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収入の多い共働きのほうがよいですね
[スレ作成日時]2005-10-14 00:51:00
収入の多い共働きのほうがよいですね
[スレ作成日時]2005-10-14 00:51:00
専業主婦って昼間子供いないとき何してるの?
子供のためだけに生きてるのかな
兼業との違いはそこじゃない
ギャルママが専業主婦なら専業主婦は負け
犬じゃない
専業主婦は幼稚園には行かせるの?
専業主婦は社会的弱者だからね
高齢者と同じだからいたわる精神がないと
専業主婦の人は子供のことばっかり
親戚の子なんだけど、子供3人(7才、4才、1才)を育てながら兼業をしている。
朝から食事の準備と3人の弁当づくり。小学生の子供は夏休みで弁当がいるらしい。
それが終われば保育園へ連れていき、会社にいく。
勤務が終われば、保育園に子供たちを迎えにいき、スーパーで買い物をして帰る。
家に帰れば、食事の準備等等。
旦那さんは、夜は晩くまで仕事をしなければならないとのことで帰りが遅い。
年に何回かは帰省して私のうちにも遊びにくるけど、その時は子供におもちゃや衣類を
たくさん買ってやるし、小遣いもやるようにしている。
子供がいないので、小さい時から良く家に泊まりにきていたので。
家内とも良く話しているんだけど、子供3人いて仕事するのは大変だろうといつも話している。
その夫婦は東証1部の会社に勤務してて、普通の収入もあるんだけど、それでも働かないと
厳しいといって働いているんだけどね。
できることなら専業がいいと思うね。別に贅沢をするんではなくても。
収入のためだけなら、働こうなんて思わない。
ここで専業万歳の人達って、兼業=収入 としか考えられないのかな。
専業主婦だと・・・
子供が幼稚園に行った後は
のんびりお茶をして、ゆったり家事をこなし
お友達とランチしたり、映画を観たり、お買い物したり・・
スポーツクラブで汗を流したり、時には実家へ行ったり
ごろごろテレビを観ながら昼寝しちゃったり・・・
けっこう忙しいです。
子供のために犠牲になってるのはどっち?
>3059
当然子供たちは大学にいかせるでしょう。
家も買わなけれはならないし。
兼業をしているということは、お金のためなんですよね。
本人もできることなら働きたくないといってますし。
お金のことだけ考えてんなら3人も子供いないでしょ
働くこと前提で祖母に面倒見てもらってるとかじゃない
子供3人いたら手取り1000万でも厳しいよ
関係ないところで熱くならないでね
あ
***だ
あ
負け 犬だ
>3064
姪っ子の親も私たちを家族の一員みたいに付き合ってるし、
姪っ子も私には両親が二人いるといってなついているからね。
現在も帰省した時には、必ずうちにも泊まるからね。
幸い私のほうは、土地やアパートもあり、経済的には恵まれているからね。
学資については、話しもしてるよ、姪っ子たちは本当に出してくれとは
思っていないだろうが、出してやるつもりだよ。
だから大学は医学部でも薬学部でも好きなとこにいけばいいと思っているんだけど、
まだ子供たちにその話しは早いけどね。
姪っ子達は東京に住んでいるから、いろんな選択肢があるんではないだろうか。
主人からは家に居てくれて助かると言われています。
子供も学校から帰宅して母親が居る事に安心しています。
お友達の家は誰も居なくて淋しい思いをしているようです。
よくうちに遊びに来て「〇〇くん宅はいいなぁ~・・」と言っています。
近所に誰も居ないからたまり場になって
ずっとゲームばかりやって喧嘩をしたり、騒いでる家がありますが
家の中がむちゃくちゃになってるそうです。
次男で別居してますから、良い嫁を装っています。
専業主婦です。
主人は平均年収1400万円と言われている企業に勤めています。
30代前半で、まさにその平均額1400万円が年収なのですが、
主人の会社の奥様方は、皆、専業主婦で、働いている方を存じ上げません。
国内外に転勤ありのため、奥様が働くのが難しいという事もありますが、
ご主人の稼ぎが充分だから、奥様が働かないのは当然と思っていましたし、
奥様同士の会話でも、働く事は一切話題にのぼりませんでした。
奥様方は、結婚しても仕事をやめたがらないバリバリのキャリアウーマン
(東大京大早慶の経済・商学部レベル)というよりは、腰掛けOLで寿退社して
転勤に黙ってついてきてくれるようなタイプ(早慶の文学部、
お茶女、東女、本女レベル・ちなみに短大卒高卒はいませんでした)のせいでしょうか。
しばらく社宅住まいで委員をしていたため、かなりの数のご家庭を見ましたが、
共働きの方を見た事が一度もありません。
社宅の自治会費を平日の昼間徴収に行っても、全戸回収できる。
専業主婦かしかいませんでした。(家庭内でできる在宅の仕事をされている場合は気がつきませんが)
奥様方は皆さん、生き甲斐は、仕事ではなく趣味で見つけられている方が多く、
海外駐在中に身につけた語学や、お料理や、各国ならではのアートに長けていらっしゃいました。
私もそうですが、早慶の文学部、お茶女、東女、本女、あたりなら、
子育てを終えて働こうと思えば、仕事は見つかると思いますが、
子育てが落ち着いた方も、働いてはいませんでした。
教育にも熱心で、お子さんも、幼稚園受験や小学校受験で成功され、
大学はたいていご主人と同じレベルで早慶に進学されていましたし、
子育てもうまくいっているご様子でした。
結婚後、専業主婦であることに何の疑問もなく来てしまったので、かなり驚きです。専業VS兼業だなんて。
転勤こそあれ、金銭的にも時間的にも、あくせくする事なく、
家事育児+趣味に幸せを見い出せる専業主婦である現状は、とても幸せです。
確かに生産性はないかもしれないけど、主人や子供の世話を焼き、
自分以外の者に尽くす人生も悪くないと感じています。
引っ越しにお金かかるから大変ね、と、たまに言われますが、
転任雑費として会社から100万円が出ますし、海外の家賃光熱費は会社もち、
国内の社宅は激安なので(うちは生活基盤としてマンション買いましたが)、
海外駐在中は手当てが多く、お金はとにかく貯まります。
まぁ使いきれないほど貯まるという訳ではなく、20代後半~30代前半で、
マンション物件価格の六割の頭金を貯蓄でき、40代で住宅ローン完済+子供の学費貯蓄、
50代は老後に備えて貯蓄ができそうという見通し。
万が一の旦那の病気には団信がありますし、購入した約一億のマンションを
中古で売ればなんとか将来の生活には困らないかと。(甘いでしょうか)
万が一の離婚は考えた事がありませんがマンションも財産分与の
対象になるのかしら?まぁそうなれば慰謝料を頂戴します。
夫の稼ぎだけで身の丈にあった生活をしていて、家を整える事が好きで
家事育児に精を出し、夫からも子供からも特に不満の声も聞こえてきませんし、
そんなに専業主婦でいる事は悪い事なのかしら?
専業主婦は所得税を納税していないから社会に貢献してないだとか、
第三号のくせに年金もらおうと思うなだとか、書かれていらしたのを拝見しましたが、
それは国の制度がおかしいのであって、専業主婦が責められる事ではなく、
政治家の責任でしょうね、その政治家を選んでいるのは皆さんです。
私自身の母親は専業主婦でしたし、学生時代の友人にも共働きの主婦はいないし、
共働きの生活については想像がつきませんが、きっと凄く大変なのでしょうね…。
睡眠時間も短いのではないかしら?家事育児をご主人が手伝うにも、
男性のする家事は行き届かないのでは?奥様の負担ばかりが多いのでは?
ご主人の収入が少ないから、働きたくもないのに働かされている女性からは
専業主婦は確かに妬まれてしまうかも…。
兼業主婦には二種類いるんですね
・自らの「働きたい」という希望で知的職業で稼ぎの良い仕事をしている人(勝)
・働きたくないのにご主人の稼ぎが少なくて働かなくては生活できず、
誰にでもできるような仕事を安い賃金でしている人(負)
専業主婦には三種類あるかしら
・夫の稼ぎが良く経済的に働く必要がなく、家事育児優先のため、
働く事を敢えて選ばない専業主婦(勝)
・ブランクがあっても子育てが落ち着いたら働けるだけの
能力・学歴のある専業主婦(勝)
・経済的に苦しく、働きたいけど転勤や育児や介護で働けない専業主婦 (負)
経済的に不自由していない、現状に満足していて、やりたいことをやれている、
自分の人生はこれでいいと納得している、別に他人をうらやましいとは思わないのなら、
“勝ち”なのでは?
私はやりたくて専業主婦をやってるから、 勝 ち 組 だと思ってます。
>>3050
それを産みっぱなし、という。
動物だって、自分でエサを取ってこれるようになるまでは子供の面倒見るでしょ。
人間だって子供が自分で収入を得られるようになるまでは、
きちんと面倒見る覚悟でいるべきだよ。
小さいうちの躾は大切だよ、小さい間放置されたら取り返しがつかない。
>3075
同意。
結局は、専業主婦が勝ちか 兼業主婦が勝ちか、という括りではなく、
高学歴で高収入であれば勝ち 馬鹿で貧乏が負け そういうこと。
まあ、子供が寂しい思いをしないという点だけでは、専業主婦が勝ち。
貧乏でも親には側に居てほしいものだからね、子供は低年齢であればあるほど。
専業主婦は所得税を納税していないから社会に貢献してないだとか、
第三号のくせに年金もらおうと思うなだとか、書かれていらしたのを拝見しましたが、
それは国の制度がおかしいのであって、専業主婦が責められる事ではなく、
政治家の責任でしょうね、その政治家を選んでいるのは皆さんです。
同意。
鍵っ子はやはり心配だよね。
何をして遊んでいるかわからないから。
やはり専業主婦が勝ち馬だね。
専業主婦で社宅で転勤て子供育つの?
専業主婦が子育てなくなったら戻れる職場なんてありますかね
専業主婦はすばらしいね
3085さん
大企業の多くはそんなかんじですよ。
縁のない世界ですか?
専業主婦と家政婦の違いはありますか
社宅に住んで専業主婦じゃあかわいそうだ
3090さん、なんでですか?
社宅っていっても普通のマンションで家賃補助が出てるだけですよ。
希望すれば一戸建てでも社宅扱いになります。
社宅って自分のうちじゃないでしょ
引っ越す前提で住むなんてこどもがかわいそう
親御さんは承知してます
でいい?
3094自作自演
3075さんのご主人に近い境遇の夫ですが(勤務先の制度なども似ていて、でも微妙に違うので、同じ職場ではないようです)、この方が敢えて挑発している成りすましならともかく、もしそうでなく、書いておられるのが事実なら、ご自分を「勝ち組」と自称している時点で、品性を疑ってしまいます。「知的職業」とやらを上位に置こうとするスタンスも、どうかと思います。職業に貴賤はありません。「粗にして野だが卑ではない」という言葉がありますが、この方のスタンスは、一見上品ぶっておられて、そこに「卑」が垣間見えます。ご家族への悪影響が心配です。
高収入でも、生き生きと過ごせない方もいれば、逆もあります。ある個人にしても、家族にしても、照る日もあれば曇る日もあります。
人のあり方を勝ち負けで定義すること自体に無理があります(まあ、それをゲームとしてやっているスレッドかもしれませんが。。。)
子供が小さい時は、専業主婦で社宅で暮らしていました。
結婚後すぐに入居して、10年間は安い家賃で暮らせたので助かりました。
10年位社宅で暮らして、その後家やマンションを購入し、社宅を出ていく家庭がほとんどでした。
3090さん、私は、別に可哀そうとも思わなかったですけど・・。
どこが可哀そうなのかしら?
夫が、福利厚生が良い企業に勤ているので、恩恵を受けられ良いです。
兼業主婦の方は才能豊かな人が多いですね。家庭生活で得たヒントを仕事でも生かしています。
建築設計でも、インテリデザインでも女性は、今や欠かすことの出来ない優秀な戦力です。
特に主婦の方は、生活体験から、アイデアが大きく膨らんで、すばらしい仕事をされていますよ。
恐らく仕事=報酬だけではなく、夢も希望も誇りも感じながら、仕事をされているのでしょう。
小学校の頃社宅から引っ越していく子供たちがかわいそうでした。親の都合でよしとするなら専業主婦も兼業主婦も関係ないのでは
兼業主婦と社宅住まいの専業主婦の比較なら話は別だと思います。
社宅住まいでない専業主婦はまあまあ勝ち組じゃないですか
ここにきてる専業主婦は魅力がない。
手を変え品を変え自己を肯定してるけど、胸に響いてこない。
多分、人柄っていうか、人格の問題だと思う。
社宅住まいだって子供犠牲にしてんじゃん
したくもない引っ越しさせられてさ
3105さん。
他人に意地の悪い言葉しかぶつけられない貴方が、自分の子供さんにどのような躾をされているのでしょうか?
そういう方に育てられた貴方のお子さんが、他人対する理解や、思いやりのない人になってしまったとしたら、犠牲者は貴方のお子さんだと思います。
もう少し、あらゆる面で大人としての見識を深められた方が、お子様の為になると思います。
3107
あなたもね
同感!そうだ 専業は大人としての見識が足りん
専業の負け決まり!
3075さんのいう事がもっともだと納得しました。
友達が働いているのを見て、焦ったりもしていましたが
自分がそれで満足していればいいですね。
もうこれでファイナルアンサーじゃない?
兼業主婦には二種類いるんですね
・自らの「働きたい」という希望で知的職業で稼ぎの良い仕事をしている人(勝)
・働きたくないのにご主人の稼ぎが少なくて働かなくては生活できず、
誰にでもできるような仕事を安い賃金でしている人(負)
専業主婦には三種類あるかしら
・夫の稼ぎが良く経済的に働く必要がなく、家事育児優先のため、
働く事を敢えて選ばない専業主婦(勝)
・ブランクがあっても子育てが落ち着いたら働けるだけの
能力・学歴のある専業主婦(勝)
・経済的に苦しく、働きたいけど転勤や育児や介護で働けない専業主婦 (負)
勝ち負けを決めるのはよくない、そう考えるなら、このスレッドは存在しない。
VS なのだから。
ここに来てる兼業の男性は本当に甲斐性なし
↑負けでいいですか
3111に同意
兼業の誰にでもできる仕事ってのは反発招くからやめたほうがいい。専業でも子育てから戻れば誰にでもできる仕事になる場合もあるし。誰にでもできる仕事を当たり前にこなすのも難しいんだけどね。
兼業には迷いながら働いている人もいると思う。専業主婦はやだけど仕事もやだみたいな人。
でも職につくということは、プロなんだよね、
お金をもらう以上はそれなりに働かなくてはいけない。
例え、今日は働きたくないとか体がすぐれないとかあってもね。
勿論会社では嫌なこともあるでしょう。
それでも我慢して働かなくてはいけない。
仕事をするってことは、厳しいことではありますね。
いくら遣り甲斐のある仕事でも辛いことはいっぱいありますよ。
なんで女ばっかり兼業と言われるんだろう?
・専業会社員 (妻が専業主婦)
・兼業主夫 (妻が兼業主婦)
と、二分できるのでは?
男性としての勝ち組はどっち?
奥さんに押し付けないで男も家事育児やりなさいよね~
共働きのみなさんは、ペアローンで返済ですか?
専業は社会では使いものにならんよ。小生意気で胸糞わるい。
亭主の稼ぎで飯食ってて、一人前の口聞くんじゃないよ。
育児をする事も大変なんだよね。
誰かに預ける訳でもなく全て母親が日中子供の世話をするからには。
例え、今日は子育て休みたいとか体がすぐれないとかあってもね。
勿論育児でも嫌なこともあるでしょう。
それでも我慢して育児しなくてはいけない。
育児をするってことは、厳しいことではありますね。
いくら遣り甲斐のある育児でも辛いことはいっぱいありますよ。
誰が食わしてやってると思っているんだ、なんて口聞いたらモラ夫ですよ。
扶養義務がありますから。
・専業会社員 (妻が専業主婦) 仕事は夫 家事は妻
・兼業主夫 (妻が兼業主婦) 夫も妻も仕事 家事も二人ですべき
はいはい
扶養されてる分際で一人前の口きくなって事。
扶養されてんなら、しずかにしてなって事。
胸糞わるい。
共働きです。親の買ったマンションに住んでおりローンはありません。共働きがつらくなったら専業主婦という選択肢もあります。
今29ですが将来お金のことで心配でなかなか仕事を辞める決断はできません。育児は親に手伝ってもらっています。
危険な思想ですね
ここの兼業さんは旦那さんの家事育児の協力・分担は充分と感じていますか?
「自分の生き甲斐のために働きたくて働いているんでしょ、家事もちゃんとやってね」という
身勝手な男の人も多いと聞きますが…
扶養から外れてバリバリ働いたら家事手抜き、子供は放ったらかしになりますが、
それでもよければ働きまーす
某タワーマンション板から来た甲斐性なし男が一人混じってるんですよ(w
妻の収入も頼みにするとなれば
子育て家事全般も当然協力すべし
甲斐性なし男は皿洗いと洗濯もやってね
稼ぎが少なくてどうせたいした仕事してないんだから
アメリカのエール大学の統計で高学歴のキャリア女性ほど、専業主婦思考が強いと出てる。
自立した賢い女性ほど、人生で限られた子育て期間中の貴重さを認識できる証拠。
バカ女やバカ男ほど、働く女=賢いと思う。
別に専業主婦を持つ旦那であっても家事は協力するでしょ
協力的じゃない旦那を持った専業主婦は執念を感じるね
3131
はずいぶんこじつけるね
嫁が働きたければ否定もしないし、嫁が社会活動で外に出たがればそれも否定しない。
妻の選択視を多く用意するのが利口な勝ち組男。
バカ男ほど嫁に自立という建前の生活力を要求する。女にたかるな。
専業主婦ってなぜかドラマでは悪者だよね
選択視
選択肢
私が稼いだカネは全部私のもの」と言って
家計には入れず、将来の離婚用に貯蓄。
正社員の奥様で朝から晩まで仕事だから家族は毎日弁当で掃除洗濯も手抜きで
家めちゃくちゃで汚いらしいけど。
旦那さんや子供たちがそれで満足なら他人がとやかく言えないけど。。。
いろんなご家庭があるからね。
勝ち組男の嫁の殆どが専業なのが現実。
何故なら勝ち組男の子供はお受験などで、嫁も子供の世話や送り迎えで結構忙しい
お受験仲間のママ友同士の情報交換や付き合いもある。
なので勝ち組男ほど、嫁が専業でも兼業でもいいと思ってる
嫁の好きな生き方を選べるように多くの選択肢を用意してるのが勝ち組男
当然そういう男はもてるし、いい女と結婚できる
主婦から聞いててむかつくのが、家のことをきちんとできるようなら
働いてもいいよという男の言葉
おまえも少しは協力しろと・・・・
専業も兼業も、どっちも魅力的だと思うよ。
その人が魅力的な嫁なら稼ぐのも家事するのも同じくらい有意義な仕事だ。
育児のことを考えれば専業の方がいいかな。
結局、お母さんってのは偉大なわけよ。
共働きである以上、夫は家事も分担でやる事が前提。
そこら辺の分担を夫婦で完璧にこなせる事が大事。
自分はずっと頃鍵っ子だったので、お母さんがお帰りなさいって言ってくれる家に
ひそかに憧れてたんだよね。美味しいご飯を用意してお帰りって言ってくれるお母さんが
家にいるのがそんなに悪い事?旦那が理解しているんだったら別によくない?
子供には寂しい思いさせたくない。
親は共働きだった。家に帰って「ただいま・・・」の自分の一言も家じゅうに響いてむなしいだけだった。
テーブルにあるのは、ラップしてあるチャーハンかカレー。それを温めて食べる。そんな毎日。
今20代だけど、母親は嫌いだし、父親も嫌い。養ってもらってたんだけどな。
母親には家にいて、本気で抱きしめてもらったり、愛して欲しかったな。もう今更、遅いんだけどな。
働く女っつっても種類がある
家事を全てこなしつつ、あくまで余った時間を無駄にしないように
パートをするに留まる女と、男に張り合うかのように普通に働きつつ
男に家事やれ金も稼げとあれこれ要求する女
家電製品が発達してる現在、少なくとも子供のいない家庭の専業主婦じゃ
100%時間を持て余すに決まってるんだから、そこをダラダラとすんなって
言ってるだけだろ
子供いて真剣に育児してたら専業主婦もかなり疲れるし外で働く以上だよ
いきなり男言葉の専業擁護派が集中してるけど、かなり不自然。
専業は、こういうとこが、抜けてるっていうか、使い物にならない所以なのよね。
何やったって半人前ね。子供と同じで、扶養されてる身だから仕方ないけどね。
3111さんに倣って分類するなら、こうでしょうか。
兼業主婦には何種類かの状態があると思います。
・生活の維持向上より、主に「働きたい」という思いが動機になって仕事している状態
(なので、ボランティア、NPOなどに積極的にかかわる方もおられるでしょう)
・働きたくはないが、生活の維持向上が主な動機になって、割の良いとされる仕事をしている状態
・働きたくはないが、生活の維持向上が主な動機になって、割の悪いとされる仕事をしている状態
専業主婦も同様でしょう。
・生活上は働く必要がなく、しかも、働きたいという思いがないので、働かない状態
・生活上は働く必要がなく、働きたいという思いは持っているが、諸事情で働けない状態
(やはり、NPOなどに積極的にかかわる方もおられるでしょう)
・生活上は働きたいが、諸事情でできない状態
これらの状態の間を行ったり来たりする方も少ないない筈です。
あとは、それに満足できるかどうかは、ご本人の気持ち次第では。
専業主婦って死ぬまでやるの?
三十代ならまだいいけどね
50くらいなると働いているからいないかでかなり差が出るよ
専業主婦ってかわいそうだから
父親は勤め人で、母親は家事のかたわら、小さな事業を細々とやっていた。
祖父母も同居で、商売を手伝っていた。
なので、母親は半ば専業、半ば兼業だったといえる。
親の働く姿を見るのも好きだった。
進んで仕事を手伝ったりもした。留守番とか、商品を運ぶ程度だけど。
出入りする取引先のおじさんたちに可愛がってもらったり、
懐かしい思い出がある。
神津カンナさんが、幼少期の思い出をエッセーに書いていて、
両親の多忙ぶりの一コマとして、ある日、母の中村メイコさんから
持たされたお弁当箱をあけたら、白いご飯と、ふりかけだかお茶漬けの素だかが
同封されていて、ごめんなさい、といったわびのメモがつけてあったという
話があったと記憶する。彼女は、それを肯定的な話として紹介していた。
親は子供に後姿を見せている。本当に赤ちゃんの時代は、べったりとした育児が
望ましいかもしれないけど、少しでも物事が分かる、物心のつく年頃になれば、
親が仕事だろうと家事だろうと、一生懸命やっている姿を見せられれば、
それがベスト。 自戒を込めて。
>>親は子供に後姿を見せている。
うちは子供いないし作る気もないので、ノープロブレム。