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分譲時 価格一覧表(新築)
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キッチンはステンレス?タイル天板?それとも人工大理石?Part2
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801
匿名さん
さあ?何でしょうね
デュポン社のコーリアンの説明では
材料にメタクリル樹脂を混入させることにより~
なんて書いてありますから
他のベースとなる基材にアクリル樹脂を混ぜているような説明ですから
何かにアクリル樹脂を混ぜていることは間違いなさそうですよ
ポイントはアクリル樹脂がベースではないってことですね
そのことから、過半数は他の素材だと分かりますね。
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802
匿名さん
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803
匿名さん
因みにSUS304の比重は7.93です
メタクリル樹脂の比重は1.19です
キッチンの大きさに一番近い大きさで考えると1M×3Mとしたら5mm厚ステンで119kgです
29,750円といったところでしょう
ですが少々大きい板での計算ですので25,000円といったとこでしょう
アクリル人大の場合ですと同じ重さの板を作るのに約6.6倍の厚みが必要になりますが
材料費が倍とのことですので同じ金額にするには約3.3倍の厚みの無垢板ということになります
あくまでメタクリル樹脂100%とした場合ですが
コーリアンを例にとると
メタクリル樹脂を混入させることによってバランスの取れた製品になる
と謳われていることからみて100%ではないようですので
実際にはもっと安く出来ていると考察されます
厚みとしてはキッチンの有名メーカーから端材の提供を受け販売しているHPを参照すると
8、9、10、12、13mmがあるようですがコーリアンですと一番厚いもので12.3mmでしたので
メタクリル100%の場合の厚さ3.3倍にも及ばないことが分かります
よって材料費が安いのは人大だということが容易に理解できると思います
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804
匿名さん
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805
匿名
>803
>キッチンの大きさに一番近い大きさで考えると1M×3M
統計的なソースに基づいた大きさですか?
随分でかいと思うのでソースをお願いします。
ステン派の人は妄想で語る事が多いのでお願いします。
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806
匿名
>801
デュポンコーリアンは煙草の火を押し付けて消しても(600度)変色しないと公式に説明してるそうですから
熱に強い樹脂かも知れませんし、アクリルよりも高価な樹脂かも。
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807
匿名さん
おいおい、コーリアンつかってたが
熱い鍋は直接置くなと説明受けたよ
ヤマハぐらいじゃないか、直接置いてOKって言ってるの
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808
匿名さん
>805少々大きい板での計算って書いてあるけど。
人大派って「どこのキッチン使ってるの?」とか「天板何センチ?」っていう質問にも答えられないくせにソース出せって言う資格あるのか?
自分ちのキッチンメーカーも人大の種類も厚さも知らない奴の集まり。
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809
匿名
>808
少々どころじゃないと思うから聞いてるんだよ。
得意の都合のいい妄想か?そういうのは日記帳かチラシの裏に書くもんだ。
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810
匿名
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811
807
俺は神大嫌いだよ
コーリアンも安っぽい
天然石やステンのほうが良いに決まってる
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812
匿名
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813
807
何言ってんの?コーリアンはデュポンに決まってるだろう。
キッチンのメーカーは某ドイツ製だったよ。
厚さは知らん。
あんなもん、別によくもなんとも無い
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814
匿名さん
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815
匿名さん
>810いや、>808はコーリアン使ってたけど人大嫌いなステンレス派の人だよ
聞きたいのはステンは昭和だのださいだの言ってるセンス皆無な人大派の人のメーカーと厚さ。
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816
匿名
>805
キッチンの大きさは
大きめのだと
90×255とか
それ以上のもあるよ
1×3だとデカすぎるからって金額下げて計算してくれてるじゃん
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817
匿名
日本の家は小さいから一番出てるキッチンの大きさはもっと小さいと思うんだけど。
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818
匿名さん
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819
匿名さん
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820
匿名さん
アイランドじゃなく壁に遮られないオープンキッチンと書いてあるからペニュンシュラも含んでるかな。
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821
匿名さん
あたし女子高生だけど、キッチンはステンレス以外ありえない。
前カレが人大だったけどヤバかったし。
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822
匿名さん
あたし女子高生だけど、キッチンが安素材のステンレスなんてありえない。
バイト先の厨房みたいだし昭和レトロとかマジありえない。
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823
匿名さん
人大を検討若しくは使用してる人に尋ねます。人大はメタクリル樹脂と何を混ぜて出来てるんですか?
また、中国産の安いメタクリル樹脂もあるようですが、それは使われてますか?
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824
匿名
ちなみに中国産はいくらなんですか?
混ぜてると言っているのはステンの人なんでそちらに聞いてみるのがいいでしょう。
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825
匿名さん
>824
いくらか分からないので、持ち主なら当然知っているだろうと尋ねているのですよ。何しろ実際に見て触ってよく精査し検討した上で人大を採用しているそうですから、御自分の使用或いは検討している物が何で出来ているかを尋ねています。
それとも人大派の方はメタクリル樹脂だけで出来ていると言っていましたか?
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826
匿名
>825
不思議な人ですね。
人大を使ってると何故中国産メタクリル樹脂の価格を知ってると思うのですか?メタクリルという言葉さえも知らないと思いますよ。
ステンレスを使ってる人は中国産ステンレスの価格を知ってましたか?
放射性物質が含まれていたなんて事を知ってましたか?
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827
匿名さん
そうですか?
自分とは全く関係ないステンレスの価格までご存知なのですから、勿論人大が何から出来ているか知った上で話されているのだと思ってました。そうですか…人大のことも良く知らないでステンレスを貶す行為だけに勤しんでいたのですね。
メタクリル樹脂の価格まで書いていたので、中国産かどうかだけでも知っているのかと思ってましたが、知らないんですね。
メタクリル樹脂は知らないけれど、その価格は知っていて、ステンレスの価格まで知っているけれど、人大にメタクリル樹脂以外の物が混ざっているのは知らないでいて、ステンレスを貶す行為だけは訳知り顔で行っているということでしたか。まさかそんな厚顔無知な方々とはつゆ知らず、ご存知ないことを尋ねてしまいすみませんでした。
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828
匿名
ステンレスも関係ない人大の事がとても詳しいですよ。
混ぜてるとか中国産は安いとか。
ここでは人大の事ならステンレスの人の方が詳しいですよ。
その代わりソースは一切ないので信じる信じないはあなたの自由ですが。
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829
匿名さん
ステンレスを貶す人大の方々がどういう性質の人なのかが分かっただけでも良い勉強になりました。
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830
匿名
人大にアクリル樹脂以外の何かが混ぜてあるのはコーリアンの説明に書いてあるから
混ぜてあるのは間違いなさそうだ
というか
アクリル樹脂だけじゃ
あの色も天板としての強度も出せないんじゃないか?
コーリアンの説明には
アクリル樹脂に何かを混ぜてる
ってより
何かにアクリル樹脂を混ぜてるって感じの説明だったから
分量的にはアクリル樹脂より
その何かの方が多いみたいだな
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831
匿名さん
おいおい、人大の人が言ってたアクリル樹脂ペレット 1kg 525円って小売り価格じゃないか。
それを市場価格と比べて喜んでたのか。
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832
匿名
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833
匿名さん
ステンレス板はキロいくらの市場取引価格で言っといて
人大は混ぜ物してるのにアクリル樹脂の価格しか言わないでおいて
アクリル樹脂100%でもステンレスの7倍の体積だから
人大の方が安いと指摘されると
ステンレスだけ板状なのはズルいとゴネて
肝心の混ぜ物は認めずに
素材単価だけに焦点を絞り
勝ちを模索するも
人大派の出してきたアクリル樹脂の価格が小売り価格だと露呈
只今人大派はダンマリを決め込んで
次なる姑息な手段を画策中
流れ的にこんな感じかな?
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834
購入検討中さん
値段?
値段はいくらでもいいのでいいものを買うよ。
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835
匿名
あらら…遂に値段はどうでもいいとか言い出しちまったよ…
いいものなら世界中に沢山あるぞ
人大のは無いけどな
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836
匿名さん
人大は中の下まで。
それ以上は天然石やステンレスなど。
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837
匿名さん
まずタイル天板に質感で勝てる人口大理石のキッチンが全く見当たらないのがあかん。
裏でタイルはよごれるから、、、と皮肉を言うしか選択肢が無いのがかわいそう。も少し人大の質感がよくなればなぁ
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838
匿名さん
小売り価格なの?取り敢えず小売りと言うソースくれ。
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839
購入検討中さん
いいものは値段がそこそこ高くても売れるよ。
で、
ステンレス売れてるの?
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840
匿名さん
人大はいいものだから売れてるわけじゃないと何度言ったらわかるんだ
少しはスレ遡って読むとかしたら?
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841
匿名さん
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842
購入検討中さん
いいものでないのに売れるということはあるだろう。
つまり売れているものは必ずしもいいとは限らない。
しかし、
いいものなのに売れない、ということはめったにない。
いいものは必ず売れる。
それで、
ステンレスは売れているのだろうか。
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843
匿名さん
もっと広い目で世間を見たら?
インテリア雑誌読んだことある?新築したならそれなりに雑誌で勉強したり参考にしたでしょ?
ステンレスやタイルはあっても人大の家なんてめったに雑誌に載らないよ。一般的には普及してるだろうけど、インテリアに興味のある層には見向きもされていない。
で、人大に比べて売れてないとしてもそれがなんだっていうの?
儲かる人大をメーカーが必死に売ってるんだからそりゃ数では敵わないわ。
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844
匿名さん
結局のところ人大にする人は、皆が人大だからって理由なんだね
流行りに乗ってないと怖いのか?流行りじゃないステンレスを馬鹿にして優位に立たないと自分に自信が持てないんだな。
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845
匿名
売れるものには宣伝が要らないいい例じゃないか?
プラよりチープなステンレスも雑誌に載せれば少しは売れるかなってね。
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846
匿名
平成になってオープンキッチンが増えるに伴って
ステンレスは消えてしまったね。
人目につく場所だからチープなステンレスは無理だったということ。
コスパはいいからクローズキッチンで細々と。
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847
匿名さん
人大って中の下まで。
それ以上は天然石やステンレスなど。
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848
匿名さん
>>846
今年のサローネもステンレスは人大よりはるかに多かったですよ。
世界の潮流はハッキリしてます。
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849
匿名さん
人大派には、世界の名だたるキッチンメーカー達の選択が受け入れられないのかな。
完全にガラケー状態。
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850
匿名さん
予算が無いんだよ神大は
金が無いと知識も発想も貧困にならざるを得ない
その上、偽モノで強弁するから痛々しい事この上ない
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851
匿名
ステンと人大の両方扱ってるメーカーのショールーム行って
性能面で人大がステンに勝るところはありますか?
とでも訊いてみたらいいよ。
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852
購入検討中さん
ショールームに行っても、カタログ見ても、友人の家に行っても、
いいなと思うキッチンは普及していく。
ステンレスが普及しないのは、単にいいと思われないだけ。
自分の家がステンレスを使っていて満足するのは構わないが、
他の人がそれを見ても使いたいと思わないんだよ。
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853
匿名さん
安いメーカーの安いカタログと、安い友達しかキミにいないからだよ
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854
匿名さん
>他の人がそれを見ても使いたいと思わないんだよ。
×「他の人」
○「自分」
個人の感覚を根拠なく一般化しようとするのは議論をするものの態度として下の下。
まさに下衆の極みwww
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855
匿名
>853
「プラの半値未満の安い材料のステンレスを使った」が抜けてる
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856
匿名
>854
誰もがステンレスキッチンを使っていた昭和ならそうかもしれないが
今は戸建てでは人大キッチンが主流なので「他の人」でも間違えでない。
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857
匿名さん
50万100万、いいとこ200万までの神大しか出ていない
安キッチンメーカーの安カタログしか手元になく
自らと同様カネのない安い目をした友達ばかりだから
ステンレスも天然石もタイルも一切目に入らない
ただそれだけのくだらん事実
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858
匿名
同仕様ならステンレスの方が安いしな。ステンレスはプラの半値未満の価格だから当然だけど。
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859
匿名さん
神大の人、何処のメーカーのキッチンかせめて語ってみろよ
急に輸入キッチンやYAMAHAになるんだろうがw
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860
匿名
人大は某ドイツメーカーやヤマハ、パナソニックは今まで出てるだろ
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861
購入検討中さん
いいものは自然と普及するだろう。
ステンレスが普及しない理由を考えてみろよ。
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862
匿名さん
>861
ステンレスはチープなイメージや昭和のイメージがあるから?
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863
匿名さん
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864
匿名
正確には、戸建では昭和に普及していた。
平成になりオープンキッチンの普及と共にステンレスは姿を消し人大に移行した。
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865
匿名
また、材料のキロ単価だけに焦点を絞って訳の分からないトンデモ論に終始するんだね。
肝心なのは材料の総額だよ。
アクリル樹脂を何キロ使ってるか?
それを明らかにしてから人大は高いと言えよ。
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866
匿名さん
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867
匿名
キッチンの予算が200万程度未満なら人大で良いんじゃないかなぁ…
300とか500とか予算組めるならハイクラスなステンとか流行ってきつつあるセラミック板とかガラス系なんかも視野に入るから
より良いキッチンに出来るけど
建て売りとかローコスト系とか普通のHMなんかで建てるなら
流れ的に奮発しても人大止まりになるんじゃないかな。
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868
匿名さん
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869
匿名さん
そう、牛丼大盛でボラれて有難がるスレです。
5mm厚のステンレスのワークトップでも材料費2万円!
フラットの天板なら板を大きさに切ってヘアライン入れれば即完成!
ステンレスが厚くなると溶接も簡単になるからコスパ最高ですよ!
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870
匿名
やっぱり
頑張って頑張って頑張り抜いて大奮発して人大にしたのに
実は中の下止まりで高級なのには人大は皆無だったのが分かると悔しいものなんだね。ネチネチ牛丼の話しを何度も何度も繰り返してるのを見てると凄く良く分かるよ。
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871
匿名
そうだね。
頑張っても下の中止まりのステンレスよりは圧倒的にマシなだけ。
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872
匿名
やっぱりか…高級ブランドキッチンにステンレス製が多数あるのを知らないんだね…
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873
匿名さん
高級ブランド製キッチンにも人工大理石のはありますよ
下位グレードなら
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874
購入検討中さん
高級ステンレスキッチンがあることは認めるし、
洗練されたデザインがあることも認めるけど、
残念ながらそれらを住宅に設置したいと思ったことが一度もない。
ラーメン屋なら使うけど。
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875
匿名
という極々個人的な意見はともかく
高級ブランドのキッチンを使ってるラーメン屋があるとは驚いた
安造りの店なら改装費ぐらいの金額だよ?
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876
匿名さん
安普請にハイブランドのスタイリッシュなステンレスキッチンは似合いませんから仕方ないですよ
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877
匿名
牛丼大盛に高額な価格を付けてもイイジャナイ?
喜ぶ人がイルカギリ!
まさに宗教の壺
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878
匿名
輸入住宅と一緒で輸入キッチンとか興味ある人はこの掲示板には皆無じゃね?
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879
匿名
ステン派さん。牛丼、プラ粒に巻き込まれてますよ。
人大さんはそれしかないんだからスルーで。
ステンのいいとこ自慢しちゃいましょう。
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880
匿名さん
まぁどっちでもいいよ
ここの人大派さんは安アパートか超高級のステンしか知らないみたいだから話にならないし。
人大、自分は興味ないけど普通は人大にするってのもわかるよ。生活感溢れる一般的な家なら人大の方が似合う。
嫌味でもなんでもなく、いい意味で普通に馴染むんだよ。
ステンレスはステンレスに力を入れているメーカー以外は**だよね。
YAMAHAもTOTOも**みたいなステンレスしかなかった。
あれじゃあみんな人大に流れるわな。
私はステンレスにしたいけど**なステンレスは嫌、けどトーヨーみたいなのは生活感溢れる我が家には浮きそう。
というわけでクリナップのクリンレディにした。
見た目は安アパートとは全然違うし、価格も総ステンなのに総額180万くらいだったかな。
まぁでも、人大派さんにとってはステンってだけで昭和だの安いだの馬鹿にされちゃうんだろうか。
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881
匿名
ステンレスキッチンが
グラム250円の牛肉を200グラム使った牛丼500円だとしたら
人工キッチンは
グラム525円の牛肉が分量不明で混ぜてある人工肉を30グラム使った牛丼700円
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882
匿名
まぁ確かに一流ブランドならビニールバッグでもロゴやマークを入れると桁が変わるからね。
それでも有難がって買うんだからブランド力は大したもんだ。
ブランド力を持ってすれば安い牛丼だろうがそりゃボレますよ。
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883
匿名
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884
匿名さん
ステンの良いところはなにより材料がプラの粒の半値未満と激安なところ。
コスパ重視なら持ってこい。また業務用で多く使われている。
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885
匿名さん
はいはい、激安でもいいよ。うるさいなぁ。
その激安に機能面で負けてる物をなぜ買うの?高いのに質で劣るものをどうして買った?頭おかしいの?
それこそボラれてるって気づいた方がいいよ。
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886
匿名
>883
理解できてないならムリにレスしなくていいよ。
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887
匿名
性能面でステンレスより勝るところが
何一つ無い!のが人大にとっては痛いトコだね
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888
購入検討中さん
ところで総ステンのキッチンを使っている人たちはどんな家に住んでるの?
いわゆるハウスメーカーが建てるような家だとなかなかフィットしないのではと思うんだけど。
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889
匿名さん
ステンレスキッチンが錆びるとクレームが多い事がニュースになってましたが。。。
人大は細かい傷がメラニンスポンジで簡単に消せるので好評ですよ。
どちらも性能じゃないですか?
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890
匿名
激落ち君とかで擦ってキレイにしたつもりだと後々面倒な事になるかもよ
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891
匿名さん
オープンキッチンでは見た目や部屋との調和も大事なんです。
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892
匿名さん
>888総ステンって総シルバーのあれじゃないですよ
人大派さんの多くはそれを勘違いしていてよくラーメン屋や厨房と言っていますけど、
天板とキャビネットがステンレス製というだけで、見た目は普通のキッチンです。
面材が選べるのでステンレスそのままにもできますし、無垢の木にすることも鏡面にすることもできます。
当然、白やピンク、ブルーなんかにもできます。木目もあります。
なので普通の家にあって違和感などありませんし、引き出し開けない限りステンレスは見えません。
言われなければ総ステンだとわかりませんよ。
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893
匿名
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894
匿名さん
そんな目立つ?目立ったとしても別に恥ずかしくないけど。
散らかってないし。
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895
匿名さん
そんな目立つ?といいながら訂正するけど、インテリアによるのかもね。
北欧系とか和モダンならそうでもないけどフレンチカントリーなんかだとやっぱタイルの方が合うもんね。
人大はよくも悪くも普通の家に一番しっくりくるんじゃない?
使い勝手もそれほど悪くないだろうしステンより家に馴染むし。
馬鹿にするわけじゃないけど、子供のオモチャが散らかってたり、カラフルなプラカゴそのまま目立つとこに置くような家庭にもしっくりくるというか。
生活感ある家には一番しっくりくると思う。
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896
匿名
昭和のキッチンもステンレスなのは天板だけじゃなかったかな
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897
匿名
それは昭和の生活が長かった人じゃないと分からないんじゃないかな。
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898
匿名
ステンレスのキッチン使ったことがある人なら判るんじゃない?
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899
匿名
物心ついた時には人大キッチンだったから分からないや。黒い筋が擦っても擦ってもすぐについて汚らしかったなぁ…
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900
匿名さん
>人大派さんの多くはそれを勘違いしていてよくラーメン屋や厨房と言っていますけど、
>天板とキャビネットがステンレス製というだけで、見た目は普通のキッチンです。
扉とかがステンじゃなければ総ステンって呼び方自体が間違ってるね。
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