エフュージョン尼崎・・・・

食費の支払いは「調理できない環境だから普段の食事代として支給」という名目
娘の誕生日の6万円がまずありえないとは毎年恒例行事なのであっても
それは調理できる環境云々とは全く関係ない話、食費というより明らかにプライベートの支出

そら叩かれて当然
悲しんでいる人の影で上手く利用してたかっているクズ。遺族に謝ってください、はた

訂正

娘の誕生日の6万円がまずありえないとは毎年恒例行事なのであっても
↓
娘の誕生日の6万円がまずありえないとはいえ、毎年恒例行事なのであっても

畠氏は「調理できないホテル住まい」ではなく、マンションに引っ越したんだから、
そもそも食事代を請求する理由がないんだが。

畠さんの娘さんの誕生日は10月10日って聞きましたが、本当なんでしょうか。
だったら本当に最低じゃないですか…人の死をなんだと思ってるんですか…。

おまえら、いつまで福知山線の復旧に反対する気だ？
たくさんの人が毎日通勤に困ってるんだよ。
さっさと敷地をＪＲに貸せ。

【↑このような投稿はｅマンションにおける当スレッドに無関係です。
　趣旨と無関係の投稿はすぐに削除されますのでご注意下さい。管理人】

ＪＲ伊丹駅周辺の商店の方々は、Ｆ住民に
売り上げ減分の補償を要求するべきではないでしょうか。

JR塚口すぐのたばこ屋さんもかわいそうです。
この事故が起こる少し前にお店を改装したばっかりだったのに・・・。
老夫婦が細々とやってたお店です・・・。
早く復旧してあげて欲しい 。・゜・(ノд`)・゜・。

以前新聞社の取材記事でマンション住民の「広岡さん」の取材を拝見したが・・・・
まだ広岡さん御一家は住んでおられるのだろうか??取材記事を読んで頭の下がる思いをしたことは
まだ記憶に新しい。広岡さん御一家に敬意を表すと共に改めて亡くなられた被害者の方々のご冥福
をお祈りいたします。
最近マンション住民の方の行動が報道された後にバッシングの対象になっているようですが・・・・
個人的な見解を申し上げれば、住民代表を更迭し弁護士を立てるべきだと思います。いくら
住民代表、理事長であってもそれを生業としている訳ではなく個人の欲、欲求が見え隠れする
のは当然でしょう。ましてJRの現状を考えれば一担当レベルでの稟議で通る金品、金額であれ
ば即決済するでしょう。それを一番理解しているのが一部の住民(被害者??)だと思います。
示談が個々に成立するまでは火事場泥棒みたいな事をせずに粛々と事を進めた方が賢いと思う。
住民のコンビニ経営者の奥様がインタビューで、事故以前のローンも全て支払ってもらうなんて
意気揚々と話していたけど・・・ある一部の人間の発言や行動で全体が同類項に見られるよ。
ここぞとばかりに普段手の届かない物をねだるのは傍から見てても見苦しいね。

>>261
まあ、そういう人が滅ぼうが、畠さんには関係無いんでしょう。

大事故の補償に便乗する単なる「輩」だな。

ここの提示版は個人情報保護の観点から離脱しており、これ以上放置することにより、被害者加害者にたいして迷惑を被ることになります、一刻も早く
ここを削除することを要望通告します。通告を無視することがあればそれなりの手続きをとることとします。

>>270
そういうこと書くときには
どの立場でおっしゃっておられるのか、
明確にさせてからのほうがいいですよ。

>270
>個人情報保護の観点から離脱しており
どこが？
日本語をよく勉強してから書きましょう。

>>270
なんの法律知識も無いくせにどのような「することがあればそれなりの手続き」を取るんだろう

はいはいじゃ、総括してみましょうか。
>個人情報保護の観点
その基準は？この板の定められた基準なのかまた該当する条例でもあるんでしょうか？

>離脱
違反や逸脱でなく離脱ですか。書き込む前に辞書引きましょう。

>これ以上放置することにより、被害者加害者にたいして迷惑を被ることになります
管理人が削除を怠る若しくは管理放棄することによりが正解。
おまけに日本語の文法が変ですね。ちゃんと国語の授業は受けましたか？

>一刻も早くここを削除することを要望通告します。
”ここ”とは何を指し指摘しているのか全く不明。具体的内容が示されていないため理解不可。
ここの掲示板はと書き込みがありますが掲示板そのものを削除希望しているのでしょうか？

>要望通告
辞書引きましょう。要望通告なんて日本語はありません意味不明である。
要望とは強制ではないし通告はどのような権限により通告されるものでしょうか？全く矛盾してる。
また具体的内容が示されていません。

>通告を無視することがあれば
またまた具体的な内容が示されていない、
無視されたと判断する基準は？そう判断する日時を明確にすべし。

>それなりの手続きをとることとします。
中学生並の国語を理解できない人がどのような法的手続きをするのか楽しみですｗ

>>270
どこを立て読みするのか考えてたがマジレスやったんやね・・・
あふぉ丸出しでおもしろ過ぎですわ・・・
この程度の頭だから、ああいう横暴な態度や行動に出ること
が出来るんやね！納得。

【削除しました271に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。
　内容自体は、雑談板において問題の無いものではあると思いますが
　当マンションに関する話題から逸れてしまう恐れがありますので、
　こちらのレスも削除させて頂きました。ご理解頂きたく思います。管理人】

>>270
鼻代表乙！

奥様のお誕生日会はいつでしょうか？J(´ー｀)し

まだ削除していないのかよ
↓
【本当に心が痛む事故であり、個人的にはJRに怒りを覚えております。
　犠牲になられた皆様のご冥福を心よりお祈り致します。
　ご指摘のとおり好ましくないレスになる可能性はございますし、
　不適切な内容であるかもしれません。
　しかしながら、マンション購入におけるリスクを改めて考えさせられる
　事故であり、且つ今後の対応への注目もあると思います。
　触れないことが良しとする日本的考えより、好ましい議論が行われる
　のであれば、意義のあるスレッドになるかと思います。
　もし、あるべき方向性が見られない場合は、すぐに削除したいと思います。管理人】

管理人さんに質問です。

例のマンション代表のステーキ６万円の件、どう思われていますか？
率直な意見をお願いします。

ここぞとばかりに後先考えず、イケイケで寿司食ったりステーキ食ったりしちゃったんだよ。
例えばだけど「気分転換で家族でハワイに旅行しました。これ旅行社の領収書です」って
渡されたらさすがのJRも「えええ??ちょっと待ってくださいよ」って話なんだろうが
JR側のツボを知ってて、この程度の金額ならいつでもOKみたいな部分を住民は把握してるんだよ
ステーキの件は恐らく予測だけど「氷山の一角」だと思うよ。当初はJR側も黙って領収書を受け
取っていたが、あまりに凄い数なのでステーキの件を世間にリークしたんでしょう。それを知った
世間から「不謹慎」だと住民が叩かれれば少しは領収書の数も減るだろうと思ってね。
こんな状態の中で普段食えない上等な物を焦って女房、子供に食わせて旨いと感じるのかね???
示談が無事成立してローンの残金完済した上であまったお金で好きな物腹一杯食えばいいんだよ。
普段から本当に高価な旨いもの食べてる人間は、あえてこんな状況下では食わないような気がするのは
俺だけでしょうか??

>>287は削除した方がいいんでない？管理人ちゃんwwwwwwww

あまりにも叩かれすぎて今度は子供の心の問題ですか？

畠やその住民に対し
訳の解らんステーキ代
６万飲食、その他
ＪＲからいくら受け取ったかも含め、大阪国税局や
恐喝の可能性もあるから
司法も含めて調べあげます。
サンデージャポンを見て
おかしいと思ったからね〜
ＪＲ西の法人筆頭株主
みすほ銀行と三井住友銀行グループと共に…
ＪＲ西に対して、畠や
その住民に対し支払った
お金の領収書を出す様に
話済み。もし、おかしい事が判明次第告発。
現役ＪＲグループ株主

素朴な疑問なんだけど、６万飲食の何が悪いの？
上限決まってないんでしょ？
そもそも、それぐらいしたって、当然じゃないんですか？
ＪＲに落ち度がありましたっていう風にしか聞こえない。

>298
別に金額はたいした問題じゃない。重要なのは空気読めってことだ。
たかが2.000万の格安マンションごときにローン組まなきゃ買えないような
貧乏人が六万円のステーキを事件直後に食うのはおかしいだろ？

>>298
要は慎み深さ、恥を知れと言う事。
被害者だからと言って、厚顔無恥でかつ傍若無人な振る舞いは
何の益ももたらさない。
恥という漢字は心の耳と書く事を考えなさい。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>302
何だか最近話題のかの国みたいですね？

＞被害者になったら、「慎み」など考える必要はない！
＞二度と同じ事を繰り返させないよう、加害者に罪の深さを思い知らさせためにも
＞できるだけ最大の損害賠償の請求をすべき！払うというのなら、受け取れば良し。

そーゆーのをタカリ根性と言うのです。日本人のメンタリティとかけ離れてるのは貴方の方だと思いますが。

ステーキや高級寿司やらたらふく喰うておいて

どこが心の傷やねん…たいがいにせいや。

マンソン住民（特に１部は）は今まで以上

に快適な暮らしをしているし、さらに求めて

いるやん。

ホンマに心に傷を負って苦しんでいる人は

マスゴミに嬉しそうに出れへんし、まして

顔すらマスメディアに映されたくないはず…

被害を被った当然受けるべき請求は正当

だが、タカリとも思えるような法外な

請求は控えるべきだとちゃうん？。

ステーキ畠と愉快な仲間たちの言動に

あなたのようなプロ市民は賛同するだろうが、

一般人や２ちゃん、ＪＲ株主は冷ややかな目、

生暖かい目で見ていますぜ。

5月22日放送のTBS「サンデージャポン」での畠代表の電話より

ステーキの話はですね、6万600円で領収書をもらって。
これはですね私の娘が5月10日に誕生日だったんで、
毎年そこには行ってるんです。
毎年行ってそれくらい使うんですが、
晩御飯の費用については負担しますいうことやったんで、
6万600円で領収書を渡して、5月10日にね。あの
『えっ（飯代払う言うたけど、いくらなんでも高すぎや）』
っていうから、
『（しもた、ちとやりすぎたか）いや1万だけでいいから、晩御飯代やから』
って、それだけもらって。
もしそれが、ＪＲがね私にね6万払ったいうんだったらね、
ＪＲさんがネコババしてるんじゃない、どっかで。

2chという大型掲示板でも言われ無き批評が続いています
【文春】マンション代表が浴びる「6万円ステーキ」の誹謗中傷　７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117001688/

被害者の方々がネットの暴力に曝されている事に心が痛みます
こういった悪意の有るスレッドは2ch運営に削除して貰う事が可能です
↓
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/

マンション住民の皆様方、決して泣き寝入りはしないで下さい

葬式での香典泥棒、震災時などに起こる住居侵入盗難事件・詐欺事件。
人々がとても悲しんでいる、苦しんでいる時に、平気で己の欲求を遂行できる人間がこの世には存在する。

私はこの事故関連の情報を1ヶ月見ている中で、畠家の高級ステーキ会が最も印象的だった。

・　事故の衝撃で死の苦しみを味わった被害者、けが人の皆さん。
・　一瞬にして愛する家族を失って悲しんでいる、苦しんでいる遺族。
・　実行犯でもないのに、肩書故にあたかも大量殺人者のように罵られ苦しんでいる垣内社長＋重役達。

非常に多くの人が苦しみ・悲しんでいる中でこの男は、家族と楽しく自己出費ではない”高級夕食会"を実施した。

正しいことか・悪いことかを判断する感性・理性を”理屈”でもって覆い隠し、自らを正当化し行動する。
そういう思慮に欠ける人間が”代表”の肩書を与えられていること、それに子供がいる父親であるということに、とても寂しさを感じる。

>>298
はぁ？
悪いに決まってるだろ。
大阪人は常識というものが無いのか？

毎日のように6万円もの豪華食事をしてJRに補填させる。
これが異常と考えないなんて、まるでかの国のようだ・・・。

>>308
残念！尼ですから！！

306よこの程度で誹謗中傷なら２ちゃんはやっていけぬよ。
話はかわるが、マンション住民が遺留品捜索した次の日になぜ遺留品がバンバン出てくる？
まさかめぼしいもの以外拾わなかったんじゃあるまいな？

マンション住民へ
何をしようが、どんなパフォーマンスをしようがそれはあなた達の勝手だけど
それを逐一マスコミが報道するから世間から叩かれるんだよ。(報道させてるのか?理解不能だが)
例を挙げれば先日の「遺品探し」JRに任せればいいんだよ、少なくともまる一日探したの?
住民同士で話し合って報道規制をするとか、むやみにインタビューに応えるなとか規制したら
どうですか?事故当初からテレビに出て個々に言いたい放題、その場面を世間では断片的に見てる
訳だから「被害者意識が強すぎる」とか「要求が法外」とか批判されるんだよ。少なくとも住民に
対してはJRは誠意ある対応をしてると思うよ。今までの生活水準をはるかに越える生活保障しても
らってるんだろ?どこまで強欲になれば気が済むんだ?
何をしても現状では世間から批判されるJRだけど、それを逆手に取り尻の毛まで抜いちゃおうって
魂胆が気にいらないよ。

>>308
尼崎はいつから大阪になったんですか？
兵庫県尼崎市なんだけど。
甲子園も兵庫県西宮市で、これも大阪と間違う輩が多いんだよな。

>>298
尼崎の常識と世間様の常識はちがうんざんすよ。
上限決、めなければいくらでもよいなんておかしくありませんか？
じゃーグルナイのごちになりますでも住民どうしでやってみて、領収書をJR西に持ってけ

>>302
何なのでしょう、一連の書き込みは。同じ日本人として私も恥ずかしい。
ＪＲ西関係者の書き込みか？

まともな感覚の日本人ですが、何ニダ？

俺達が汗水たらして働いて毎月買ってる定期。
その金が娘の誕生日のステーキ代にされた心境わかるか？
馬鹿代表。代わりのホテルとかなら納得するが、
見た事もねぇテメーの娘の誕生日祝いに使われて気持ち言い分けがないだろうが。
俺からみればマンション住人はわがまましか言っていない。
お前らはもう関西圏でＪＲ使ってる奴の敵だ。
皆の金で寿司とかステーキを人が大勢死んだ後に笑いながら食ってるんだからな。
とっとと引っ越して電車もとおってない山奥にでも行け！

それとだな。これは本当か？
本当ならお前何様よ？お前ら安マンション住まい如きがその他大勢に迷惑かけんじゃねぇ。
どれだけ大勢の人間が電車復旧してなくて迷惑してるのかわからんのか？
おい畠。お前日本人か？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
復旧自体に反対している訳ではありません。
５月３日、復旧工事の為にマンションの土地を貸してくれ
という文書をＪＲの方が持ってこられたのですが、貸すということは、
復旧まで買う気がないということでしょう？
それでそのときは反対したんです（ＢＹ文春）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんどから＠5000円のうな重しか請求しないから、あんまりいじめないでくれよー・・・はた坊

マンション住人にはもう同情できんね。
いくらなんでも節度ってもんがあるでしょ。節度ってもんが。
それこそ同じ日本人とは思えませんよ。

671 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/05/26(木) 16:09:24 ID:zwSREf9O0
趣味でベランダで育てていたガーデニングが
事故の噴煙で枯れてしまった
新居のベランダは狭くて大好きなガーデニングが出来ない・・・
ってババアのインタビューあったけど
重症で入院中の人とか家族を失った遺族の事考えたら
ガーデニングの事なんか言えないだろ
マスコミもこんなくだらない話報道するなよ

娘の誕生日くらい自分が稼いだ金で祝ってやりなよ。
いくら食事代払ってくれるからって、必ずJRに請求しなきゃなんないってワケじゃないんだし。

>>322
＞新居のベランダは狭くて大好きなガーデニングが出来ない・・・

もう叩ける所はとことん叩いてやれって感情剥き出しだな。
マンション住人に対して同情の余地が無くなった所か吐き気がしてきた。
だらだらと長引かせてまだ金ふんだくろうとしてるんだろうから
JR西としては早めに決着をつけた方がいいね。

この事故が原因で通常発生しない支出が発生し、
その支出分を請求したならまだ話は判るが・・・・。

子供の誕生会なんて事故があろうが無かろうが関係無くやるんでしょ？
事故が起きたが為に誕生会をする羽目になったとかでもないんだし。事故とはこれは関係ないよね。
しかもその食事代を被害者だって言うだけでJR西に請求するのはお門違いではないのでしょうか？
おかしいです。この食事代は事故とは一切関係ないんだから請求する方がどうにかしてる。
それを判ってて加害者だから文句も言えず関係ない請求金額を支払うJR西も辛いでしょうに。
と言いますか、いくら何でもどう贔屓目で見てもこれは賠償の範囲を遥かに超えてるでしょ？
事故とは直接関係ない物を請求する人の気持ちが私には判らないです。

このマンションが都内だったら飛んでいくのにな。

あのさ、お前ら何の必要があってしゃしゃり出てきているわけ？
ＪＲ西日本とこのマンションに住む住民の方々との話し合いならそれで良いんじゃない？
お前らが匿名性を利用して掲示板を荒らして誹謗中傷する必要性なんてないだろ？
それにステーキ疑惑だか何だか知らないが、食いたかったらお前らが買って食えば良いだけの話、
加えて言うなら、疑惑は疑惑、事実ではない、
とてもでないけど週刊文春だか何だか知らないが、三流記事が書いた物なんて俺には信じられないね。

>>327
新たなる＊＊が沸いて出てきた…ｗ

>>
代表、お疲れ様です

匿名だろうがコテだろうがオカシイ話にはきちんとおかしいって言うでしょ。
ある程度居住して、内装も中古と判断されて当然の物件を、
「いままで払った分と残りのローンと引っ越しにかかる費用」で買い取れって言っちゃう神経は
あきらかにおかしい。無傷で事故もなくて出て行くときはその値段じゃその物件市場で動かないでしょ。
事故を起こされたと被害者ヅラしてどこまでも図々しい要求をしているようにしか見えない、と
感じる側もいるということは知った方がいい。住民もJRもブンヤも。

しゃしゃり出てるなら掲示板でなくて本人たちにきっと直接言うでしょう。
こういう形で世論が動くことに問題は感じないけれども。

315、いいこと言ってるよね。

ステーキ代の請求や関係ない請求を受け付けるＪＲが間抜けです。
良く考えて下さい。とんでもない事故を起こしたのはＪＲですよ…
こんな事故さえなければ、誹謗中傷も無かったでしょうに！
宝塚線が今もって不通だし、私も迷惑しています！
100％ＪＲの責任です。第三者を非難するなんてとんでもない事です！！

あんなとこにマンション建ってなきゃほとんどたすかったろうに

>>328
まずは日本語から学べ、話はそれからだ。
>>330
匿名だろうがコテだろうがオカシイ話にはきちんとおかしいって言うでしょ。
ある程度居住して、内装も中古と判断されて当然の物件を、
「いままで払った分と残りのローンと引っ越しにかかる費用」で買い取れって言っちゃう神経は
あきらかにおかしい。

だからそれを貴方が思っていても、誹謗中傷するネタにはならない、
それとも何かな？貴方は近所の人の交渉事まで首を突っ込むのか？
ＪＲ側がおかしいと感じたら交渉すれば良いだけの話、
関係のない奴が首突っ込むのはおかしいと言ってるわけ。

>>331その通り！

でも尼崎の人は何かあればチャンスと思いたかるんでしょ。
娘の誕生日ですって

>>333
マンションの住民の方お疲れ様です。

>>333
>それとも何かな？貴方は近所の人の交渉事まで首を突っ込むのか？

今回の事故と子供の誕生会に掛かった飲食代の請求は交渉事にはならないと思いますが？

遺族がもし私なら、この代表に殺意が芽生えるかもしれません。
鉄の塊の中で息絶えた方々の無念さを思うと、命が有るだけありがたいのに・・・・

とりあえずみなさんステーキでも食べて落ち着きましょう。あまりカッカと
なると体に悪いですよ。

338さん
もし私が遺族なら、ただ現実を受け止めるのが精一杯で、
ＪＲに元の元気な姿で返してほしい…ただそれだけです。
誰がステーキを食べようが、支払おうが知ったこっちゃないです。
殺意を持つとしたらＪＲです。

同じ事故の被害者でも片や亡くなってしまいもう戻ってこない家族がいる親族達と、
言い方悪いがお金でほぼ解決出来るマンション住民とでは天と地程の差があるな。
事故で亡くなった被害者親族と比べても命がある分遥かに被害は少ないでしょうに。
亡くなった人達の賠償が落ち着いてからマンション住民は騒げばよいだけで。
遺族の人達の気持ちって考えた事ある？
いくらお金を積んでもマンションみたいに亡くなった人達は帰って来ないんですよ。
この世の終わり、一家全滅みたいに騒いでみっともないと思うんですけど・・・・

一部のたかり気質の住民のおかげで、同類にみられているその他の住民がお気の毒ですね。

遺族の方も住民の方も、生死に関わらず同じ被害者だと思いますが…
購入したマンションで普通に生活していたのが、全て失われたのですから。
また知らない所で一からのスタートです。
もうローンを組めないだろうと嘆いている方もいらっしゃいましたね…
この世の終わり、一家全滅みたいに騒いでみっともないと思うんですけど・・・・って
おっしゃいますが、住民の方々も一日も早く平穏な生活に戻る権利はあると思いますよ。
どっちが先とかではなく、平行して早急に対応していただきたいと思います。
とにかくＪＲはとんでもない事をしてくれたものです…

>>346さん
そう言いますけど、遺族の人達は賠償賠償ってそこまで騒いでいないですよね。
命はお金で買えないし帰っても来ません。
悔しさから言ったらマンション住民よりもかなり悔しいと思います。
だって保障さえしっかりして貰えれば
例え１からスタートだろうとも生きていれば楽しい事もある訳でしょ。
死んだ人はどんなに保障、賠償されても戻ってこないし悲しみだけが残ります。
楽しい事なんてある訳無い。マンション住民にはそこをもう少し考えて行動してもらいたいな。
今のを見てると亡くなった人は無視してマンションだけが被害を被ってるみたいに見えますね。
やはりマンション住民は弁護士にまとめ役をして貰ってもう少し冷静に事故全体を見た方がいいのでは？
JRが悪いのは当たり前ですけど、命があっただけ、家族が無事だ　っただけ儲け物って考えてはどうでしょう？
もっと悲しくて悔しくて物も食べれなくて賠償なんて考えられない被害者の人達が居るって事を忘れないで欲しい。

347さん
確かにそうですね。おっしゃっている事は十分わかります。
住民が騒いでいるように見えるのはマスコミがその部分だけ
を誇張して放送している事もあるのではないでしょうか…
素人ですし、上手いように質問をされればついつい不満をぶつけてしまう…みたいな。
でも、大半の方は取材に応じられる状態では無いと思いますよ。

全員マスコミに踊らされすぎ。
取材されたことないだろ。

>>346
>購入したマンションで普通に生活していたのが、全て失われたのですから。
>また知らない所で一からのスタートです。

あそこのマンション専門家住めるって言ってるよ。
死体の上で生活するのが気持ち悪いと住民は勝手に出ていった。
(しかも引っ越し費用はJR持ち・家賃もJR持ちで)
その理屈なら東京も広島も誰も住めんだろうに。
亡くなった方を馬鹿にしてるのかと思った。
それに畠さんはまだ救助活動真っ最中の2日目か3日目に高級賃貸マンション(尼崎では超高級だろう)とっとと契約してたけど。
牧野さんもJRが言ったところを無視、勝手に契約してた。狭いとぶつぶつ言いつつ。
どっちもカメラ引き連れて。
一からのスタート、という意味がよくわからん。
出ていきたくないと言ってる人もいるよ。
畠さんたちに睨まれてるんだろうが。