音は全く聞こえませんが、上階の音はやはり多少聞こえます。でも、それはマンション住まいであれば、（程度はあると思いますが）仕方のないことだと思っているので、私は全く気になりません。
それよりも、ウチには小さい子供がいるので、上階の音よりも下階への音が心配でなりません。こちらも、知らない内に迷惑をかけてしまっているのでは・・・と思うと、申し訳なくて。。

これからのイベントには、都合がつく限りなるべく参加して、住民の皆さんと少しずつ顔見知りになっていけたら嬉しいなぁと思っています。

ちょっと調べたのですが壁式構造は壁の力のみで建物を支える分、戸境壁やスラブの建築精度が必然的にあがるのですか？ また、室内高も遮音には影響しますかね？
ラーメン構造でも、壁や床に隙間やムラはできないんですよね。
壁と床が、しっかりと噛み合っていればと思います

タバコの匂いは風向きにもよりますから、気を使っても周りがどう感じるか難しいとこですよね

音に関して、下階からの跳ね返り音はどうですか？
引き戸を閉める音など、聞こえますか？

>>住民の皆様へ
ものすごく気持のいい方が多いですね＾＾凄くほっとしました。
生活音が構造によるものかどうかについては、専門的な調査でもしない限り客観的な結論は出ませんので、この話題は終わりにしましょう。

それよりもお互いが快適な生活を送るために、どういった点に気をつけて生活を送ったらいいかという意見交換の場
にしませんか？
生活音やタバコの問題もそうですが、ペットを飼われている方もいらっしゃるみたいですし、管理組合が立ち上がっていない今はこの掲示板くらいしか意見交換する場がありませんからね。


以前も書きましたが、うちでは上階の生活音はたま～に聞こえますが、全く気になりません。ちなみにお隣さんと下の階の音は全く聞こえませんよ。
それよりもうちも小さな子供がいるので、275さんと同じく下の階の方に不快な思いをさせていないかどうか、日々心がけて生活しています。
今はまだ赤ちゃんなので騒音といえば泣き声くらいですが、これから活発になって動き回るようになってきたら、いろいろと考えて工夫しなければいけないなと思っています。


個人的に今の快適な暮らしには本当に満足しているので、これを皆さんと協力して維持していきたいです。
皆さん、宜しくお願いいたします。

278さん、フォローをありがとうございます。
音について書き込んだ事で何やら不穏な空気になってしまい、少なからず責任を感じておりました..
表現が足りず、住民の皆さんに不快な思いや誤解を与えてしまった様でしたら、申し訳なく思います。

ちなみに、ドスドスとした歩き方とは...いわゆるカカト歩きなのだと思いますが、残念ながら
あまり配慮を感じない豪快さ（笑）なので、思っていた以上に気になるという書き方をしました。
皆さんと同じくお隣の音は聞こえませんし、ある程度の生活音は集合住宅ではやむを得ないと思っているので
うちも音に関しては大丈夫なのですが、切実に悩まれている方がいらっしゃる事も分かりましたので、
意見交換により解決策が見つかったり、それぞれが考えるきっかけとなったりすると良いですね。
工夫、という考え方はとても良いなと思いました。

昨日、偶然管理人さんにお会いしたので、思い切ってタバコの件をご相談してみました。
264さんの仰る通り、気付いて貰う事が第一歩と思いまして..。うちはニオイだけですが、
266さんが目にされた、バルコニーの手すりに灰、というのは危険な事と思いましたので、
勝手ながら情報の一つとして伝えさせて頂きました。

275さん、はじめまして！まさかそんな風にコメントして下さる方が現れるとは思っていませんでしたので、驚き、
感動し..そして胸が痛みました。書き込まれるのにはきっと勇気がいった事と思います。ありがとうございました。

タバコのニオイは上下左右どこにでも流れていきますし、複数のお宅から流れてきているのでは...と感じる日も
あります。よくは分かりませんが、風向きというより空気の流れによるところが大きいのかなという気もします。
...ご家族にとって有害な煙は、ほかの誰にとっても同じであるという事を、ベランダ喫煙の皆さんには、
どうかご理解頂ければと切に願っています。

266です。

こちらでの、レスされる皆さんに実際にお会い出来たらって、思う方ばかりですね。
何かのイベントとかで、ここの、話が出来たらって、思います。
ここでの、意見交換できること、もっと、沢山の方に知ってもらえたらいいのにって、思います。

年齢問わずこれからも、色々な情報交換できるといいですね。
管理組合もいつできるのかしら？

このマンションの住民の方、殆ど挨拶もしてくださるし、気持ち好いですよね。

＞＞279さん
管理さんに、タバコの灰の件伝えていただきありがとうございました。
言わなくっちゃって、思っていましたが、なかなか、仕事とかで、言えずにいました。

みなさん、毎月の市からの、広報はどうしてますか？
見たことある方、いますか？
マンションって、広報はいただけないのでしょうか？
管理人さんが、ポストに入れてくだされば、助かるのですが・・・
それも、大変ですかね？
どこかに置いておいてくだされば、取りに行ってもいいのですが・・・
広報は、大事な事も書いてあるので、マンションは回覧板もありませんから、市の情報はどうにかして、
知りたいと思っています。

あと１５戸くらいですね。
東武さんになってから健闘してるようですね。

こちらの上の方に埼玉物件情報が載っていますね。
イニシアさの物件。
ふじみ野は完売みたいです。大宮もあとわずかみたいですね。
都心に近いほど、早く売れるのかしら？
床に関してはイニシアさんは全て、二重床、二重天井の造りですね。
色々とあるみたいですが、順調に売れているみたいで、ある意味嬉しいです。

たばこの件やその他諸々、悪意が無くても気づかないことも沢山ありますから皆さんで注意しあって快適に生活できるようにしていければ良いですね！

ところで>280さんが言われているように、広報気づきませんでした。
実家では新聞折込で入っていたので気にしていませんでしたが、自治会配布の市は、分譲マンションは組合で配布？管理人さんが配布してくれたりしてくれるのでしょうか？？？

広報課に知り合いが居るのですが、入居して間もない頃に主人がその方に『広報は言わないと市自らは入れてくれない』と言われていたそうです。（私は今聞きました・・・）明日、役所に電話してみようと思いますが、配布をどのようにしていただいたらいいのかわからないのでとりあえず管理人さんに聞いてみますね～。

またご報告します！

今朝出勤前に、管理人さんに会うことができなかったのですが広報の件、市役所に確認してみました。

配布方法は、２通りあって
１）自治会、組合などを通して各家庭に配布する方法
２）市役所の広報課へ依頼してシルバー人材センターの方に毎月配布してもらう方法【１）に該当しない場合】

現状組合の設立が延びていてまだ組合からの配布が望めない旨をお話ししましたら、2）の方法で配布ということで問題ないということでした。

ただし、各自で依頼しなければならないようなのでご希望の方は、市役所の広報課まで電話して手続きしてくださいとのこと。（049-283-1331：広報課呼び出し）

今後組合が設立された際には、登録を解除しなければならないようですがとりあえず私は来月より配布してもらうように登録しておきました。

バックナンバーも希望があれば郵送しますと言われたので、６月号だけ頂くことにしました。


以上取り急ぎ報告でした。

住民版でやればいいのに、とも思いますけど・・
まぁ、住んでいる方の状況がわかるのは有り難いですが。

そうですね、住民のみなさん
そろそろ住民版、立ち上げたらいかがですか？

確かに！と思って住民板を覗いたら、既にどなたかが立ててくれたスレッドがあったようです＾＾；
住民の皆さんはそこで意見交換しましょう。

それから283さん、詳細な情報提供ありがとうございました。
うち以外にも広報のこと気になっていた人いると思いますので、本当に助かりました。

住民版が有るなんて知りませんでした。
さっそく、探してみます。
＞＞285匿名さん　＞＞286比較中さん
住民版のことおっしゃってくださり、ありがとうございました。

通りすがりの者ですが…

住民版はこちら↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47033/

275です。

279さん
メッセージありがとうございます。
皆さんのコメントを読んで、とにかく一言謝りたかったのですが、実は非難を浴びるのでは無いかと内心怖くて・・・なので、そのように言って頂けて嬉しかったです。

あのあと主人に、この掲示板での皆さんから出ている意見を話したところ、その日からベランダで吸わなくなりました。こんなに効き目があるならば、もっと早く言えば良かったです。改めて、このような場があることに感謝しました。
と言ってもまだ三日目なので、三日坊主にならないように見張っておかなくては（笑）

280さん
坂戸市の会報は、私も一度も見たことが無いです（他市から引越して来たので）。以前住んでいた賃貸マンションでは毎月入ってましたが、分譲だと違うのでしょうか？
管理人さんに今度聞いてみようと思います。

275です。何度もすいません。

広報の件、既に解決していたのですね。私も市役所で登録のお願いをしてみます。
今後は住民版に参加させてもらいます。宜しくお願いします。

住民版立ち上がりましたね 騒音とタバコの問題が生の声で活発に議論されますかね

あと、25戸みたいですね。
今の方達は、選べないけれど、かなりとくですよね。
100万円相当の東武商品券とか、色々あって。
東武さんがやる事になってからのほうが、やはり、色々と利点があるような？
アンケートに答えるだけで、お菓子もいただけちゃうなんて。
まだ、良い物件も残っていますね。モデルルームの部屋はそのままみたいだし、新婚さんで
これから、家具をそろえる方にはもってこいですね。
お部屋にマッチしたぴったりの家具とかが入っているのでしょうね。
見てみたいなぁ～。
以前は実際のお部屋のモデルルームとはちがったので、
イメージが若干違ったりして、オプションだし、金銭的にもかかるしね。
6階なんて、早い者勝ちって感じがします。
景色も6階なら冬には、多分富士山も見えるのでは？
駅ちかで、お徳物件、購入する方はちょっと羨ましいですよ～。

タバコの問題は解決しましたか？

メイツさんを見て来た人いますか？
こことの違い、、教えてください。造りとか・・・・

２９６さん。
　1年くらい前に見てきた印象ですが、メイツさんは共用部が狭い、緑地（共用）が、かなり少なく感じがしました。
　住居内部は、・ディスポーザー（生ゴミ処理機）が標準装備されています。
　　　　　　　・トイレにウォシュレットが付いていませんでした。
　　　　　　　・窓ガラスが1重でした。（当ﾏﾝｼｮﾝは2重）
　　　　　　　・フローリングが、ふわふわした感じがしました。
　そんな所が印象に残っております。参考に成れば宜しいですけど。

メイツさんウォシュレットじゃなんですか？
いまどき珍しいですね。
ふわふわのフローリングってどんなのでしょう？
地震がおきたら、安定感ないのかしら？
物が倒れやすいとか？

買うとしたら、どっちがいいのか・・・・

>>299
じゃあ、どこなら検討するんだい？
ここは駅近でその割には環境よさそうだが。
不愉快な書き込みはやめた方がいいんじゃないの。

環境がいいって(笑)

ある人には不愉快でも、ある人には有益な情報ってあるよな。住民板が流行んないのも気になるな

299さんとか302さんとかは、検討中なのに情報が書き込まれなくてイライラしているんでしょうね。
検討していないなら住民版に書き込みがあろうがなかろうが、そもそも気にしないでしょう。

アパ跡地の駅前開発も進むことですし、西口はこれから楽しみですよ。

こういう類のマンションは今後どうなるのか？興味があります。だから情報は多い方がいいです。首都圏全体で情報収集してます。

>>304さん
こういう類っていうと、駅近物件が今後どうなるのかってことでしょうか？

>ここは駅近でその割には環境よさそうだが。
なぁ～んにも無かった駅前に作ったんだから、そりゃぁそうでしょう。
ほんの数年前までは駐車場と駐輪場しかない駅だったからね。

たしかに・・・　^^; >>306
10年前なんか、そりゃひどかったよ。
10年後はどうなんだろうね。

うんうん、今のつきのわって駅も駅ができるなんて、思ってもいなかったですよ。
いまは、あそこ、高級住宅になってますよ
ここの場所ももっと、良くなっているんでは？

10年後なんて誰がどう考えてもさびれていくに決まってるよね

さびれてくって言う根拠は？ただの思い込みでしょ。

磐石の収益基盤を持つ東武鉄道がここの売主だってことを考えれば、駅前がどうなるかは自ずと分かるよ。
駅前をほったらかしにしておいて鉄道の乗客数なんか増えるわけないし、グループ会社の東武不動産も売れるはずがないじゃん。

まぁどう考えるかは個人の勝手だけど、そこらのへんてこデベが売主のとこよりよっぽど将来性はあると思うよ。

東武鉄道なんてふじみ野で失敗したばかり

東武鉄道ほど未来を見れない鉄道会社はないよ

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

東上線の中でこちらのマンションの広告を発見。
ぼ～っと見てたら、ちょっと笑えることが書いてありました。
「急行停車駅・若葉から徒歩2分」だって。。。

若葉が急行停車駅ってのは、ちょっと・・・
そりゃ急行も止まるけど・・・^^;
ＴＪライナーは止まらないし・・・　^^;;;

確信犯的な広告としてはちょっと悪質な気すらする。

＞＞311さん
ふじみ野失敗って？
ふじみ野マンション完売みたいですよ～。
金銭的に許されたら、ふじみ野で検討したいって思っているんですが・・・

東武そんなに良くないですか？
前比プラスみたいですが・・・

ふじみ野が失敗というのは駅作りの事です。
元々ふじみ野はアウトレットモールのある所に駅を造る予定だったのは御存知でしたか？
しかし地主との折り合いで買収がうまく行かずに結局ずらして駅を造るハメに… 結果日本で最初にできたアウトレットモールがあんなにさびれるハメに…

あと上福岡も駅前の開発はよいのですが急行も止まらずTJライナーのせいで池袋からの所要時間が大幅に増えるダイヤなどの無計画さがありますね

とは言うものの今のふじみ野は住むにはいいんじゃないでしょうか…

メイツが評判良いようだが、何がメイツのメリットなの？ 音の問題はむこうが良いみたいだが‥‥

>若葉が急行停車駅ってのは、ちょっと・・・
まあ、川越より奥地は急行もなにも全部停まるから嘘ではないな。
というよりも川越市駅の先って急行くらいしか行かないんじゃなかった？
ほとんどが川越市駅終点じゃなかったっけ？

この先複線化や高架化も期待できないし東上線で川越市から先の駅はどんどん値崩れしていきますね

>>312さん
実際に急行は止まるんだから、事実を書いてるだけだと思いますが。どこが悪質なんでしょうか。

>>315さん
その話は有名だから皆さんご存知かと。
地主さんに売る気がなければ仕方ないでしょ、頑として首を縦に振らないのであれば交渉にも限界ってもんがあります。

それと駅をずらしたこととリズムの失敗は別の問題だと思いますよ。だって今のリズムが、少し位置がずれただけで盛り上がると思いますか？入ってる店のレベルの低さ、盛り上がりに欠けるイベント。場所より運営の問題でしょう。

ＴＪの無計画さは納得。何とかして欲しいのは確かですね。

>>318さん
正直、そんな値崩ればっか気にしてられるのは金持ちだけですよ。
複線化や高架化が期待できる地域は、それを織り込み済みで不動産価格も高いのが現実。

そんなとこまで考えてたら家なんか買えないって。

東上線の川越市から先って単線？JR川越線みたいなやつ？

>>318さん
何処にお住まいですか？
そこまで、東上線の事を言っているのですから、お住まいは東上線ではないですよね～！
西武線のほうが、都内とか出やすいので、不動産は高いと思いますが、東上線も確かに副都心線ができなので、
場所によっては、ダイヤが以前よりも崩れたかもしれませんが、便利に利用されている方もいるのは事実ですし・・・

＞320さん

単線ではないですよ。ただ話題に出ているTJライナーの通過待ちを川越市駅でするので、その前の急行に乗っていると少し余分に時間がかかります。


少し前から、検討されていないと思われる方の悪意を感じるコメントが書き込みされていて悲しいです。

そもそも利便性を望まれる方は、ここら辺は検討視野に入れないでしょうから、検討されているからの質問があったわけでもなく、デメリットだけ書かれると心外です。

仕事や家庭の都合などで利便性が良いから、この周辺を検討している方に一方的に悪い印象を与える事は控えて欲しいと思います。

入居者している皆さんも、本当に検討されている方への質問だけを見極めて、他の悪質なコメントはスルーしましょう。（だいたい文面を見てわかりますよね）

久しぶりに見たら、最近、板が荒れてしまってますね…。(まだまだ序の口？？)

茶化す人は、放っといた方が良いんではないでしょうか…。
挙げ足をとるため、細かな所、今後も突っ込んできちゃいますよ。

>>320
複線でしょう。
東京メトロが単線に乗り入れするわけないでしょう。

>322さん

ネガティブな情報を歓迎する人もいるようなのでここは無視、無視ですね。
どの板でもそうですよ。入居者には辛いと思いますが。

それよりポジティブな情報を提供してあげてはどうですか。

話変わりますが、単線といえば西武新宿線は本川越駅手前数百メートル、実は単線なんですよ。

ネガティブ？荒れてる？？
いたって普通の検討板に見えるけど？
｢あばたもエクボ｣と言うか･･･これまでが入居者さん主体のスレだったから、
今は普通の検討板になっただけなんじゃない？

>>322さん
マンションを購入する人間にとってプラスな意見よりもマイナスな意見の方が重要なのではないでしょうか
上の方が言ったようにこれが普通の検討板ですよ。
プラスな意見なら不動産屋が嫌って程言ってくれますからね（笑）

購入を決めた人や購入した人は否定的な意見は一切受け入れられなくなっちゃうからね。
これはどの物件でも同じこと。購入者は検討板をあまり見ない方がいいんじゃないかな。

逆に検討中もしくはその物件が気になる人には否定的な意見も大切だよね。(判断するのは自分だけど)
買っちゃおうかなと思い出すと舞い上がって冷静な判断が出来なくなっちゃうから
否定的な意見を読むことで冷静さを取り戻すことが大切なんじゃないかな。

例えば、駅近物件急行停車駅なんて言葉に踊らされて
都内勤務の人がこういう物件に手を出したりしたら実際に通勤を始めてからちょっと後悔しそうでしょ。
でもこういった掲示板で急行とはいえ各駅停車とか実は本数が少ないとかってのを読めば
｢ちょっと待てよ｣って調べなおして冷静に考え直すことが出来るんじゃないかな。

意見は見る立場によって、良いもの・悪いもと変わるから購入者にとっては嫌なものでも、検討者は安心・安全・満足なマンションを買うために色んな意見を知りたいよね。ここは冷静でもっともな意見が多いと感じてます。 急行の件は大変参考になりました。有難うございます。

メイツさんの良いと所教えてください。
こことの違いは？

メイツさん購入した人もみてるかしら？

↑
なぜ、メイツの板で聞かないの？

川越より奥地は東上線のオマケみたいなもんだもんな。
ここも駅前なのに駐車場100％だろ、そういうところだってことだよ。
だいぶ値引きしてるみたいだけど、若葉なら同じ値段で駅近戸建てが建つんじゃない？

>>332さん
戸建は無理でしょう。かなりやばい建売ならわかりませんけど。
4000万はしますよ。多少歩けば大分安くなると思うが。

戸建とマンションでははっきり好みが分かれるから、好きな方を買えばいいのです。

＞＞331さん
メイツの掲示板はここの様に盛んでないんですよ～

>>334さん
価格帯からしても場所的にもメイツとここ、完全に競合してますよね。

08年6月に竣工していて106戸を販売済みのメイツと、約半年後の08年11月に竣工して174戸を販売済みのここ、どちらが選ばれてるかは一目瞭然でしょ。一般的にはこっちってことです。

あとはあなたの好みと合うかどうかじゃないですか？

ここの掲示板は凄く賑わってますけど、そんなに人気なのですか？

田舎暮らしも興味ありますが、東京への通勤には苦労しそうですね

ここ買った人の通勤圏はどの辺りなんでしょう？？

人気じゃないでしょ
東上線に一年近く広告がみんな気になるんじゃない？

私もメイツさん検討しましたけど、同じような広さだとあちらの方が若干安かった気がします。（今は値引きがあるのでどうかはわかりませんが）

あとは、設備の要不要、部屋の雰囲気（内装）など好みの問題かと思います。
駅までの距離はあちらも十分近いですからね～。

メイツとどっちがいいですか？とか買った人の通勤圏は？とか。
そんなのは自分で決めてください、自分の家なんだから。

↑じゃぁ、検討板の意味ってないね。
自分の家なんだから自分で検討しなさいってか？

賛美する意見が出なくなっちゃってイライラしてる入居者さんかな？ >>339

ただメイツとどっちがいいですかとかはどうかと思うよ。
それを聞くなら聞く方ももっと自分の情報出さないとね。

>メイツとどっちがいいですか？
これは確かにどうかと思うね。

>買った人の通勤圏は？
これは普通に気になるんじゃない？
都内に通ってる人いますか？とか
通ってみて実際どうですか？とか

若葉から都内通勤はしたことないけど、
電車を選べば行きも帰りも常に座れるから
時間はかかるけどありなんじゃない？とも思う
往復で３･４時間、毎日のことと考えるときついけどね。

若葉を通過する電車で通勤している長距離通勤者です。朝は時間によりますが確実に座れます。ちょっと通りすがりですが広告が気になって見ていたらここにたどり着きました。
メイツは鶴ヶ島市、ファーストは坂戸市、どちらが住みやすいか？学校、児童手当、高齢者手当てを含む福祉関連、メイツは駅近４分、ファーストは２分、メイツは住宅地に立つ、ファーストは商業地域、設備はメイツがディスポーザが売り？ファーストは床暖房が売り？建物の佇まいはどっちが好みか？見かけの値引きでなく実質的な価値やタイミングがどうか？選択する範囲の狭い物件で値引率云々はあまり意味がないように思います。要はさまざまな角度から自分の条件に当てはまるもの、価値に値するものを購入すればいいのでないでしょうか？狭い範囲だけ見てあっちだ、こっちだは参考にならないように思います。

NO.344です。すいません。皆さんの意見を否定するのでなく、具体的な情報があると客観的で参考になる情報が得られると思って投稿しました。

確かにここは賑わってる。どうして、メイツの板は参加しないんだろう。
実際にここを検討しようかと悩んでる人が、書き込んでるのか、興味本位なのかはわからないが・・・
都内で購入するのが難しい人が検討してるのか？
田舎の方がいいって、思う人は川越から下ったほうがいいと思う。
空気全然違うからね。
都会は通勤は便利だけど・・・
通勤を選ぶか、周りの環境を選ぶかってのもあるんじゃないかな？
戸建で、予算が届かない人はやはり、マンションになちゃうとか？
若葉駅近くは戸建結構高いんだよね。

確かに・・・。ファーストレジデンスを検討する以上、必ずメイツも参考材料になるはず。
どちらが本命かは別としても、どうしてこんなに差があるのでしょう？
検討者の人は、より多くの情報が欲しいと思っているので、とりあえず反応のあるこちらに集中してしまうのかな？
今となっては、住民の方は住民版に移動してしまったみたいだし、メイツのほうは住民版さえない。って、メイツの住民の方は、あんまりパソコンとかしないのかな？

メイツの住民さんは、特に自分のマンションにどんな板が書かれてるかって興味ないのかしら？
ファーストの人は興味あるのでしょうか？
＞＞347さんの言うように、住民版ができたので、入居の人はそちらに移ってるからね。
パソコンは良く解らないけど、メイツもファーストも確か、光？入ってますよね。
結局、購入するのは、若葉でって、思っている人で、完売していない物件。
となると、メイツかファーストしかないから、人それぞれ、値段もそうだけど、どちらが、自分が好きかってのじゃないかな？
音の問題の情報も解ったし、音がしにくいふわふわのフローリングが大丈夫なら、メイツがいいし、床暖なくてもいいやとか、ウォシュレット必要なければ、メイツでいいし。外見の感じとか・・・
ファーストは、音は気になる人は気になるみたいで、その家庭環境により、気にならない、しないって、人もいるみたいだし、床暖使いたいなら、ファーストポーチが好きとか、共用部分の感じ。ちょっとした、違いで、好き嫌いあるんじゃないかな？
もちろん、価格もね。
あと、広さも重視かな？メイツは比較的に、平米数が、ファーストよりも小さいと思う。
若葉以外で、都内にでるのに、近い方がいいなら、上りを探した方がいいし。
車通勤の人ならどちらでも、問題ないし。
もしも、若葉で検討してる人がいるなら、周りの環境はこちら側はそんなに、悪くないですよ。
お店は少しすくないですが、近くに小さなスーパーもあるし、反対側と違って、車の通りもすくないので、
静かです。
これから、区画整理が始まって、もうすこし、車の通りが激しくなるとどうなるかは知りませんが・・・
団地もいま、区画整理のために移動とかしてます。
マンションもこの近くはもう、建たないと思いますので、どちらでも、日当たりは良いのでは？
まっ、よく考えて、見て、決めるのが良いのでは？
実際にすんで見ないと解らない事もあるとおもいますよ～(^_^;)

いえいえ最後にアパさんの跡地に、どーんとくるのでは？迷っているならそれを待つのもありですよね。
うちは、雰囲気ではファーストさん、価格でメイツさんでゆれてます。でも、仮にファーストさんに決めようとすると、今残っているお部屋では、階数や向きで難のあるものが多く、そういった意味ではメイツさんのほうが将来的にも安定してるかな、と。
　やはり、決め切れません（苦笑）。で、アパさん跡地狙いはどうだろうかと、夫婦で話しています。

ファーストは音が気になるのですか？

音は上階からのものですか？

カタログ表示では一般的な造りのように思ってましたが、何か素人では判らない何かがあるのですか？

>>350
2重床か直床かの差でしょ？
上階の音が聞こえるけど感触のいい2重床か、
ふわふわしてるけど静かな直床か・・・
どちらを選ぶかですね。

私の個人的な意見は
ふわふわはすぐ慣れちゃうけど音はずっと慣れないと思いますけど。