なんでも雑談「夫婦共働きVS妻専業主婦家庭(どっちが勝ち組)」についてご紹介しています。
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  4. 夫婦共働きVS妻専業主婦家庭(どっちが勝ち組)
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匿名さん [更新日時] 2022-05-25 14:05:57

収入の多い共働きのほうがよいですね

[スレ作成日時]2005-10-14 00:51:00

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夫婦共働きVS妻専業主婦家庭(どっちが勝ち組)

  1. 7601 匿名さん

    ひとはひと。自分は自分。
    他人を羨む必要もないし、蔑む必要もありません。

  2. 7602 匿名さん

    育児って、「手伝う」もんじゃないよ。
    あなたの子なんだからさ、ふたりで育てるのが当たり前。
    なんで「手伝う」程度でいいと思ってるのさ?
    父親になるには覚悟不足、ちょっと考えが甘いんじゃないの。

  3. 7603 匿名さん

    今の時代は共働きが当たり前と言いながら、女性と同程度の家事や育児の分担を
    " 自 主 的 に " する男性って少ないですよね。

  4. 7604 匿名さん

    家庭円満って難しいですよね、結局自分の心次第なのかな

  5. 7605 匿名さん

    兼業主婦はろくな仕事してないよ。

    自分の都合で長期間職場を離れるような人間に重要な仕事任せられるかって言ったら、私ならNOです。

  6. 7606 匿名さん

    奥さんが専業主婦でも、家事育児を好きでなさるご主人もいますよね。

  7. 7607 匿名さん

    自分が結婚を申し込んだ女が専業になるのが許せないなら
    自分はそういう女性を選ばなきゃいいだけの話。

  8. 7608 匿名さん

    男性と同じように稼げて、育休を取っても確実に戻ってこれるような職場か手に職を持つ女性はとても優秀な人で、一握りだと思います。
    結局男性は家事・育児をろくにやらない人が多いようなので、今は女性の方が大変な時代だと思います。

  9. 7609 匿名さん

    共働きだと離婚率高いですよー。女性が自立心高いと男性なんて必要なくなっちゃいますからね。いやー少子化が進むわけですね。怖い怖い。。

  10. 7610 匿名

    何で俺だけ 何で私だけ
    と思ったらダメだよ〜

  11. 7611 匿名さん

    皆さん大変なんですね…

    私は仕事が楽しかったから「子供は作らない」という選択をしました。
    夫は優しい人だし、仕事をすることに関しては賛成だけど、それと家事を手伝うかどうかは別だと最初から思ってました。
    姑は専業主婦だったので、父親が家事をするところなんて見たことないでしょうから。

    そのような中で家事、育児、仕事を両立する自信も無かったし、子供に寂しい思いをさせるのは分かってるし、夫が自分の思うように家事を手伝ってくれなければイライラして夫婦仲が悪くなるのも予測できたし。
    子供が小さいうちは会社にだって迷惑かけちゃうし、そうなると会社に居づらくなっちゃうし。

    子供を作らないことを理解してくれない人も多し、色々言われるけど、ここを読んでいて自分の選択は間違ってなかったのかな、と思いました。

    よく「子供なんて出来たら出来たでどうにかなるんだから」と言う人がいるけど、そういう考えだから離婚が増えたり、不幸な子供が増えちゃったりするんでしょうね。

  12. 7612 匿名さん

    >>7611

    私もそう思ってました。でも夫や夫の家族は納得せず、結局子供を作りました
    生んだ直後から2人目2人目って言われましたが、どうしても1人にしました
    子供と向き合うのが自分にはこれ以上無理、容量がないと思ったからです。
    でもそれは、「生もうと思えば生める」という考えがあったからだったんじゃないかと考えます

    40超えて、「もう本当に無理」と思うとどうしてもう1人作らなかったのかと後悔してます
    若い内は子供はいらないという選択をしても、
    年齢的にどうにもならなくなってから子供子供…って思う方は案外多いんじゃないかと思います

    兄夫婦は子供を作らない主義でしたが、兄嫁が最近鬱状態です

    本人が選んだ事なのに年齢的に何か物足りなさを感じてしまったようです
    兄も子供はいなくていいと思ってたようですが、最近は1人でも作っておけばよかったと
    少し後悔気味です

    だからと言って貴女の生き方を否定するつもりはありません
    ただまさか自分がこういう後悔すると思ってなかったので自分でも驚きました

  13. 7613 匿名さん

    >7612さん
    子供が二人いる姉からも同じことを何度も言われ、説得されました。
    ただ、私も夫も一度も「子供が欲しい」と思ったことがないんです。
    「歳とってから後悔するよ」といくら言われても、どうしてもピンと来ないんです。
    で、欲しいと思わないのに作っちゃうのもどうなの?と。

    「今しか産めないよ」と何度も言われましたが、私には「今しか出来ない仕事」がありました。
    十数年頑張って来て手に入れた今の充実感と報酬を手放すには、「どうしも子供が欲しい」という強い願いが必要かもしれません…。
    また、今ここで第一線から離れてしまえば、もう二度と同じ仕事には戻れないかも、という気持ちもあります。
    若い頃は「子供が出来てもSOHOで仕事が出来るように」と、頑張って手に職を付けてきたのですが、企業の中で働く喜びを感じている今は、SOHOでは物足りないんですよね。

    「今しか産めない子供」「今しか出来ない仕事」。
    女性であれば当然のように前者を誰もが勧めますよね。

    きっともっと歳を取ったら、うんと後悔する日も来るのかもしれませんね。
    いつか、夫婦で楽しいだけの生活を送ってるツケが回ってくるのかな。

  14. 7614 匿名さん

    人それぞれでしょう。
    わたし個人としては、ずーっと子供なしは考えられなかったけど。
    女性は年齢の制約があるから、子供づくりのタイムリミットはつねに意識してたなあ。
    子供ができる生物的な時期は、自分たちの判断ではどうしようもないし。

    ただ、実際は、管理職で仕事はかなりしてたので、踏ん切りがつかず、30代半ばまでずるずると・・・
    やはり、この仕事は「今しかできない」「辞めたらもう戻れない」とか思ってたし、楽しんでたから。
    でも、夫の海外転勤と出産が重なって仕方なく辞めたら、これはこれで悪くないと思うようになった。

    そろそろ子供たちが大きくなってきたし、年齢的にもう一人はつらい。
    主婦っぽい生活も一通りしてみて、マンネリ化してきた。
    なので、仕事時代の仲間の誘いで、また同じような仕事を徐々にやることにした。
    家族&子育て優先モードですが^^

    率直に言って、「この仕事は「今しかできない」「辞めたらもう戻れない」」は妄想だったよ。
    同じような仕事は10年経ってもあるし、仕事に求められる基本は何ら変わりがない。
    再就職のネタさえもってれば、大丈夫だと思う。

    いずれにせよ、どっちがいいかは、誰にもわからない。
    ご本人とパートナーで決めるしかないですよね。






  15. 7615 匿名

    どっちもどっち
    専業でも兼業でも独身でもうまくやれる人はうまくやってるよ

  16. 7616 匿名さん

    どんな人生歩んでも
    「これで良かった~」って幸せに思う時もあれば
    「なんでこの道選んじゃったんだろう」って後悔する時もある

  17. 7617 匿名さん

    産んで後悔する悲劇よりは、産まずに後悔する方が被害が少ない。
    経済的にも人格的にも問題がないなら養子という手もあります。社会貢献にもなります。

  18. 7618 匿名

    一度きりしかない人生だから仕事も子供も諦めたくない!これってわがまま?でも毎日すごく充実してます。

  19. 7619 匿名さん

    >>7618さん
    わがままだと思います。
    でもそのわがままを叶えてるんだから、大したものですよ~。
    器用な方なのでしょうし、毎日すごく充実してるなら言う事なしですよ。
    頑張ってくださいね。

  20. 7620 匿名さん

    7618さんの希望って、ごく自然なんじゃないの?

  21. 7621 匿名

    やっぱりわがままに思う方もいますよね。
    でも私はやっぱり女に生まれたからには子供欲しかったから後悔ナシ!

  22. 7622 匿名

    両立する自信と体力と家族の協力と、ほんの少しの無鉄砲さ(いい意味の)があれば、私もわがままになれるのかな。

    でも「後悔したくない」という理由だけで、自信も強い希望もなく、新しい命をいまの世の中に産み落とすなんて、やっぱり私には出来ないです。

  23. 7623 匿名さん

    >自信も強い希望もなく、新しい命をいまの世の中に産み落とすなんて、やっぱり私には出来ないです。

    正しい。産みっぱなしで、放置される兼業の子供は可哀想だからね。
    保育園、学童になんて入れたくない。普通の神経なら。

  24. 7624 匿名さん

    >一度きりしかない人生だから仕事も子供も諦めたくない!これってわがまま?でも毎日すごく充実してます。


    わがままでしょうね。あなたが充実してても、子供が可哀想。

  25. 7625 匿名さん

    預けられて淋しかったニートさんの心の声ですか?

  26. 7626 匿名さん

    7622さんのように真剣に考えている方なら、もし子供を生んでもきちんと育てられると思います。
    子育てに自信がある人なんて果たしているのでしょうか?
    不安を抱えて悩みながら育児している人がほとんどだと思います。(専業でも兼業でも)
    自分のお腹の中に新しい命が宿った時から、少しずつ親になる覚悟ができていき、
    子供に対する愛情も育っていくものだと思います。

    それから人の幸せや価値観は、時の流れや環境の変化によって移り変わっていきます。
    今は働くことに喜びを感じているため、それが子育てによって失われることを
    恐れているのだと思いますが、実際にその状況になると変わってくると思います。

    >一度きりしかない人生だから仕事も子供も諦めたくない!これってわがまま?

    仕事も大事、子供も大事。それでいいと思います。
    どっちも大事だから何とか両立させたい、そのために頑張っているんですから。

  27. 7627 匿名さん

    >もし子供を生んでもきちんと育てられると思います。

    吐き気がするほど無責任な発言。

  28. 7628 匿名さん

    つわりかもしれん、医者に行け。

  29. 7629 匿名さん

    子供を犠牲にローン返済。子供よりマイホーム。
    そんな人生の何が楽しいんだか。

  30. 7630 匿名さん

    ダメ亭主に悩む奥さんに「旦那さん、子供でも出来れば変わるわよ」ってパターンもあります。
    ろくでなしの父ちゃんに苦労させられる子供もたまったもんじゃありません。

  31. 7631 匿名さん

    両立なんて言葉笑わせる、実際は毎日ドタバタなのにね。
    子供にしわ寄せ行ってることは明らか。

    哀れ~

  32. 7632 匿名

    子供が欲しい欲しくないではなく、結婚した以上義務として産む人もいます。
    この場合は一人っ子が多いです。一人産んだから、という免罪符です。
    だからと言って愛情がないわけではないです。結婚に執着があるので家庭を大切にします。

  33. 7633 匿名

    家にお金をかけるなら、まだましですよ。
    うちなんか、家には金をかけないと言って、車ばかり買い替えています。

  34. 7634 匿名さん

    うちの夫は「子供が出来て、物欲が無くなった」と言います。
    今のまま私が専業でも、将来的に生活に困る事はないと思うが、以前の共働きの時のような贅沢はできません。
    本人は、物欲が無くなったことについて、なんだか寂しいなぁ~と言いますが、そんな夫を見る私も一緒。お父さんになったなあと頼もしい反面、なんだか寂しいんだよね。

    夫よ、今暫く待っててくれ、育児が落ち着いたら、また働くからさ!それまでは、子供の為にお互い頑張るのだ。(以前にみたいに恵まれた仕事にはつけないと思うけど(涙))

  35. 7635 匿名さん

    >7634さん
    子供が何歳くらいになったら働こうと思いますか?
    何となくで。

  36. 7636 匿名さん

    独身の頃は「結婚は?」と聞かれ、結婚したら「子供は?」。
    1人産んだら「2人目は?」。
    で、2〜3人産んだら「マイホームは?」…

    結婚して、子供を産んで、マイホームを建てて。
    日本に住んでる殆どの大人はそれが幸せの方程式だと思ってますよね。

    「妻は家庭を守るもの」
    「女性に産まれたからには子供を産むべき」
    「子供には兄弟がいた方がいい」
    「子供がいないと老後は寂しい」

    そうやって方程式通りに進めば幸せを掴む可能性は高いのでしょうか?
    今の世の中を見てると、そもそもその方程式自体が崩れていっているような気がします。

    「母性は自然に芽生えてくる」
    「頑張ればなんとかなる」

    という前向きな発想にはどうしてもなれません…。
    悲観的すぎますかね?

  37. 7637 匿名

    今の時代専業主婦はラグジュアリー嗜好品らしいですよ。
    おばあちゃんは結婚しても働かないといけないなんてかわいそうねぇ。って言ってた。

  38. 7638 匿名

    今は、女の人も働く時代だって、子どもまで言いますよ。
    そういう時代です。

  39. 7639 匿名さん

    子供まで、じゃなくて、子供だから、じゃないですか?

    年代が上に行けば行くほど、女性の仕事に対しての理解が無くなってきますよ。

  40. 7640 匿名さん

    >>7635さん
    7634です。
    まず、幼稚園に行ったら、在宅でできる仕事がないか探すと共に、資格を取る勉強を本格的にやりたいと考えています。夫には、共働き時に貯めた貯金がそこそこあるのだから、何か学校行けば?と言われていますが、それも考え中です。
    とりあえず、子供と四六時中一緒にいる状態では、なかなか行動も難しい状態で...。本を読むのが精一杯です。
    あとは、義姉が、子供が小学校中学年位から、さほど遅くない時間までのパートを始めた様子を見て、その位の年齢も視野に入れています。
    まあ、、、その頃には、夫の貧 乏癖も定着しちゃってるかもしれませんがね(笑)
    ただ、親の介護も出てくるかもしれないので、予定通りにいくかどうかは別なんですよね。

  41. 7641 匿名

    資格を取得したいという人がよくいるけど、どういう資格があるのかな。

  42. 7642 匿名さん

    >>7636
    >独身の頃は「結婚は?」と聞かれ、結婚したら「子供は?」。
    >1人産んだら「2人目は?」。
    >で、2〜3人産んだら「マイホームは?」…

    まだまだ永遠に続くんじゃないでしょうか?
    「子供の学校は?」
    「子供の結婚は?」
    「お孫さんは?」

    私の母世代は早いところはもうお孫さんが受験世代で
    やれ早稲田入った慶應入った 娘の彼氏は東大だの永遠に続くんだそうです
    その世代は夫の愚痴なども言えないらしく虚勢の張り合いだと言ってました。 
    自分の世代は夫の愚痴や子供の愚痴、姑の愚痴が冗談でこぼせて楽だななんて思う。

  43. 7643 匿名

    そういえば、子どもの友だちの家で、すごくご主人の給料がいいって言ってた人がいたけど、ある日、朝、学校に行くとき子供が呼びに行ったら、すでに出て行ったらしい。
    うそっだったのでしょうか。
    見栄をはる人は、いつでも見栄をはるようです。

  44. 7644 匿名さん

    >>7641
    資格取得をサポートする会社のサイト見てみればわかりますが、資格種類は山ほどあります。
    それが就職に直結するかは別ですが。
    私は、まずは、元の仕事関連で、まだ取得していない資格を取得しようと思っています。

  45. 7645 匿名さん

    >7642さん

    はあ…まだまだ続きそうですね(苦笑)
    心ない人からの干渉っていうのは死ぬまで付きまとうんですね。
    そういえばうちの母も「子供さんと同居はしないの?」って周りから結構言われるみたいです。

    人間一人では生きていけないので、そういうのも上手く付き合っていかないといけないんでしょうね。
    ネットと同じく、心の中にもスルー能力を身につけたいものです。

    ああ、全てを捨てて夫と2人で無人島で暮らせたらどんなに楽しいでしょう。
    でもそれはそれで寂しいんでしょうね。

  46. 7646 匿名

    たぶんどっちに転んでも人生変わらないよ
    今の環境でうまくやるしかないよ
    そのために他人を馬鹿にしてストレス解消しているここの専業主婦を見習うべき
    そうすりゃ楽になれるよ

  47. 7647 匿名

    どう見ても、専業主婦をバカにしているレスが多いが。

  48. 7648 匿名さん

    >>7647さん
    私もそう思います

  49. 7649 匿名さん

    兼業も貧乏とか育児を放棄してるとか散々罵られてなかったけ?
    私は、どっちもどっちだと思います。専業も兼業も酷い奴は酷い。

  50. 7650 匿名

    同意

  51. 7651 匿名さん

    すみまそせーん。こんな書き込みを政治時事版で見つけました。韓流はもう流行らないそうです。アメリカ記者は韓流はアメリカでも始めから流行ってないのおかしい。とついに韓国のやり方に政治まで動き始めました。韓流好き奥様どう思います?


    【速報】■片山さつき議員が遂に“韓流”のことで民放連会長を追求!

    @katayama_s 片山さつき

    自民党本部における総務部会で、自民党として初めて、広瀬民放連会長に対して韓流ドラマを震災後、
    地上波の昼時間に増やした事、韓国では地上波は日本の番組に解禁されてない不公平を民間ベースでも追及するよう要請
    情報元↓
    http://twitter.com/#!/katayama_s/status/108371085036228608

  52. 7652 匿名さん

    韓流は作られたテレビ局内の在日韓国人によるやらせ捏造だった。と日本国内だけでなく海外にもバレてしまったようです。海外ではさっぱり売れなかったアイドルも映画も大成功‼と韓国では報道する有様。日本の竹島領土は韓国の私たちのもの、という歌詞を少女時代というアイドルに歌わせたりもしています。
    韓国の事知る度に奥様はまだ騙されているのかな…。そしてまた子ども手当で釣っておきながら、手当廃止するような民主党や公明党に投票するのかと心配になります。

  53. 7653 匿名さん

    民主党や韓国の韓流ゴリ押しに専業主婦も兼業主婦も騙されないでね。私はあんなダサいドラマ観てない。

  54. 7654 匿名さん

    >7561
    >7562
    とっくに誰でも知ってるよ

    >韓流好き奥様どう思います?
    いないよ そんな奥さんみた事ないよ
    マスコミや政府の捏造以外のなにものでもないでしょ
    せいぜい冬ソナから半年か一年位じゃないの?流行ったの
    その後はおかしいってみんな気付いてたでしょ
    もうテレビもとっくにみなくなったし、だからネットにきてるんじゃない?

  55. 7655 匿名

    知ってるのなんてネットにかじりついてる人達だけだよ
    韓流好き多いよ〜〜〜
    子供達もK-POPカラオケで歌いまくるし…
    私は韓国料理は好きだけどドラマと歌はどうも受け付けない

  56. 7656 匿名さん

    海外赴任の経験者は、大抵日本への愛国心と共に帰国しますね~。
    日本語のありがたさ 日本文化のありがたさ 美しさ。
    遠くから見てつくづく思う日本の良さ。

  57. 7657 匿名さん

    韓流は韓国政府がらみで韓国流行らせようと工作員が仕込んでるらしい。アメリカでも散々批判され始めた。在日外国人特権や、外国人参政権、在日朝鮮学校無償化などなど、日本人の税金で外国人ばかり支援する法案を民主党はマニュフェストにひそませて当選しました。
    もちろんマスコミは韓国寄りなので報道しでせん。子ども手当ての話題で大切な事は隠しました。
    ネトウヨ呼ばわりされていた人々の方が早くから気がつき正しかった様です。
    善良な奥様たち!韓国が日本占領作戦遂行中よ。民主党、韓国と創◯学会繋がりの公明党は信用しないでね!

  58. 7658 匿名

    専業主婦を馬鹿にする専業主婦を持つ旦那

    って構図かな

  59. 7659 匿名さん

    テレビ観る時間長い人は実は気がつき始めてるかもね。あまりにも韓流ドラマ、韓国アイドルばかりだし。芸能界、マスコミは昔からあちらの筋の団体や在日外国人が多く働く業界です。自分達に不利になる報道は規制して掛かります。中国批判はよく放送するくせに韓国の反日デモや事件、反日映画や歌が数多く韓国でヒットしているのに日本人は知りません。放映しませんから。在日韓国人は通名で日本で生活している方も多く、残虐な殺人、性犯罪者の報道も通名のままでマスコミはおかしいです。
    怖い筋の団体幹部の多くは日本人ではありません。在日何世の方などです。
    奥様たち、子どもが芸能界に憧れる子もいるでしょうが、知らないって怖いですよね。

  60. 7660 匿名

    公明党も!?
    ますますやだな…
    学会員

  61. 7661 匿名さん

    民主党菅さんだって韓国人から献金ワイロ多額貰っていたし、闇社会とつながって民主党、公明党やマスコミは、いやらしい怖いもん。
    NHKくらしか信用できなくなってしまった。あとは海外から見た日本の報道をネットで調べるほうが客観的で良いかも。
    海外転勤ご経験された貴重な奥様たち、どう思われますか?海外では反日感情むき出しで実は日本大嫌いな
    韓国政府や国民をどう見ているのでしょうね〜。


  62. 7662 匿名さん

    創◯学会員とは知らずに、お相手と結婚してしまった知人は結局洗脳されかけてます。初めは公明党や学会に染まらない。と話てたのに、選挙の時期に公明党を宜しくね!と、にこにこ言われてしまいました。
    裏でメリットがあるからなのか、洗脳されたのか、本当の支配を狙う韓国人て恐ろしい。
    国内も韓国人経営者の企業がどんどん巨大化して外国人が得するサービス展開も遂行中。ソフトバンクなど。各業界が裏で協力しあって持ちつ持たれつ。

  63. 7663 匿名さん

    奥様たちの上司が外国人か通名の在日さんばかりで、気が付かない内に在日さん優遇社会。日本人は昇格しずらい構図が横行する体質の企業が増えたらまずいね〜。もうたくさんあるし他人事じゃないや。

  64. 7664 匿名さん

    >>7656

    うちも海外赴任帰国組です
    夫は昔から右翼気味ですが、確かに帰国後拍車がかかったようです
    最近の動きもやっとみんなわかったかとか言います
    子供も小学校高学年ですけど塾で領土問題を習ってきてから
    竹島とか北方領土とか気にしてるみたいで コメント難しいです
    米国で生まれました 米国籍ありですが選ぶ事はまずないでしょう
    ただ本人が望んでくれれば留学させて一度他国から日本を見つめ直してほしいと思います

  65. 7665 匿名さん

    美しい平和な日本が闇社会やマスコミを筆頭に朝鮮から侵食されかけてますね。
    気がつかれてない方、是非政治時事版に起こしください。気軽にご意見戴けると嬉しいです。私は今の党になる前後まで日本の裏でこの様な事態が動いてるなんて気がつきませんでした。

  66. 7666 匿名

    海外赴任中に何かありましたか。
    少なからず、差別などもあるとか聞いたことあります。
    それとも、赴任中だからこそのことですか。
    留学中なら、また違うものがありますか。

  67. 7667 匿名さん

    >7666
    7664です スレ違いになりますが米国が差別のない国というのは
    裏を返せば差別があるからこその正義感だと感じました
    英語がペラペラではないので酷い時はまるで文盲(差別用語ですが他に伝えられません)の
    ようにBAKAにされた事もあります
    悔しくて漢字書いてみろよって言い返したくなる事もありました
    トイレで私の後、並んでた方は私の出た後の個室を不気味そうに
    じろじろ確認してから入ってたり 明らかに無視されたり…
    親日派の方たちにはよくしてもらいましたが、どちらかというと
    私は文化的だから差別はしないのよっていうキリスト教的な自己満足というか
    そういうボランティア精神でお付き合いして頂いたと感じました
    いい部分は沢山吸収させてもらいましたし 楽しい事も多くいい経験でしたが
    さすがに五年いると疲れました

    内戦のひどい戦争国から脱出してきた方と親しくなりました
    互いにつたない英語で会話しましたが
    自国がなくなる、帰国できない辛さ、彼女たちの苦悩を目の当たりにしました

    帰る国がある 自分の国がある有難さは痛感しました

    帰国後当時の日本人仲間とも会いますが、楽しかったアメリカ生活を
    日本でも充分取り入れて楽しんでる方も多いですけど
    我が家は 日本を守りたいというのが最終的な感想です

    スレちでごめんなさい

  68. 7668 匿名さん

    スレ違いではないですよ。
    経験者ならではのご意見で参考になります。
    日本語とてもお上手で読みやすいです。
    英語はやはりできないと日本も辛くなるのでしょうか。外国人社員増えたと主人は言いますし。
    日本は変わらなくてはならない。
    でも変わらないで欲しい大切な部分まで容赦なく変わろうとする。

  69. 7670 匿名さん

    アメリカ人でもまともな方は紳士的であってほしい。英語話せないアジア人に酷い態度取るのは彼らの文化レベルの問題のような。
    トイレで不審がられたのは日本人ではなく、他のアジア系の方々に間違われた可能性も高いのかな。

  70. 7671 匿名さん

    >7670

    トイレはスポーツ観戦でした
    スポーツ観戦に来る方は色々だったりします
    白人至上主義はわりと年配の方だったりします
    戦争なんかも引きずってるのかもしれませんね
    あと私はよく中国人に間違えられて中国語で話しかけられる事も多かったです
    会社からも高級車に乗ってくれと言われました
    中国人と日本人との違いは当時は車でしたし、高級車はBAKAにされなかったりします
    セキュリティーも高級車はフリーパスって時もありました

    一番良かった事はまさに夫が紳士的になった事です
    とても変わりましたよ
    それこそ私の為に助手席のドア開けてくれたり、態度が変わりました
    ちょっとした物腰がなんだか紳士的になりました

  71. 7672 匿名さん

    年金で、専業と兼業の差に関するニュースが出ていましたね。

  72. 7673 匿名さん

    >子供を犠牲にローン返済。子供よりマイホーム。
    >そんな人生の何が楽しいんだか。

    本当。子供を犠牲にしてのローン返済って、家を買うより子供の側にいてやりなよ、って
    心から思う。

  73. 7674 匿名さん

    白人至上主義のご年配に遭遇されたんですね。昨今日本人の活躍は嬉しいですが、バスケ、アメフト、アイスホッケーなどは白人至上主義が多そう。野球ファンはさすがに親日家が増えていて欲しいけれど。
    中国人と日本人は海外での扱われ方に差があるんですね。今は変化あるのかな。高級車フリーパス私も経験してみたいです。
    もの腰にインテリジェンスを漂わせる紳士的なご主人はいいなあ。うちの主人も外国人の紳士的仕草を見習って欲しい。日本文化改めて好きになり主人は合気道3段で姿勢だけは良いですが、女性への配慮はダメダメです。

  74. 7675 匿名さん

    ↑7672さんへのレスでした。

  75. 7676 匿名さん

    >7674さん
    あまり人に言った事のない海外赴任時代のイヤな事をついつい書いてしまいました
    他の海外赴任の方には申し訳なかったですが、ずっと溜まってた澱みたいなものを
    吐き出してちょっと楽にさせてもらいました 読んでくださってありがとうございました
    なんだか思いだして興奮して眠れなくなってしまいました
    明日は土曜日だしたまには夜更かしです(笑
    出産子育ては日本人なら日本が楽ですね 出産時の夫の面会時間も限られてるので
    それ以外の時間の病院対応もちょっとしたトラウマになり2人目生めなかったです

    うちの夫も本当に女性の扱いは元々はダメダメでした
    唯一の利点です お店のドアあける時も必ず後ろに人がいないか確かめます
    いたらドア開けてあげます すごい変化です

    でも合気道三段なんてすごい男性的で素敵ですね
    日本男児です!
    夫はジェントルマンになったと同時にちょっと女性的になった気もします


  76. 7677 匿名さん

    ↑最後に追記させてくださいもう寝ます 
    夫の同僚の奥さんはその当時精神的に破綻し自ら命を絶ちました 
    どちらかというと海外生活よりその中での日本人社会になじめなかった方でした
    とても若かったです
    夫の人生にも私の人生にもその後影響がありました

  77. 7678 匿名さん

    こちらこそ、貴重な体験談を聞かせていただけて嬉しいです。知らない事だらけなのでワクワクしながら読ませていただきましたし、色々な事も考えさせられました。また、少し鬱憤吐き出せたようで何よりです。
    ご出産時外国だったとは大変でしたね。アメリカでしょうか?自分が7676さんの立場でしたら不安でパニックに陥っていたかもしれません。産むだけでも大変なのに。どんなトラウマなのか気になりますが無理に聞くつもりはありません。
    アメリカの場合、日本より早く退院させられるという噂は聞いたことありましたが。
    うちの主人は残念ながら実はやや草食系なのです。無いものねだりで武士道に憧れたのかもしれません。空手や柔道のようハードではないので年配の方も始めやすいそうで年齢層幅広いそうです。道場ではカナダ人の先生に指導受けたそうです。日本よりもカナダは剣道や合気道など盛んだそうで。
    ご主人のように気遣い出来るジェントルマンの方が憧れますよ。
    こちらこそお返事いただきありがとうございました。

  78. 7679 匿名さん

    7677さん、当時辛いご経験されたのですね。私は転勤族ではなく状況が分からないですし、偉そうに何か言える立場でも無いのですが、ご主人も奥様も色々乗り越えていらっしゃったご様子は察します。大変でしたね。今はもう心は落ちつかれましたか?
    どうぞゆっくり休んでくださいませ。

  79. 7680 匿名さん

    >7678さん
    ありがとうありがとう

    通院でも「ガリガリで子供生めない」とか「もっと太れ」とか言われました
    でもコート来て靴履いてるし、全然正確じゃない寸法
    カルシウム摂るためにはアイスクリーム食べろ(カルシウムで出来てるって)
    とかケチャップはトマトから出来てるから
    もっとケチャップかけろとか日本人には理解できなかったし、母乳の指導もなし
    生んだ二日後の早朝退院 日本なら一週間ですよね?
    朝ご飯何食べた?って聞かれて納豆の説明もアジの開きの説明も
    味噌スープの説明もイマイチしかできないし 魚の大きさ説明したら二匹食べろって言われました
    帝王切開が一週間の入院(日本なら一カ月近いと聞いてます)なので日本の健康保険はすごいですよ!

    本当に聞いてくれてありがとう
    本当にありがとう 一度でいいから誰かに聞いてほしかった
    本当にありがとう 歯医者さんで全然関係ないのに痩せすぎで子供生めないとか言われた
    160センチ50キロ ごく普通なのに 骨盤が違うらしいです
    ああ今日はちょっと楽になった日です

  80. 7681 匿名さん

    お役に立てて良かったです。
    壊れゆく日本。本来の日本の良さを残すために何かしたいと日本らしい習い事をしたり、最近はネトウヨちっくな事もしてしまいました。育児中で時間があるもので。体重で骨盤が変化するのでしょうかね?食事指導はアバウトすぎて笑ってしまいました。7680さんの様なご経験の持ち主が日本の良い面を言って下り、日本の良さが改めてわかりやすかったです。
    今の日本良い方向に進んでほしい。お休みなさいませ。

  81. 7682 匿名さん

    7678.7679.7681です。お礼を言い忘れてました。7680さんこそ、どうもありがとうごさいました。お休みなさーい。

  82. 7683 匿名さん

    こんなに違う!「働く妻vs専業主婦」の年金格差
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110902-00000001-president-b...

    妻が働いてるか否かで生涯賃金+退職金+年金で相当差が出るね。

    夫は2~3億円が平均的かな。
    一番高いテレビ業界でも5億円。
    妻が正職員ならそれを超える。

  83. 7684 匿名

    ゴミだしの話もう一回しようか
    そうすれば専業も生き返るよ

  84. 7685 匿名さん

    本日のおすすめメニュー

    御三家
    甲斐性なし
    保育園
    小学校受験
    塾弁
    慶応大学
    地震
    ゴミ出し

  85. 7686 匿名さん

    ↑このスレッド生き甲斐なの?
    よく飽きずにへばり付いてるね。

  86. 7687 匿名さん

    おすすめメニューはいりません。
    専業主婦は2億の差なんか気にしていない人や、働く必要がない人もいるんではないの?お互いの両親が資産あるとか、旦那さんだけで充分間に合うとか。

  87. 7688 匿名さん

    そんな人は専業兼業関わらず、そもそも少数派でしょう。
    さらにそんな人はこのスレを見ていないと思うので、ここにはそんな人いませんね〜、きっと。

  88. 7689 匿名さん

    ここの専業主婦の方は経済的に恵まれた方ばかりなので
    払ってないのに年金を貰える「第3号被保険者」や「配偶者控除」の廃止には反対しないんでしょうね。

    独身者、共働きで専業主婦を支える社会構造が理解できない。

  89. 7690 匿名さん

    専業主婦は金持ちの男が持ってる贅沢品のうちのひとつ。
    高級マンションとベンツと専業主婦持ってて、毎年欠かさずハワイ行ってますみたいな。
    金がないなら奥さん働かせろって話。
    金はあるけど家にいるのが暇だから趣味で働くっていうのならそれもよし。
    子供にとっては母親が外で働いてようが働いてまいが関係ないことは周知の事実。

  90. 7691 匿名さん

    女には奉仕させなければならないのだから、仕事も家事もさせるべきでしょうね。
    女たちは私の奴隷です。

  91. 7692 匿名さん

    >女たちは私の奴隷です。

    複数形www
    どちらの国のお人?

  92. 7693 匿名

    >>7680さん
    私の勤めている産婦人科は、普通分娩5日目、帝王切開8日目退院です。アメリカの早期離床にはビックリですよね。

    >>7690さん
    解るなぁ…。妻は夫に恥をかかせない為に、子供も家も自分も磨いているのです。

  93. 7694 匿名

    本日のおすすめメニュー

    御三家
    甲斐性なし
    保育園
    小学校受験
    塾弁
    慶応大学
    地震
    ゴミ出し

  94. 7695 匿名さん

    経済的理由、生き甲斐、夢、どんな理由を並べても愛する我が子に優先するものなど存在しません。
    それでも尚、我が子に犠牲をしいてまで仕事をする人はそもそも親になりきれていないのです。

  95. 7696 匿名さん

    保育園に預けてる親は愛情薄い。

  96. 7697 匿名さん

    ま、あれですよ、好きで仕事してる人は子供に愛情薄いんですよ。
    保育園に丸投げで楽なんですって正直に言えばいいのに。
    言い訳ばかりしてさ。

    それから毎日遅く帰ってきて、専業からすれば哀れに思っていますよ。
    どんなやりがいがある仕事をしてきたかなんて他人にはわからないからね。

    毎日家にいないのになぜ心が荒んでるのですか?一部の兼業と窓際サラリーマンさん笑

  97. 7698 匿名さん

    育児をしないことを正当化しようなんて、やっぱ、兼業は、すごいよ。

  98. 7699 匿名さん

    仕事の代わりはいくらでもいるし、社長がいなくなっても困らない。
    母親の代わりは他にいないのに。 母親じゃなきゃできない事、
    分かってあげられない事沢山あるのに、お金だけの価値観の人には理解できないんでしょうね。

  99. 7700 匿名さん

    なんかヤバくない?

  100. 7701 匿名

    >7697さん
    あなたのその言い様の方がよっぽど荒れて聞こえますよ(笑)
    私は子無しなので、いまから兼業専業どちらを選ぶことも出来るのでわりと公平な目で見れますが、専業の片の方が正義という名の刀をブンブン振り回してる感じがしますね。このスレだと。
    あとストレスが多いのも専業のようですね。
    子供のためには専業がいいのは分かるけど、ストレスが溜まってるお母さんは嫌だなあ。
    どちらになるとしても、考え方に偏りがない、色んな出来事や回りの人たちを広い視野で見ることが出来る母になりたいと、ここを見てると改めて思います。

  101. 7702 匿名さん

    7697さんを擁護するわけではないですが、専業主婦は凄いと思います。

    うちは共働きです。子供は保育園です。はっきりいって、仕事している方が全然楽です。

    仕事にでてれば昼休みにゆっくりランチを取れるし休憩時間にコーヒー飲んだりできますが、専業だと自分がトイレ行く時間を確保するのも大変です。

    育児が大変過ぎて、子供を保育園に預けて働きに出ている親や、今は総合職が恵まれすぎているのでその特権を手放さない為に損得勘定(つまりお金)で職場復帰している親がほとんどだと思います。

    仕事が生きがいとか、キャリア志向のお母さんなんて本当に少数派ですよ。

  102. 7703 匿名さん

    人の環境に対して中傷コメントしか書けないあなたの人格が一番子供に影響するよ。

  103. 7704 匿名さん

    >7701さん

    私は専業ですが、色んな意味で働く事が可能なら働いた方がいいと思いますよ。
    それぞれ置かれる環境も違いますから、一概にはどちらがいいと言いきれません。
    ただ一番ネックなのはやはり子供の病気です。
    病気の時は預け先を探すよりご自分で面倒みないと不安ですね。
    子供の病気は急変する事もありますし、何かあった時後悔しても遅いです。

    正社員で感染症などで一週間休むのは難しいですもんね。
    健康が一番大事です。そこが難しいところだなと思います。

    職場もそういう事に対応できる世の中になるといいですよね。

    そういう時の為にワーキングシェア―が出来たらいいのになって思います。

  104. 7705 匿名

    どちらかしか選べないなんて・・・

    ようは夫の収入と好きで働いているかの違いかもですね。
    夫が高収入で専業主婦でのんびり子育てが勝ち組。
    夫が低収入の専業主婦も***。
    夫が低収入で仕方なく働く兼業主婦も***。

    問題はどこからを高収入と言えるか。
    お金があった方が諦めることが少ないのも現実だから。

    子供が苦手で子供を産まず収入も生まずの私からすると
    子育てを楽しめる女性が一番の勝ち組だと思ってます。

  105. 7706 匿名さん

    うちは親が専業の時期も働いてる時期もあったけど、子供としては別にどちらでもよかったです。
    家にいてくれてうれしかったり、働いている親のためにご飯を作って喜ばれて誇らしかったり。
    一番大切なのは母親がいい状態でいること。

    働いて子供が2の次になったり、体調悪くても休んだあげられないようなら子供は共働きの犠牲になります。
    逆に、職場にも理解があり、働いている時間はなれている分、帰って愛情の濃い時間を過ごせるならそれもいいと思います。
    専業主婦でたっぷり愛情を注げてストレスも与えないなら家にいるのはとてもよいです。
    ですが、ストレスたまって上記のように他者を批判して、愛情の薄い時間を長く過ごすなら微妙です。

    人によって向き不向きがあるんですよ。
    働いている方が生き生きする人、仕事には向いていない人、それぞれです。
    親の信念がしっかりしていて、人を批判しないような人間ならどちらでもよいのです。

  106. 7707 匿名さん

    私は共働きですが、まず、旦那に養ってもらうというスタンスが好きではありません。
    男より女が劣るとも思いませんし、家事も育児も向いている部分をお互いが協力してやっていけばいいと思います。
    仕事も家事も育児も全部やればいいじゃないですか。
    子供はみんな学校に行きますよ。
    24時間親がべったりするわけじゃないので、仕事できますよ。
    別にやめたければやめればいいけど、、、
    このご時世子供生んでから正社員復帰って難しいですよ。
    働いていればやめるのは簡単です。
    でも働いているのが楽しい人はいろんなこと楽しめるのではって思います。


  107. 7708 匿名さん

    仕事する=子供を犠牲にするってどんだけ短絡的なの!?
    専業主婦の自己正当化と思考の狭さにびっくり。

  108. 7709 匿名

    まあ勤務時間内は仕事しろや。

  109. 7710 匿名さん

    「学歴」というものの効果・逆効果を、冷静に判断せず、学歴を頭から信仰してしまうこと、その実態以上に過大評価することを指して、学歴信仰と言う。

  110. 7711 匿名さん

    日本における学歴信仰 [編集]高度成長期の日本ではおおむね学歴は信仰されていた。それは様々な文献で指摘されている。

    人々の間に学歴信仰が広がっていたがゆえに、多くの親が子に学歴をつけさせれば子の将来は保証されると信じた。そのため非常に多くの割合の親が、子供に良い学歴をつけさせようと必死になり、その結果 受験戦争という現象が起き、それが過度に激化した、ということはしばしば指摘されている。(この受験戦争という現象は当たり前というわけではなく、日本以外の国ではそもそも受験戦争という状況自体が存在しない国も多い。)

    だが日本の学歴信仰は、(論者によって若干時期は前後するが)1980年あたり、あるいは1980年代あたりからそれは崩れ始めた、と指摘されている。

    1996年の段階で、「この20年ほどの間に、社会の中の学歴信仰や学校信仰には、明らかに陰りが見えはじめた。」と書かれている。学校が提供する価値や情報よりも、今日の黄熱した消費社会やサブカルチャーが提供する価値やモノの方により多くの魅力を感じ、そこに自らの存在感や生きている意味を見出す若者が増えた、と指摘されているのである。

    大学関係者側からも学歴信仰は問題視されるようになっていた。日本の大学での学問や教育の在り方が危機的な状況になってしまった原因としては、学歴信仰が指摘されることが多い、と1979年の『日本の大学』には記述されていたのである。すでに学歴信仰が存在することが社会問題化していた。

    1970年代の終わりには、産業界側からも、もう“学歴”などというあてにならないものではなくて、実際の能力が必要なのだ、といった内容の声が高まってきた、と指摘され、具体的に日経連の労務・人事関連の委員がどのように考えているか、ということも紹介されていた。

    企業の側の意識の歴史を振り返ると、かつて高度成長期の時期などは、経済全体が膨張し会社の収益も大きく膨張傾向にあったため、従業員の仕事の実力があろうが無かろうが さして問題にならず、年功序列制で従業員全体をまるごと抱え込みつつ形式的な制度でヒエラルキーを構築してそれでもって会社を運営していても さして問題も起きなかったためそうした企業が総じて多かった。だが、1980年代のバブル経済崩壊後は、総じて経営環境が厳しくなり収益の悪化や赤字へ転落するなど存亡の危機に直面するようになり、実際に仕事の具体的な結果を出し収益や利益が出さないと生き残ることはできないため、企業の経営者の多くは、個々の従業員・管理職の(形式上のスペックや、あいまいなイメージではなく、また古い過去の仕事の実績ですらなく)直近の将来にどれだけ会社の売上に貢献できるのか、という仕事上の実力、その時点での実力を厳しく吟味せざるを得なくなった、ということはしばしば様々な学者・産業人から指摘されている。また人事担当者などが定期購読している人事担当者向けの雑誌などでも、学歴は統計的にみて必ずしも仕事の上での実績には影響していない、という調査結果などが掲載されるようになっていた。そういうことによっても、日本の人事・採用担当者の側で学歴に対して幻想を抱かない人や、学歴を疑問視する人は増えていった。

    子供の側の意識についても、少なくとも'90年代の初頭から子供たちの心の中で学歴信仰は崩れ始めていた、と中川浩一は指摘している。大人が想像する以上に、子供たちは社会の変化を敏感につかむ、と指摘されている。

    2000年代になってからは、東京大学を出てもかなりの確率でフリーターになってしまうことはさかんに報道されるようになった。また大学院へ進学したとしても、統計的に見てとても、良い人生が待っていると言えるような状況ではなく、ポストドクターになって行き詰ってしまったり、フリーターになってしまうなど、非常に困難な状況に追い込まれる確率も増えることも、水月昭道などから指摘されるようになった[5]。

    ただし、学歴も、若者が目指す職種によっては一定のそれはそれなりに必要な場合はある、ということは事実であるので、全否定されるようになったわけではない。学歴というものの効力が、ケース・バイ・ケースだと判断されたり、各人の人生計画次第だ、とされることが増えているのである。現在では、学歴の効果は限定的だと指摘している書物は多い。メリット以外にデメリット、効果とともに逆効果などを挙げて、主体的な目的意識をもって教育機関を利用することや、世の中には学歴とは無関係に勝負でき、なおかつまっとうな世界・職種が多数存在していることを挙げて、そうした世界へと針路をとることを薦める書物なども増えており、そうした点では日本は相当に、学歴信仰は脱した状態になっている。

  111. 7712 匿名さん

    読む気にならない・・

  112. 7713 匿名さん

    7711さん、嘘はよくないな。
    中国、韓国は日本よりひどい学歴社会なのにさ。

  113. 7714 匿名さん

    >>7711
    就活で履歴書にスクリーニングは当然かかるよ
    大学によってはつまり面接に辿りつけない

    会社入ってからは 以前より多少多岐にわたった大学から
    昇格できる事もあるみたいだけど

    元々日本はかなり学歴に甘いでしょ 韓国なんか大変でしょ
    中国も科挙制度だった歴史もあるし

  114. 7715 匿名さん

    中国、韓国は日本より差別が強くて大変
    日本人は優しい器が大きい

  115. 7716 匿名さん

    就業時間中にこの掲示板見てる兼業妻も兼業夫も、どうしようもないね。
    仕事中なのに、掲示板が気になるなんておかしいでしょ。

    この時間に会社のPCから書き込みしている低脳低収入共働き男性って終わってる。

  116. 7717 匿名さん

    >世の中には学歴とは無関係に勝負でき

    わざわざこういうこと引用する人は決まって低学歴。馬鹿はどうしようもないね。

  117. 7718 匿名さん

    >仕事する=子供を犠牲にするってどんだけ短絡的なの!?

    いや。事実、仕事をする事で子供に全く何の我慢もさせていないと自信持って言えるならいいよ。

  118. 7719 匿名さん

    学歴信仰とか、学歴が全て、とは思わないけれど、大学名はブランドだよね。
    ブランドに興味ありません、ノーブランドでも恥ずかしくないです、っていう人は別にいいと思うけど。

  119. 7720 匿名

    専業主婦になろうかな

    おれ低脳だから

  120. 7721 匿名さん

    勤務時間中に、この掲示板が気になるストレスフル兼業妻と窓際サラリーマン夫さん(笑

    終わってるね。

  121. 7722 匿名

    気になるんだよ
    底辺の人の話がさ

  122. 7723 匿名さん

    うちのかみさんが働いてくれない。家計苦しいのに。節約もぬるい。指摘したら逆ギレするし。

    どうにかして。

  123. 7724 匿名さん

    >>7723
    頑張ってもっと稼いでください

  124. 7725 匿名さん

    共働き夫婦も増えているとは言っても、まだ、待機児童問題や、質の悪い保育園、小1の壁…など、
    子供を安心して預けられる場所が確保されていないし、病児保育も、受け入れてくれる施設は少ない。

    社会的な制度が整っていないのに、無理して、今、共働きを選ぶ必要は無いと思っている。
    実際、夫だけの収入で生活していけるので。

    欧米並みにシステムが整って、兼業家庭が95%超、くらいの時代が来たら働く事にします。

    子供に寂しい思いをさせ、職場にも迷惑をかけ、共働きをしていくだけの図太い神経無いので。

  125. 7726 匿名

    7725
    くらいの生活レベルでいいなら兼業もいないよ
    生活レベルが低いと子供かわいそうだよ

  126. 7727 匿名さん

    クローズアップ現代
    「“共働き社会”が壊れる~女性の雇用危機~」
    2009/04/21 19:30 ~ 19:58 (NHK総合)

    不況の中、非正規やパートなど立場の弱い女性労働者が次々と解雇され、共働きを前提とする中流家庭を危機に追い込んでいる。国内の女性労働者は現在、およそ2300万人。「共働き」の割合は、97年頃から「男性片働き」を逆転し、女性の収入が中流家庭を支える砦となってきただけに、影響は大きい。



    共 働 き を 前 提 と す る    中  流  家  庭  (笑)


    中流ですよ、中流(笑)


    上流家庭は専業だよね、やっぱり。

  127. 7728 匿名さん

    将来妻が受け取れる遺族年金は、専業主婦(夫が片働き世帯)の方が多い。

    働き、自らも保険料を納付してきた 共働き世帯の妻にとっては、納得できないでしょうね。

  128. 7729 匿名さん

    私もあいにく図太い神経は持ち合わせておらず、専業主婦をしています。
    少々の贅沢も出来るし、生活やっていけるので無理してまで働きません。

  129. 7730 匿名さん

    合算でマンション買うなんてありえないわ。

    ほんと図太い(笑)のでしょうね。

  130. 7731 匿名さん

    兼業をしていると確かに急に休まなければならないことが出てきます。
    だから、というわけではないですが、私は毎日常に「明日、いきなり私がいなくても誰も困らないように」、「その日にやれることはその日のうちに済ませる」ことと「データの管理を誰が見ても分かる状態にし、作業記録を丁寧に付ける」ということを実践しています。
    あと、休み場合、担当クライアントには直接連絡して、自分の連絡先を教えておきます。
    今のところ、大きな迷惑をかけることもなく、逆に「仕事が早い」と評価が上がってしまいました。

    あとは人間関係ですね。
    勤務時間中は自分があまり忙しくない時は積極的に人の仕事を手伝って、悪い言い方をすれば「恩を売って」おきます(笑)
    そして最後は「自分の都合では絶対休まない」。
    体調管理にはとても気をつけています。

    こうやって書くと全部社会人として当たり前のことばかりですね。
    でも意外と出来てない人多いんですよ・・・。

  131. 7732 匿名さん

    要するに
    兼業は大変ですね。

  132. 7733 匿名さん

    元々は「知能の発育が普通より遅れ低いこと(さま)、もしくはそういった人」を表す「低能」という罵倒の誤変換。
    しかしながら程度の低い脳みそ=「低脳」でも言わんとすることは概ね同じなので、近年はこの表記も定着しており、
    知能が低い、頭が悪いという意味でよく使用されている。そういう新しい語なので、国語辞書を引いても載ってない。
    同じ悪口でも「バカ」とは異なり、愛嬌や親しみの意が込められることは全く無い。

    質の低いと見なしたコメントや相手に対して煽ったり、叩くときの常套句として使われている。

    **に近い意味を持つがニュアンスとしてはかなり異なるもので、犯罪行為や反社会的、非常識的で迷惑な行動に対し**という言葉が使われるのに対し、低脳は行動よりも考え方や発言に対し使われることが多い。

    もちろん公に使うことが推奨されない言葉であり、使った場合その場が荒れる可能性が非常に高い。また、そのようなコメントや発言を受けても相手にしない方がいいと考えられる。説明は以上。・・・

  133. 7734 匿名さん

    低脳。。。

    質の低いと見なしたコメントや相手に対して煽ったり、叩くときの常套句として使われている。

    なるほど。

  134. 7735 匿名さん

    コピペするなら、ちゃんと出典書きなよ!

    自分の文章でないものを勝手に引用して、マナー悪すぎ。

    しかも、信用性の低いか高いか分からない資料に賛同するのも、どうよ!?

  135. 7736 匿名

    私は、兼業・専業どちらをも非難する図太さは持っていません。
    一長一短だと思っています。
    ちなみに上流階級とはどのような方々を言うのでしょう?

  136. 7737 匿名

    旦那の収入だけでも生活できる世帯であることが基本です。

  137. 7738 匿名さん

    マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は、社会のなかで人間が気持ちよく生活していくための知恵である

  138. 7739 匿名

    >>7738
    同意です。

    話しは変わりますが、一流のサービスを受けると、それは家庭でも職場でも生かす事ができますね。
    私は結婚してから学ぶ事も多々あります。

  139. 7740 匿名さん

    >>7731
    勤務時間中に書き込みするくらい、暇で簡単な仕事してるんですね。

    勤務時間はきちんと仕事をする、社会人として当たり前のことですね。

    なぜこんな時間にこのスレッドが気になるんだろう、よほど兼業である自分を正当化したいのね。

  140. 7741 匿名さん

    >>7738

    マナーの悪い典型だな。
    出典書けよ~

  141. 7742 匿名さん

    中流=兼業家庭 という事なのですね。

    上流の子供は専業主婦のママにきちんと「おかえり」が言ってもらえる、
    あたたかい家庭でほのぼのと育ちます。

    愛情を充分にかけられて、自己肯定感を持っている事は、育ちの良さと言えると思う。

    中流の子供はマナーに欠けるので、とてもガサツ。

  142. 7743 匿名

    最近、公園でゲームをしたり、お菓子を食べるしかもポイ捨ての子供をよく見るが、
    共働きの子供なのか?
    それとも兼業専業問わず、そんな子が増えたの?

  143. 7744 入居済み住民さん

    金があっても心が貧しければ意味がない。
    金より家族。
    http://used-mansion.biz/

  144. 7745 匿名さん

    >>7743

    共稼ぎ、専業関係ないでしょう。
    タバコをポイ捨てするような親に育てられた子供ですよ。

  145. 7746 匿名さん

    外でお菓子食べてる時点で、兼業の子。

    専業の子は、家で、お皿に盛って、お菓子食べるって。

  146. 7747 匿名さん

    専業の方も 色んな事情で仕事せざるを得なくなったり
    子供の手が離れてお仕事したくなったりする事もあるでしょうし
    兼業の方も 子供の体調や介護、色んな事情で専業になる事もあるでしょう

    こんな時兼業だと困るとか こんな時仕事してる方が良いとか
    色々とご意見あると思います

    建設的な両者のご意見が聞きたいです

  147. 7748 匿名さん

    例え、ゴミを片付けても、公衆の面前でのおやつは、親として恥ずかしい。

  148. 7749 匿名さん

    自分が自分のせいで困るのは構わない。

    勘違いなお隣さんや友達が、
    緊急時に、子どもを預けに来たら困るよね。

    頻度の多い兼業さん、自己責任で頼むわ。

  149. 7750 匿名さん

    >>7749
    それはいる。
    子供が熱出す度に連れて来る公務員夫婦。
    困り果てて断ったら「旦那さんの稼ぎがよくて専業でいられる人には
    分かってもらえないんだね」とか言われたわ。
    我が家は中住戸。彼らは角住戸。
    分相応なローン組めばいいだけの話で恨まれたらかなわないよ。

  150. 7751 匿名

    短時間パートに出るのも、ここのスレでは兼業として叩かれるのでしょうか?

  151. 7752 匿名さん

    >7751さん
    短時間パートの私は専業だと思ってます
    週2です 休めます

  152. 7753 匿名

    専業主婦ってかわいそうだな、
    精神的に追い詰めてんな

  153. 7754 匿名

    趣味に忙しいから、よその子を預かる時間ないわ。
    専業同士はお互い様で預かるけど、
    兼業の子はガサツだから嫌。

  154. 7755 7751です

    私は週3です。

    一応専門職なので、兼業だと思っています。

    でも、皆さんが兼業の方を煙たがっているような迷惑は かけていないつもりです。

  155. 7756 匿名

    そもそ世帯収入で毎月手取りいくらあればいいの?

  156. 7757 匿名

    >7756
    緊急時に、シッター雇えるぐらい

  157. 7758 匿名

    パート主婦は兼業じゃなく専業主婦ですよ

  158. 7759 匿名

    おやつをお皿にもってくれる家政婦さんを雇えるぐらい

  159. 7760 匿名

    30歳子供1人なら100万くらい

  160. 7761 匿名

    専業主婦一人飼えるくらい

  161. 7762 匿名

    専業主婦飼うもんじゃないよ

  162. 7763 匿名

    社会保険料払ってないなら、専業。

  163. 7764 7751です

    フルタイムパートは週40時間まで働けるのでは?(今は変わったのかな?)

    それ以上だと正社員扱い。

    週40時間って、一日8時間の5日間勤務です。
    フルタイムだと専業主婦とは言えないですよね?

  164. 7765 7751です。

    あ!社会保険の有無ね!

  165. 7766 匿名さん

    フルタイムは兼業でしょ

  166. 7767 匿名

    稼ぎの良い旦那を見つけることが目的の売春婦

  167. 7768 匿名

    40時間も働いて、正社員じゃないなら、
    会社がダメなのか、能力が低いのか…

  168. 7769 匿名

    水商売の女ほど小学校受験させる

  169. 7770 匿名

    パートの人は専業主婦と言われたくないと思ってるのかな?
    パートのひとに決めてもらう

  170. 7771 匿名

    時給850円のレジうちと、
    1回2500円のカルチャースクールを比較して、
    社会への参加度に大した違いはなくない?

  171. 7772 匿名さん

    >>7767
    >稼ぎの良い旦那を見つけることが目的の売春婦

    稼ぎの悪い旦那に奉仕することが目的の買春婦

  172. 7773 匿名

    専業主婦って言われたくなくてパートしてます

  173. 7774 匿名さん

    仕事の時間、量、内容ですかね。
    私の場合は、先月までしていた仕事は兼業と言いたい。
    でも、次は専業と言えるような軽い仕事をするつもりです。
    主婦のパートと言ってもいろいろあるので。

  174. 7775 匿名

    売春婦で切れたか

  175. 7776 匿名

    >>7767
    >稼ぎの良い旦那を見つけることが目的の売春婦


    稼ぎの悪い旦那に奉仕することが目的の買春婦

    どういうこと?

  176. 7777 匿名

    買春婦てなに?

  177. 7778 7751です

    そうですね…ここに来るとバトルが凄すぎて どっちつかずになります。
    兼業・専業…共に一長一短だと思っていますから。
    ただ迷惑かけず純粋専業の方より頑張ってます。

  178. 7779 匿名さん

    >ヒモを雇っている女じゃない?

  179. 7780 匿名

    わかりにくい

  180. 7781 匿名

    いいね

  181. 7782 匿名さん

    家庭で満足の行く生活プランになれば勝ち組でしょう。他人が判断出来ませんね^^。

  182. 7783 匿名

    専業主婦みじめ
    でいいかな?
    いや
    もっと盛り上げよう

  183. 7784 匿名さん

    専業主婦の方が口汚い。意地悪。
    それだけはこのスレを見ていて本当に思う。
    まあ、ここでストレス発散してるんだから、もうちょっと盛り上げてあげましょうよ。

  184. 7785 匿名さん

    違う環境の方への野次コメントされてる方々は、ご当人の人格の悪さに気づいていないんてすね。

  185. 7786 匿名さん

    専業主婦への批判する人は、経済的理由で余儀なく働いている人。専業の方が羨ましいと思っている人
    兼業主婦へ批判する人は、働きたくても子育て等で働けない人など。人の生活は羨ましく思う方々が批判しあってるということです。

  186. 7787 匿名さん

    兼業さんが運動会の時、
    夫婦揃って見に来られるのが不思議。

    専業は、旦那仕事でパパ不在率が高い。

    夫婦そろって来られるなら、運動会の当日ぐらい、学校の手伝いしたら?
    ビデオとカメラ、どっちか一人でもいいだろ?と思うが。

  187. 7788 匿名

    ちっさいことしか気にならないんだね
    専業主婦は

  188. 7789 匿名

    売春婦の待合室

  189. 7790 匿名さん

    学校行事なら運動会楽しめばいいじゃない。そんなことチェックしてるってすごいねぇ。

  190. 7791 匿名

    夫婦揃って見にくる兼業に限って、「今日、パパは?」って聞いてきます。

  191. 7792 匿名さん

    学校の手伝いできるならしてますよ。
    いくつかの学校のPTAなどを見てきたけれど(まあ、上流の専業の方には
    関係のない公立の学校の話です…)、本当にちがう。

    一番気楽だったのは、運動会の当日などは「当日手伝い」という当番を
    作って、その日くらいしか参加できない家庭などに受付や見回り等々を
    やってもらう、などです。
    その学校は家に持ち帰りのベルマーク手伝いとか、いろいろあって参加
    しやすかった

    最低なのは平日の10時から12時が役員打ち合わせでこれだと1日
    休まないとならない。
    おまけに、「表を作ったりが面倒だし人手はあるから」で運動会の受付から
    みんな役員がやってしまう。
    役員の定例会を例えば14時から開始なら午後休みだけで間に合うから
    いかがでしょう、と提案したら「幼稚園のお迎えが困るからそんな時間
    は無理」だそうで。
    兼業主婦は仕事を休んでやっているという感覚がないんだなーと。

    専業の方でも、中には「こういう役員ができるのは幸せな証拠」と
    積極的に引き受けてくれる人もいたけれど。
    (前は病気がちでダメだったという事でした)
    PTAって「お母さんの義務」なんでしょうか??
    専業の人って役員できるのに絶対「一人1回」と言い張るし。
    大体、役員会も2時間やっても何にも決まらなかったりする…
    あのぐるぐる回って帰ってくる議論に参加するほどむなしい時間はない。

    運動会といえば、急な雨で撤収の時、学童のお父さんたちがみんな顔見知りで
    手分けして先生を手伝ってあっという間に片づけてくれたことがあったなー。
    (というか、結構教員のお父さんが多かったりするから、慣れたものでした)



  192. 7793 匿名さん

    専業閑居して口汚す

  193. 7794 匿名

    専業にとってみたら
    PTAがいきがいなんでしょ
    ほっといてやれよ

  194. 7795 匿名


    パートの主婦は専業ですよね

  195. 7796 匿名さん

    専業は学校の手伝いも忙しい
    兼業は学校関係なんて 無償の仕事は言いわけこじつけて逃げるから
    でもさ、学校行事はちゃっかり来るんだよね 準備は人に押し付けてさ
    PTAやる時間はないけど行事に来る時間は夫婦ともあり
    じゃあ少しは手伝えよ

  196. 7797 匿名

    そんくらいやれよ
    ひまなんでしょ
    専業主婦の評価下げるなよ
    専業主婦はそういうのが楽しいんでしょ
    うける

  197. 7798 匿名さん

    PTAやりたくないなら正当な理由言って断ればいいだけ。後から文句しか言えないって・・・

  198. 7799 匿名さん

    PTAは、平日にやるでしょ。運動会は休日 何か文句ありますか。どちらの行事は平日・休日と違うんだから専業はブーブー文句言うなよ。ここでかストレス解消できないのか。

  199. 7800 匿名さん

    ネットだから、言えるんだよね。PTAに出る時は頭ボーボーで小さい顔してやってるんじゃない 笑

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