↑私も同感です。
私も両方参加しましたが、なんだか感情的な話し合いの場になってて怖かったです。
もし私が女原町内会の御三人の立場だったら、「なんだコイツら」と思ってしまいます。
そして管理会社の担当者もそう思ってると思います。
まぁ百人いれば百人の意見があるので、相違はもう仕方ないと思います。
あとは上の方が書かれてるように、穏やかに何がベストか全住民で考えていければいいなと思っています。(全住民のとってのベストは難しいかもしれませんが)
ママさん達にも協力したいと思っております。ただ、このマンションはママさんかなりいらしゃいますが、感じ良いママさんと感じ悪いママさんが両極端です。個人的な出来事で申し訳ないですが、エントランスから来るのが見えたのでずっとエレベーター開けて待ってても、入ってきて「どうも」の一言も言えない年配ママさん。他住民に協力を求めるなら、せめて挨拶ぐらいしましょう。
なんかあの場で発言しなかった(できなかった)人が、もの申す!って感じですね。
でも、それが普通ですよ。
あそこで、このスレのような意見しようものなら、かなり険悪な雰囲気になってたと思います。
何かの縁で同じ屋根の下(?)に住んでるんだから、仲良くやっていきたいもんですよね。
多くの方がそう思っているようですね。
ママさんグループがお子さんのことを考えて近くの学校に通わせたい気持ちや、地元の町内会嫌だ意見も、絶対におかしいとは思いません。
ただ、このスレからしても少数意見のようですし、その主張を通したい、協力を要請したいなら、理事会も立ち上がったことですし、臨時総会の開催を働きかけてもよかったのでは。
本気なら、あの説明会のあとすぐに理事の方に話をすることもできたはずです。
加入意思の提出締め切り間もなくですね。
ウチは子供がいない事もありますが、町内会に入る必要性が感じられません
管理組合があるのだから、それで事足りると思っています
だから、>19さんの『町内会加入に反対する人がいたから任意加入になったのではなく、はじめから任意加入が提案されていたのです。
にもかかわらず、そのことに意を唱えるのはいかがなものかと考えます』という事は、任意の提案ではなく、多数決を取るアンケートだったという事なのでしょうか?
入る、入らないの項目の下に、町内会の加入は強制ではありませんと枠書きしてあったので、入るか入らないかを確認して、それぞれ入る家庭は入り、入らない家庭は入らなくて良いのかと思ってました
19さんではないですが、町内会の話し合いに出ていたので、お答えします。
先日の話し合いで、町内会担当の理事さんから
「町内会については、それぞれ入る家庭は入り、入らない家庭は入らないという『任意加入』にしましょう」という提案がありました。
町内会に入るかどうかを自分達で決められるようになるのですから、
ほとんどの家庭は、賛成!という空気だったのですが、
一部のママさんグループが反対したんですね。
反対の理由は、↑で皆さんも書かれているように、
「女原町内会に入りたくない」⇒「MJR町内会設立」⇒「他の住民も女原町内会に入らせたくない」 ということだったようです。
それで、まぁ、話し合いが紛糾したのですが
結局、はじめの提案どおり、任意加入になった訳です。
町内会に入る家庭は入り、入らない家庭は入らない…
どちらにするか、その意思を書いて提出すればOKなはずです。
アンケートではありませんよ。
我が家も入会派です。
町内会は、行政と地域住民のパイプ的存在。
行政サービスなどについて、何か要望を伝えたくても、たいていの場合
「町内会(自治会)を通じて言ってきてください。」ということになると聞いています。
そういうときの窓口は、あったほうが良いかなぁと思っています。
ただ女原は遠いので、町内会の集まりには、たぶん参加しないでしょう。
MJR住民の懇親会は、良いかもしれないですねー
総会・説明会の雰囲気があんな感じだったので、
もっと楽しい雰囲気で顔合わせする機会があってもいいのかも。
この時期、駐車場でのバーベキューは、めちゃくちゃ暑そうではありますけどね(笑)
>25さん どうもありがとうございます
説明会に出席出来なかったのですが、意思確認のご案内が来るまでの経緯が分かりました
町内会に入って良い環境を作ってあげましょうとか、全員でイエスとしないといけないと先の方に書いてあったりしたので、加入の意思確認して多数決で全家庭で入る入らないかと思ってました
そうですね、任意の加入を一部の思惑で強制されるのは疑問を感じますね
町内会の加入は任意でいいと思います。
選択は自己責任。
仮に入らなかった場合の不利益も自分の判断だから、仕方のないこと。
一例をあげますと、災害時などの食料は町内会単位で確保されるということなので、
未加入者と加入者ではそういった状況では立場の違いは顕著に現れるでしょう。
とはいえ、そんな災害なんて頻繁にあるわけでもなし。
アル意味、町内会は保険かな。
義務と権利、メリットとデメリット。
物事には表裏があります。
入るもよし、入らぬよし。
個人的には、この土地にとりあえず永住するつもりで、
ここを買ったのだし、女原町内会に入る流れがあるのなら、
その流れにのってみようと思ってます。
何かあれば修正も可能でしょう。
とりあえず入らない派も、後から考えが変わって
入会もOKでしょう。
町内会の件、そんなに大きな問題じゃないと思いますが...。
営業の方がここは学校が遠いから子供さんがいらっしゃる家庭は少ないですよ。と聞いていたので実情を見て本当にびっくりしました。何を根拠にあんなことをといつも思います。
決められた方はそれ以上のきめ手があったっからでしょう。
学校が遠いことは本当に大変なことと経験者は思います。
ましてやそこに学校が見えているのですから。
MJR町内会設立は現実には大変な負担(会長さんの手当てだけでもウン拾万)それに役員等いっぱいの仕事が待ち構えていると思います。そこで町内会に入るとか入らないとかそんな選択が出来るでしょうか。
女原の盆踊りの音が聞こえてますね。
ちょろっと行こうかなとも思いましたが、
オリンピックも見たいし、
歩きじゃ遠いし、
今回はパスしました。
あさっての花火は天気よくなるといいですね。
福岡市のHPに地域交流センターの概要とイメージパースが掲載されています。
すっきりした外観で、大きめのホールもあるようです。
完成が楽しみですね。
カメムシ大発生。それだけ自然が多いということでしょうか。
先日、前から車で通る度に気になっていた
今宿出張所近くの小さなイタリアンのお店に行ってきたのですが
お店の雰囲気も素敵だし、お料理も丁寧につくられていて美味しかったですよ。
すっかり気に入ってしまいました
ココです↓
http://www.piantatore-bettola.kyushu.walkerplus.com/
オススメです!
土曜日の朝、新聞を取りに入ったらエントランスで理事会?をされていましたが、
昼に出かける時も終わってなかったです。
長時間お疲れさまです。
理事でない方も出席していたようですが、
話し合いが滞りなく進んだのか
少し心配です。
台風一過、とても風が強かったですね
玄関が開かなくて困りました
駐車場の扉は閉まらなくて困りました
小さいお子さんは怪我されないように注意して下さい
エレベータードアのキズは、補修されないのでしょうか。
駐車場のシャッターは、潮風ですぐ錆るようです。海に近いマンションは、アルミ製が望ましいようです。
南側花壇の植木が、数本枯れています。何が悪かったのでしょうか。
ちょっと気になること、3点・・・。
エレベーターの傷はきれいになってよかったですね!!
しかし、エレベーターの使い方で少し気になった事があります。
先日一階でエレベーターを待っていたとき小学生のお子さんがエレベーターに乗っているのがカメラから見えました。その子が自分の降りる階についたとたん全ての階のボタンを押して遊んでいて下で待っていてなかなかエレベーターが来ないということがありました。子どもなのでそういういたずらは仕方ないのかもしれませんが、見ていていい気分ではありませんでした…
せっかく傷もきれいになおしていただけてより気持ちよく住めるようにもなりましたし、エレベーターの故障にもつながると思うので親だけでなく同じマンションに住む者として、いけないことは注意しあえる関係をつくれたらいいなとつくづく思います。
壁紙が脆過ぎる!
ちょっと爪があたっただけとか、モノがあたっただけで、すぐに剥がれてしまって、
なんて薄いンだ!と呆れる程なんですが…
こんなモノなんでしょうかね?
特にお風呂場、薄過ぎる〜
↑さん、とりあえず施工会社の所長さんに連絡を。無料で修理の手配してくれるかもです。
No.39さんが書かれている子供のエレベーターいたずらですが、奥のエレベーター
ですか?
仕事柄自分もその子と同じ時間帯にエレベーターを利用するのか、3度やられました。
いつも自分の階で降りるときに全階押していくので、なかなか8階から降りてこない。
その間寒くてもずっと待っていなくてはなりません。追いかけて注意したいのですが、
何号室の子供さんか分からないので腹立たしいばかり。
初めのマンション総会で見えたママさん連中の子供想いの熱さも分かりますが(以前
エレベーター内に貼ってあった「駐輪場は子供達のとめやすさを配慮してあげて」も
そうだが)、逆に子供達への教育もしっかりしてもらいたい。本当にお願いしますよ。
↑その女の子については、ママ仲間で把握済みです。
たぶん毎日夕方学校から帰ってきたときに全階押ししてるのでしょうね。
うちの子供ではありませんが、ご迷惑かけた方に申し訳なく思います。
ママ仲間では、まぁ子供のする事だから…とあまり気にしませんでしたが、
以前他の住民の方が書かれていたように、このマンションは子供のための
マンションではなく、住民全員のためのマンションという前提から考えると、
いたずらの件に関してもエレベーター内部の張り紙をまた東急さんに依頼
するのがいいのかなぁって思いました。何号室のお子さんか私達は知っています。
だけど直に指摘できないので(する勇気も皆ないので)、張り紙で自然に
なおってくれればいいなぁと思っています。
こういうのって、こんな掲示版に書き込むんじゃなくて、
直接本人に伝わるように考えないと何の解決にもならないと思うな。
部屋が特定できているなら「自分は知っているんだぞ」じゃなくて、
直接は言いにくいにしろ、管理員さんを通して伝えてもらえばいい。
全住民が見ていない、しかも匿名の掲示版で、
あーだ、こーだ言うのはフェアじゃないと思う。
もっとここを楽しい情報交換の場にしませんか。
エレベータの件で話題になっている女の子の母親です。
この度は、娘が皆様にご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
「エレベータ全階押し」については、ここで最初に話が出たときから、娘にしていないか何度も尋ね、絶対にしないように注意してきましたが、まだイタズラが続いているようですので、
先日、娘を含め一緒に登下校している子供達全員がいるところで、一人ひとりに話を聞き、事実関係を確認しました。
その上で、他の子供達の親御さんにも、この文章の内容を確認いただき、ご了承頂いた上で、書き込みをしています。
「エレベータ全階押し」について
①娘は夏休み前に、一度したことがある
(他の子供達も、娘がしたのは一度と言ってくれています)
②一人の子がいつもしているという訳ではなく、全員が数回している
ただ他の子は皆、うちより下の階に住んでいるため、誰が全階押ししても、
その子が自分の階で降りると、全階押ししたエレベータ内に娘が一人で乗っている
…という状況だったようです。
③他の子が全階押ししたのを見ても、子供達どおしで注意しあうということは無かった
以上が、事実関係です。
やった回数の問題では無いし、他の子がするのを黙って見ていれば同罪なので
今後絶対にしないよう、子供達に対し厳しく注意するということで、親どおし確認しあいました。
本当に申し訳ございませんでした。二度とこのようなことの無いよう、気をつけていきたいと存じますので、どうぞよろしくお願いします。
私はいつも、鬼のようにコワイ顔で、子供を叱ってばかりいるので、
何号室かわかっていても言えなかった…というお気持ちはよくわかります!
お気を遣わせてしまい、すみませんでした。
ですが、自分では目が行き届かない子供の不始末について、教えて頂いた方に対し
感謝こそすれ、悪く思うということは全くありませんので、
どうぞ何なりとおっしゃってください。
直接言いにくければ、管理人さんや理事さんを通じてでもかまいませんので、
どうぞよろしくお願いします。
娘は今、学校で、ネットでのトラブルを含め、パソコンについて学習しています。
良い機会と思いましたので、今回の掲示板の内容を説明し、親子で話し合いました。
娘は最初「なんで私だけ悪いって書かれるの?」
「このマンションの大人の人は、みんな私のことが大キライなの?」
と言って泣きましたが、とことん話すと子供なりに理解したようです。
今回のことは、エレベータ等の公共の場でのマナーや、ネットとのかかわりを親子で考える上で
大変勉強になりました。
皆様にご迷惑をおかけしながら、おこがましいとは存じますが、
出来ましたら、ネット上に、住民間のトラブルや、
個人が特定できる書き込みは控えて頂けたら…と願っています。
住民だけでなく、不特定多数の人間が見られるネット上に、
まだ幼い子供について、個人が特定できる形でネガティブな書き込みがあった…
その胸中を、どうかお察し下さい。
↑の方が書かれているように、ネット上は楽しい情報交換、
実社会では、自分の子もよその子も気兼ねなく注意し合える関係が、理想的だと思います。
もうすぐ総会ですね。
皆様と良い関係が築けていけたら良いなぁと願ってやみません。
親子ともども未熟な点は多々ありますが、どうぞよろしくお付き合いくださいませ。
事実を確かめもせず何号室の誰とかコソコソ噂して
ネットに女の子という情報は流す 誰か知ってるぞと脅迫もする
やりたい放題の“ママ仲間”ってwww
うちの子じゃないけどスミマセンとかいい子ぶったこと言ってても
やってることはネットいじめじゃん サイテーだな それでも親かよ
ネットの怖さがよくわかりました。
子育ては大変ですね。
かんばってお母さんたち!
応援してます!!!
>45さんへ
私も二人の子供をもち、あるマンションで生活しているものです。我が子も同じようなイタズラを私の目の前でして、注意したことがあります。子供達にとってエレベーターのボタンを押すことは魅力的な「遊び」なのでしょうね。
しかし、今回の書き込みを拝見して、「知らないところでいたずらしていないかな?」と心配にもなりました…
他の住宅は知ってるけど注意はしない…直接注意するのには消極的になってしまいますが、けどネットには書き込む???いかがなものかと思いました。他に正しい手段があったと思います。
掲示板ではあるものの、書き込まれた問題に対し、真摯に受け止められてお子さんと話し合って指導されたのは拍手ものだと思いましたよ!聞き取り調査も大変だったでしょ?心境を想像すると親としての責任感の強さを感じました。辛かったでしょうがお疲れ様でした。見習います…
外野から失礼しました。
総会、お疲れさまでした。
とは言え、うちは家人みな都合つかず、
本日は欠席させていただきました。
良識ある方の多い当マンションのことですから
落ち着くところでまとまったと思われますが、
いかがでしたでしょうか。
近日中に、理事会から文書にて
報告はいただけるでしょうが、
速報というかたちで
情報いただければ
ありがたいです。
よろしく、お願いします。
ちょっとタイミングを逸してますが、EVを降りる瞬間に各階のボタンを押しても、重量を感知するセンサーにより、EVかご内に人がいないと感知したら、全部キャンセルされると言うことです。
つまり、上から空の状態でEVが帰ってくるときは、ボタンを押したとしても各階にとまることはないみたいなんですけど・・・
EVメーカーもいろいろ考えているみたいです。
北口の古本屋、閉店しましたね。
予想通りというか。
次はコンビニ(セブンかローソン)がいいな。
でも建物の構造上、厳しいかな。
駅北側にある大きな空き地にパチンコ店の建築予告版が設置されていました。
住む者としては、物販店や飲食店ができれば良いなぁ、と思っていたんですが・・・。
北側のどのあたりでしょうか。
202号線沿い?
既にパチンコ店は数店あるのにまた建つんですかね。それとも移店するとか…
ベスト電気はかなり目立ってきましたね。
パチンコ屋も電器屋もいらない。
徒歩で行ける映画館ができたらいいな。
レイトショー1000円のユナイテッドがいいな。
そうですね!シネコン出来て欲しい〜
1番近いホークスタウンのユナイテッドは、駐車場が混んでる事が多くて利用し難いと思うので、出来ればジャスコモール内に
新年おめでとうございます。
昨年から、マンション管理のことでいろいろな発言がありましたね。
マンション生活の長い友人達にいろいろ聞いてみました。
10年過ぎたころから
大規模修繕に多大な費用がかかる。
特に、機械式パ−キング、2台のEV管理費用が多大。
配管取替、配管内の掃除などなど
新築時には考えてもいなかったけど、管理費がどんどん上がって
それでも、数十年先には管理費が足りなくて大変なことになる。
今だけではなく、将来を見据えた管理費計画は重要だと思いました。
自分たちの財産を自分たちで守るためには、このMJR九大学研都市を
将来的にも価値あるマンションにしたいものです。
友人に教えていただいた、マンション管理110番で勉強中です。
皆様も一度覗いてみてください。 → http://www.fukukan.net/
パチンコ店の出店予定地は「ほっともっと」の東側(駅側)、駅前賃貸マンション群との間です。
5階建てとのことですが、どのようなものになるんでしょうか?
パチンコ店いらないよね。「学研都市」にはふさわしくない。
新聞を取りに行ったら、怪文書?も入ってました。
平穏なマンション生活を乱さんでほしいな、
と思うのは、私だけでしょうか。
上釜さんからの文書拝見しましたが、今後の理事会運営が大変なものになるのではと、危惧しました。同氏は、危機感1〜2と私論を述べてあります。まず1ですが、管理会社は、自社の利益を優先し過ぎているのではとのことですが、企業としては、至極当たり前のことであって、住民の利益は私たち自らが考え判断すべきだと思います。
町内会加入のことでは、確かに不手際があったと思いますが、すでに説明も有り議決されたことをいつまでも言うのは、このマンション住民のコミュニティーを築くうえにおいて賛成できません
女原町内会加入は、管理会社の利益ではなく、任意に加入する個人の利益として考えるものと思います。
次に、昨年12月の総会の議事運営全般についての、理事会の責任追及と受け止められるようなことを煽動してありますが、理事会では相当な時間をかけ、慣れない中で検討されたと私は感じました。いったん議決されたことを、今後もこういう形で私論を押し付けるようなことは、いかがと思います。
危機感2ですが、現在理事を引き受けていただいてるのは、第1回総会時に立候補が出なかったので、仮の議長(管理会社)で輪番制が提案され承認されたと記憶しています。確かに、同氏が提起してある立候補優先との考え方もあるでしょうが、私の今までの経験から考えますと立候補者が毎年出ることはまず難しいです。そうなればやはり輪番制にしておくことは、役員選出で膨大な時間と押し付けあいでのぎくしゃくとなる恐れをおこさないためにも良いのではと考えます。
なにはともあれ、隣人愛をもって仲良く心豊かに平穏に暮したいものです。
理事は現状通り、任期1年の輪番制がいいと思います。
立候補ということにすると、ほとんどの方がしないはずですが、
一方で自分自身の要望を実現させようとする人が立候補し選任され、
管理組合運営が良からぬ方向に進む可能性もあります。
1000万円を超える管理委託契約においても、悪意があれば
個人的に利益を得ることもできます。
もちろん、住民のために頑張りたいという、
前向きな立候補もあり得るでしょうが...。
>>No.62
同感です。
特に、12月の臨時総会で管理委託契約が更新されたことについて
理事会提案が「半自動的に承認された」云々との煽動は、事実誤認も甚だしく
いたずらに理事会運営を困難にするものと考えました。
現在の管理会社との契約を継続するという「理事会提案」に対し
欠席者の多くが、委任状で賛成票を投じたのは
U氏が主張するように、理事会を全面的に信用した為だけではないはず。
MJR住民は、そこまで愚かでもお人よしでもないでしょう。
もし、マンションの清掃・設備点検等が不十分であったり、
管理人が住民の要望に対し適切に対応しない、掲示文書作成が遅い、などの具体的な問題が生じ
現在の管理状態に不満を感じる住民が多ければ
当然、契約の継続に反対票を投じる住民が、多数を占めたのではないかと考えられます。
管理費についても、福岡市内のマンションのホームページの物件概要を片っ端から見てみれば、
我々のマンションの管理費が特に高くも安くもないことは、すぐわかります。
住民は、単に理事会提案を鵜呑みにしたのではなく、それぞれが自分の意思で判断した結果
現在の管理状態に不満を感じない人々が多数だったため、理事会提案が承認された。
正式な手続きを踏んだ議決であり、何の問題もありません。
それをあたかも理事会の専横のように主張し文書をばら撒くなど、あってはならない行為です。
たとえ正式な手続きを踏んで議決された案件であっても
自分の思惑どおりにならなければ、いつまでも主張し続け
意見の違う相手を攻撃する人物も、住民のなかにはいるようです。
理事選出が立候補制になれば、どのようなことが起こるかを想像すると
やはり輪番制が良いと考えます。
NO.62〜64に同感
U氏は、理事会に対しいったん議決された今までの案件について、再審議と回答を求めているようですが、こういうやり方は許されるべきではないと思いますし、理事会の方も回答する必要はありません。U氏、考えても見てください・もし貴方が理事の立場で、組合員から毎回毎回議決された案件に対してクレームを出された時にいちいち理事会をしますか? そこまで理事会に責任あるのでしょうか。 自己主張は自由ですが決まったことに対しては、まず従ってこそ、初めてそれは認められるのではないですか。
U氏は、総会等でいつも積極的にご自身の意見を述べている男性と同一人物でしょうか。
もし別人なら、KYが2人もいるということで、恐いな。
MJRがホーンテッドマンションにならなければ、いいな。
掲示版に寄せられたコメントを読んでいてちょっと怖いな〜と思いました。
臨時総会には参加していないので、どのような雰囲気だったのかはわかりませんが、
臨時総会で決定事項などを含んだ理事会から配布された文書に、組合員からの発言が掲載されていましたが、それを読む限りではもっともなことを言っているように感じました。
この掲示版で、個人の方を総攻撃されているようですが、
このマンションの住民なのですから、マンションのことを大切に思うからこその発言だと思いますよ。もっと皆でよい方向に進むようにコミュニケーションをとりながら生活しましょう。
>>No.67さん
ここで皆さんがコメントされているのは、臨時総会での発言についてではありません。
そういった正式の場での発言であれば何ら問題は無いのですが
既に臨時総会で議論され、多数決によって議決された案件について
先日、一個人が実名入りで個人の意見書を全住民に配布し
その内容が、既に決定した事項についての疑義と
現在の理事会の処置を「片手落ち」と攻撃するものであったため
これでは、今後の理事会運営が大変なものになるのではないかと
皆さんが危惧されているのです。
貴方のところには、その文書は届きませんでしたか?
個人的な意見書である以上、その個人に対するコメントが寄せられるのは当然です。
また、誰もが皆でよい方向に進むようにコミュニケーションをとりながら生活したいと
考えているのでしょうが、総会で民主的に多数決によって決まったことを
自分の思惑と違うからといって、非正式ルートでクレームを出し
何の落ち度も無い理事さん方を攻撃するようなやり方をされては
コミュニケーションをとるのが困難な人と思われても仕方が無いのではないでしょうか。
①一個人が総会で決まったことに不満があり、
全住民に意見書を配布した。
②その内容に対しての非難がこの掲示板に
書きこまれている。
①については「いまさら...」って感じで
良識のある人は、スルーでしょ。
②については、全住民が見ているわけでもなく、
あくまでも、一部の人が個人の意見を公表しているだけで、
ただそれだけ。
意見書を提出した方がここを見ているか不明だし、
この場で討論しても何も変わらないないでしょう、
というか、
意見書に賛同する書きこみがないため、
討論になっていませんが...。
掲示板は、意見を公表する場であるとともに、
住民の楽しい情報交換の場であることが
望ましいですよね。
>>NO68さん
NO61さんのコメントにある「怪文書?」のことでしょうか?
すみません、読んでいなかったです。
でも、あれは個人名が記入されていたので怪文書ではないと思います。
内容は別として、理事会の役員になられた方は何も分からないで引き受けたのだから大変だったと思いますね。自分も何れは役割が廻ってくることを考えると、少しはマンション管理について関心を持たないといけないと思いました。
いよいよ来週から、図書館等が入る「地域交流センター」の工事がはじまりますね。
これがMJR購入のポイントのひとつだった方も多いと思います。
昨日の説明会に参加したのですが、内容的には配布されていた資料の通りです。
高さは3階建てで約15メートル。
なお3階は機械室等で利用できる施設は2階まで。
リサイクルBOXも今宿出張所から移転してくるとのこと。
19日(月)10:30から現地にて安全祈願祭を行なうそうで、
出席希望者は15日(木)までに、
建築工事企業体代表の旭工務店さんに連絡されてください。
担当者と連絡先は、先日配布された資料で確認を。
(個人名と電話番号は掲示板では控えさせていただきます。)