夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

旦那が高給取りなら専業主婦が勝ち組

2500

でしょうね。すべてに手抜きしなきゃ兼業なんて務まらないでしょう。

旦那の稼ぎだけで充分生活していけるので、小さな子供もおりますし、働く気がしません。

仕事において、私の代わりは誰でもできるけれど、母親だけは代わりがいません、私にしかできません。
子どもの成長をこの目にしっかり焼き付けたいと思っているので、仕事をしながら子育てなんて
したくありません。仕事をすると母親より保育士さんと過ごす時間の方が長くなります、
そんなの耐えられません。

仕事を続けるのであれば、子供は産まなかったな。産みっぱなしで育てないのなんて無責任だから。


自分の人生を振り返った時、やりがいのある仕事ができて私は満足だったと思うのと、
子どもとの時間を思う存分楽しめたと思うのと、どちらがいいですか？

専業主婦がもちろん勝ち組。

社会保障制度の安定のためにも主婦も働いて納税しろという風潮ですが、
小さい子供を他人に預けて納税マシーンになんてなりたくないなあ（笑）

共働き子持ち女性のための制度が何も整ってないのに、増税ばかり考え、
まるで、泳げない子に「泳げるようになりたいんだろ」とバタ足も
息継ぎも教えないまま、足の立たない海に放り込むようなもの。
そのうち溺れますよ。共働き主婦からは、子供の発熱や急病で
家庭も仕事も毎日綱渡りなんて聞きますしね。

配偶者控除をなくすにしても「財源が無いから今は我慢して」なら
理解できるけど「女性の社会進出を促すため」は、マヤカシ、欺瞞。
それに気がつかずに、「自分の生き甲斐」とか言って、子育てを疎かにして
働く人の気が知れない。待機児童・学童保育だって質も量も不十分。
育児介護や夫が激務で帰宅が遅いなどの理由で妻が正社員になれない
なりたくない人も多数でしょう。

民主政権下では、男女共同参画にすり替えて、専業主婦にまで、
「男と同等になりたいでしょ、なるべきでしょ」な押し付けで、
内実は無理やり価値観を統一し、家族解体へ向けている。
優遇も取っ払えば（民主政権に取っては）一石二鳥ですから。

民主政府の政策は何もかも欺瞞で塗り固められてます。

社会に何の貢献もしてない専業主婦は負けです。

昼間から長文の専業主婦さん。何か世の中のためになること考えたら？

仕事中にネットで遊ぶのやめたら？

実はやりがいのない仕事だから暇なんだよね。きっと。

社会貢献しか言うことないのかね。
社会貢献するために働いたのぉ~？後付け大好き兼業さん~
社会に貢献する前に我が子に貢献したらどう？？

さぁもうすぐやっと昼休みですね。
限られた時間でレスどうぞ～

納税マシーンの兼業が負けでしょ、所得税納めてその税金がろくな使われ方してないのに
私は働いて社会貢献してる！って鼻息荒く語られてもね…
旦那の稼ぎが少ないから働かざるを得ないだけじゃない

本当～特に子供がいる共働き主婦。

社会に貢献するよりわが子に貢献しなよ～
産みっぱなしで育てないなんておかしいよ。

普通、どんな子供でもママ大好きおうち大好きが普通でしょ。
可哀想だね子供が。

仕事中にネット！給料泥棒！

働きたくても雇ってくれるとこがないんじゃない？ズバリでしょ！
ヒマもてあまして悪態ついちゃって～かわいそう　子供にあたらないでね

主人の収入だけで充分なので、働く気がしませーん。
貧乏な共稼ぎ、お気の毒、お疲れ様でーす。

http://r25.yahoo.co.jp/spcate/wxr_detail/?id=20110621-00020453-r25

仕事をしている理由として多かったのは、「日々の生活費、家計を助けるため」で73.7%。
「仕事へのやりがい」や「社会との繋がりを持ちたい」などは、いずれも5％と低く、
“やりがい”よりも“お金のため”をいう現実が浮き彫りになった。


お金のために働いているんでしょー、やりがい、なんてタテマエなのよ。

>>2516

そりゃそうでしょう。みんな充分なお金があったら誰も働きませんよ。やりがいとか楽しみとかは趣味で満喫するものです。

仕事はあくまで生活費を稼ぐための手段にすぎません。

じゃあ、勝ち組は結局専業主婦って事でしょ。
家に居場所があって、働く必要が無く、楽しく生活できているんだから。

羨ましいなあ、専業主婦。おれも女に生まれてくればよかった・・・。

↑うわ～頼りない男。仕事でも楽したいタイプ。
男は仕事に生きてなんぼでしょ。

ヨガしていい汗かいたわぁ。レモンティーが美味しい♪

さ、今から子供達とパウンドケーキでも作りましょ～
焼きあがったらおやつの時間ね。

専業なぜか必死ですね～。

お金のために働いていても、その仕事に遣り甲斐や誇りを感じて
本人が幸せであるなら勝ち組だと思います。
働きたくないのに働いてるのは・・・。

専業も同じ。
家事、育児、自分の趣味などを楽しんで充実した日々を
過ごしている方は勝ち組。
家事は大変！とぼやいているようなら・・・。

専業と兼業の間に勝ち負けなんて存在しないんですよ。
性質の全く違うものを比べても基準が違うんだから比較にならない。
専業の中、兼業の中での勝ち負けはあるかもしれませんが。

専業主婦が勝ち組なのは一般論としては正しいでしょう。家事や育児は
どちらもしなければならないのです。
ただ、子供が小さいうちは、専業がいいでしょう。
少なくとも、子供が中学生になるまでは家事に専念すべきです。
それ以降は、資格なり遣り甲斐のある仕事がみつけられる人は仕事をしてもいいでしょう。
しかし、その頃にはもう仕事をしたいという気分にはならないでしょう。
仕事は厳しいものだし、嫌なこともいっぱいありますよ。
甲斐性のある旦那さんをみつけられた人は、別に働く必要はないでしょう。
全てお金次第ですけどね。

家がお金持ちなのでメイドを５人置いてますが何か？

共働き家庭で育った人は、マナーが悪くモラルの無い人ばかり。
幼少の頃、きちんと躾られてこなかった事、親の愛情を充分受けていなかった事が
原因だと思います。

子供が中学生になるくらいまではしっかり親が見て教育しないと。
預けっぱなしにしないで。

そんなに仕事したいなら、子供産まなきゃいいのに、と思う。

子ども達に色々な体験をさせてやりたい、良質な本を読んでやりたい、
きちんとした躾をしてやりたい、母と過ごす時間を温かいものにしてやりたい、
日々そういうことを思っていると、独身時代に友達と海外旅行に行きまくったことや、
美容やお洒落に時間をかけていたこと、仕事から受けた刺激など脳裏から消え去りました。

他人からの評価は得られませんが、家事をきちんとする、子どもをきちんと育てることが
家庭の幸せに繋がります。
いくら社会的な評価が高くても、家庭がきちんとしていない為に幸せでない方もいくらでもいます。

妻であり母であり社会人であることに誇りを感じています。夫が社会的地位が高かろうと、全て夫にに依存して生きるのではなく、色々な問題を分かち合って生きていくのが理想だと思っています。娘にも結婚しても、しなくても、経済的、精神的に自立した人間になって貰いたいと思っています。

自分の家庭の平和も大事ですが、社会の問題なども、夫や友人や時には子供の考えを聞いたりして、少しでも良い社会になるよう時間をつくって勉強しています。とても忙しいのは事実ですが充実した生活を送っています。

自分の生き方は、各個人が選択すれば良いわけで、他人と比較するべき問題でないのは確かだと思います。

↑幼児期の子育てを保育園に丸投げすることに負い目はありますか？

丸投げという表現が既に、ネガティブですよね。たとえ保育園にお願いしたとしても、親が積極的に補足する部分はありますから、親次第なのではないですか？親子の関係は時間の長さだけではなく、どれだけ心が通っているかという事も大事だと思います。

フォローから入ってるじゃん（笑）
負い目があるかないか聞いてるんだけど。

ちょっとくらい負い目があったって、自分の精神、経済的自立の為には子供に寂しい思いさせたって仕方ないって事を言いたいのですよね？

子供は親の鏡ですから、親になったら、自分の言動に注意しましょうね。あとでしっぺ返しが来ますよ。

子育てが生きがいで、家事万端そつなくこなし自他共に認める良い奥様が、
旦那様の心変わりひとつで世間に放り出される姿は本当に哀れです。。
傲慢にならず他者の生き方も認めましょう。因果応報といいますよ。
よほどの資産家婦人なら別ですが、財産分与と慰謝料に養育費だけで働かずにいられますか？
転ばぬ先の杖、これは偉大な人生訓です。

丸投げという表現は個人のの主観であって、預けている方々は丸投げとは考えていないかも知れません。ですから私の自由意志で、他人の主観を外してコメントしても構わないわけですよね。（笑）

↑はちゃんと質問に答えられいみたい。

専業主婦はやっぱり立場が弱いよね。亭主次第だもんね。

兼業の方がかしこそうだね

賢くなさそうな兼業もいますけどね。↑笑

つぶしが利くよね

兼業の中でも一番のマケ組↑

さばの塩焼きも肉じゃがもいらないから、生き生き働く母親の方がいいよ絶対。

兼業は子供を犠牲にして働いてる。ことに気付いているのか？
そこをおろそかにして、やりがい精神的経済的自立とか言い出して
どうかしてるよね。

子供が犠牲どころか、子供も家族の一員として家庭の雑用に責任持ったり、しっかりした子供になりますよ。

生き生き⇒笑っちゃう。疲れた顔でしょ。
さばと肉じゃがくらい食べさせてやりな。
簡単だから兼業にでも作れるでしょ笑

仕事に疲れた顔は、ヒマをもて余して、たるんだマヌケ顔より美しい。

2546
言い訳。兼業は手が回らない分手伝わせていいる。

専業はお手伝いさせるにも余裕がある。
一緒に楽しんでやっている。

専業の肌はね、いつもプルンプルン♪
兼業の肌はストレスでいつもガサガサでしょ？

手入れする時間もた～っぷりあるわよ♪

家事は母親一人でするものではなく、家族全員でするものでしょう。例え小さい子供でも、出来ることをさせるのは当然の事だと思いますけどね。

肌がプルプルっていったて17歳じゃないんだからオバサンはオバサン
中身がないオバサンはかなしいね

手伝いさせるのはどっちも一緒。当たり前でしょが。
ついでに、お料理も手伝わせてあげてね。

中身がないのに肌がガサガサだなんて最悪ですよね。
まだプルンプルンのがいい。

昔、専業主婦が当たり前で離婚率が低かったのは、女性の働く場が極端に少なかったからです。
女性達は生きていくために、たとえ夫の横暴や理不尽があっても絶えざるを得なかったのです。
愛人を作られようが飲んで暴れようが耐えるしかなかった。生活していけないのだから。
夫もそれは分かっているので妻子を捨ててまで愛人の元には走らなかった。家族は守られた。
今は違います。働こうと思えば働けます。我慢する必要がないのです。
夫も妻も捨て合います。我慢しなくてよいのだから。時代は変わりました。
生き方や価値観は多様化しているのだから勝ちも負けもないでしょう。

お肌はプルンプルンであたまはクルクルなんでしょ。
よかったね。

あくまでも自称お肌プルンプルンの幸せ風奥様がこんなとこで時間をつぶしている？ありえな～い

こんなところで程度の低い罵り合いをしてる事をお子さんが知ったら・・
今までの努力は木っ端微塵ですね。積み上げるのは大変だけど壊れるのは簡単。

お子さんは親の姿を鏡のように写し取ってるでしょうから、なんともないはずですよ。

同じタイプの人間に育っていくだけです。

ホラー映画より怖いです

家庭でも子供達の前で、母親同士、他人の悪口三昧なんでしょうね。

まさか～皆悪口なんて言わないでしょ？
子供の前で母親同士で？
ありえな～い。
皆言わないだけで内に秘めてるでしょ？
ここではその壁をなくしてるだけ。

それよりこんなとこに書き込んでる暇あったら、子供と関わってあげなよ。
もう寝るまで２時間しかないよ～。

子供って義務感とかじゃなくて自然体で接触した方が良くない？
とって付けたような、親子関係って不自然。
親が焦ってたらそれも見せた方がいい様な気がするんだけど。

男です。2530,2546のご意見に大筋賛成です。

この板は、罵り合っているとまでは思いませんが（どちらかというと
専業主婦の方が一方的に非難を浴びせ、兼業の方が温和な意見を
述べておられるように思えますので。。）

ともあれ、対立を煽るような、板のタイトル自体が問題ですね。

そうこのタイトルが良くないよね


同じ母親同士、勝ちも負けもないよ


悪口ばかり言いたくて掲示板に張り付くような人生にはなりたくないね

働かなくて生活ができるなんてうらやましい。
私もできれば、仕事しなくて子育てがしたい。

私だってそうだよ
こんな時間まで働いて子供に負い目感じない訳ないよ
でも旦那も子供も愛してる
それじゃダメかなぁ｡
なんか病んでる時にこのスレ見て余計病んじゃいそう…
ごめんね子供達｡
でも大好きだよ｡

>2567
>でも旦那も子供も愛してる

一番素敵な事ですよね。一番大切な事ですよね。
いいお母さんですね。

ありがとう｡

お子さんにも言葉と態度で沢山愛情伝えてあげてくださいね。
お母さんの愛情をたっぷり受けて、お母さんの温もりを思い出しながら子供は保育園なり学童なりで頑張れるんです。

この掲示板でこんなにも励まされるとは思いませんでした｡ほんとにありがとう｡

>>2546
>>子供が犠牲どころか、子供も家族の一員として家庭の雑用に責任持ったり、
>>しっかりした子供になりますよ。

子供にあまり手伝いを強いないほうがいいよ。
私の知人で、小さい頃から共働きの親に手伝いを強いられ、
試験勉強前にも関わらず、お風呂掃除と、親の帰宅前までに炊飯器で
ご飯を炊く事は必ずさせられていた、本当に辛かった、と言っていた子が
いましたよ。

私は専業主婦なので、子供にまで家庭内の”労働”を強いたくないです。
可哀想な子供。
親からの愛情を充分受けられないだけじゃなく、さらにコキ使われるなんて。

>>2536
頼りにならない男と結婚したらそうなるでしょうね。
働け、子供産め、本当に甲斐性なしですよ。

>>財産分与と慰謝料に養育費だけで働かずにいられますか？
ええ、働かずにいられます。夫の稼ぎだけで充分です。

兼業主婦だったらつぶしが利く？万が一の離婚に備えて？
離婚するかもしれない可能性があるような危うい家庭で、
しかも共働き？

すっごく子供が不憫！！！　そんな家庭でいい子供に育つはずがない！！！


>>2555
>>働こうと思えば働けます。我慢する必要がないのです。
>>夫も妻も捨て合います。我慢しなくてよいのだから。

だったら何故結婚するの？何故子供を産むの？
結婚した以上、子供を産んだ以上、多少の我慢はあって当然でしょう。
嫌なら結婚しなきゃいいんだよ。

奥さんが兼業のご家庭の旦那は、いつかそのうち捨てられるよ。（笑）

働かなくていいなら、働かなくていいんじゃないの？

働かざるを得ない方々が、働かなくていい方々を笑うのは、ヤッカミ？

もちろん、働きたい人は亭主の稼ぎに関係なく働けばいいと思う。

高学歴カップルなら、ともにお育ちがいいのに共働きなんてザラだもの。

専業主婦が、働かざるを得ない方々を笑うのもの変ですね。

大企業・外資勤務者が多い地域だけど、最近ダンナの稼ぎが減って弱ってるというのをよく聞く。

それなら働けばいいのに、その程度の生活力もないのが、兼業を笑うのは身の程知らず。

働く必要がない時は専業、でもその気になったらいい仕事がすぐ見つかるって感じがベストでしょ。

>>2573
何を夜中にヒステリックになってるの？大丈夫？

>>財産分与と慰謝料に養育費だけで働かずにいられますか？
ええ、働かずにいられます。夫の稼ぎだけで充分です。

離婚したら子供の養育費しかもらえないよ。自分の食い扶持は自分で稼ぐんだよ。
だいたい離婚したら夫でも妻でもないでしょ。頭大丈夫？心配なレベルだわ

養育費だって、ダンナの懐と責任感次第ですよ。
ダンナが逃げてしまえば、実際は払わせるのは困難。
専業でもいいけど、いざとなったら自分の食い扶持くらい見つけられるようにしとかないとね。
学生並の時給の職場しか見つからないなんてことになると、親子ともども路頭に迷いますよ。

>>2572

ひ弱な大人ができそうだね～
手伝いさせられたら試験ができないんて、使えない大人予備軍育成所みたいだね。
仕事やバイトしてたって、学校の試験くらいできるでしょ。
司法試験だって受かるのがいるんだから。

「条件が揃えば、おれ/わたしだって成功したのに」って言ってる、遊び仲間が何人かいたな～
だらだら遊んでる時間はあっても、勉強や仕事はしたくないって感じだったけど、、、
プライドだけは一人前だから、不満たらたら、転職・離婚を繰り返し、、、そんなのばっかだった。
もう相手にしてないけどね＾＾

いつもここのバトルを楽しく見てます。

子供にも手伝わせています。私も自営業で育ち、母もバリバリ働いていました。家の手伝いですが、当時はやらされてた感覚でしたが、今となっては自立するためには必要な事だったと感じます。
とにかく余り人を当てにしない。人を頼り甘える事も時に必要かも知れませんが、それは自立していて使い分けが出来てこそ。

個人的な主観ですが、男の子は特に手伝わせた方がいいと思います。
女の子は結婚しても家に寄り付く可能性ありますが、男の子は社会に出ると、海外勤務や転勤などで、結婚前でも離れる可能性が高い。洗濯や掃除、食事の支度は最低限出来ないと、出世も足踏みしますよ。要領よく身をこなす訓練は幼少時からでないと、いきなり中学生からは無理。

>子供に手伝いは可哀想
こんな親は
子供はこんな仕事させてられて可哀想
という発想ですかね。

>>2576
高学歴夫婦で、それぞれが好きに働いていたら、家庭も子どもも放置だけど。
大企業、リーマン後よりは、給料上がってるよ〜。
震災の影響は冬の賞与以降でしょ？

高学歴でも大企業でも無い人の想像力って…。

わたしは専業の家庭で育ちましたが、お風呂の掃除や炊飯器くらいは
毎日やってましたよ～。
大した労力ではないですよ。当時は学校も都立で緩かったのでバイトも
しながら、受験勉強で、充分成果でました。
食事全部作れとか、バイトは全額生活費って言われると受験に影響すると思うけど。

＞個人的な主観ですが、男の子は特に手伝わせた方がいいと思います
同意です。　単身赴任や転勤になったら、身の周りの事、何も出来ないとなると困るのは本人です。
うちの夫は家事全般出来ます。　附属出身なので、大学受験がなかったせいもありますが、
専業のお母さんなのに、息子にある程度手伝いさせていたそうです。
「この時間までお母さんが帰って来なければ、お米位は研いでおかないと困るだろう、と考える
のが普通だ」って言われていたそうです。そういう気遣いができる方がいいですよね。

私は専業で、時々バイトに出ますが、土日のバイトが多く、
帰宅すると、大抵夕食が出来あがっています。ありがたいです。
安心して出かけられます。夫婦ケンカなんかになりませんね。

我が子には普通のお小遣いはあげていません。
お手伝いで、これがいくら…と決めています。
稼ごうと思えばかなり稼げる設定だし、やる気がなければお小遣いはありません。
賛否両論とは思いますが、この方式は個人的にはいいシステムだと思ってます。

お小使いの代わりに、何か手伝いをしたら、いくらか上げると言うのは合理的な考え方ですね。事と次第によっては良いと思います。

但し、家族の一員として、お金を上げなくても、手伝いをしてくれる部分があるのなら安心できますが、全てお金に換算されてしまうのは、自分の考えでは少し行き過ぎな様な気がします。

何事もお金で解決するようなことを子供に植え付けてはいけませんよ。

いやいや、なにごともお金で解決できますから。

最後に頼りになるのは身内でしょうか？お金でしょうか？

お手伝いの観点からみると、お小遣いをあげるのはどうかなと思う。
しかし、お小遣いの観点からみると、何もしないのに
ただで、毎月毎月決まって自動的に渡すのもどうかなと思う。
後者よりはお手伝い制導入の方がいいと思う。
しかし何事も線引きが大事です。良くも悪くも、そういう采配次第ですね。

↑2587は＞2582に対してです。

お手伝したらお小遣い、それだけで「何事もお金で解決する」になりますか？
仮にそうなったとしても、
お金で解決しない事は沢山ありますから、親がそれを教えていけば良いだけの話でしょう？

個人的には、
お小遣いを低めに設定して、お手伝いをしたらご褒美に幾らか貰えるというやり方も良いかと思います。
別に現金じゃなくても、おやつが豪華になるでもカワイイと思います。

「お手伝いしないと、お小遣い貰えない」だったら、可哀想。

家族の一員として、家の事を手伝うのは、普通。

子どもなら、スゴイ頑張ったら、ご褒美が、たま～にあってもいいと思うけど、

お手伝い＝お金　育ちで大人になったら、

専業さんは、かなり貰えるね♪

お手伝いでお小遣い制度の２５８２です。
小５の子供です。　クラスのお友達が大体500円～700円ほど
毎月お小遣いもらってるようです。
事の発端は「自分も友達のように毎月お小遣いが欲しい」と
言いだしたところです。
お年玉やおばあちゃんからお小遣いをもらう事も時々あるので、
充分すぎると思っていたのですが、どうやら結構財布のひもが固く
それらには出来るだけ手をつけず、まんが雑誌が買いたいそうです。
一か月一冊約500円。ちょうどその位、毎月頑張ってます。
例えば
お弁当箱洗い→20円
浴槽洗い→20円（それ以外の部分もしっかり洗えばプラス20円）
犬の散歩→30円
花壇の水やり→20円　
庭の掃除は奮発して100円
などなどです。頑張れば結構な金額になりますが、そこまで頑張れません。
一月500円分が大体限度です。

アドバイス頂けたので、様子みながら、制度の見直しや変更していきますね。

>>2586

考えるまでもありません。即決です。お金にきまってるでしょ。

そうか、やっぱりお金が大事なんですよね。

子供の頃、私のおばあちゃんが言ってました。
「お金で解決できる問題は安いものだ。こわいのはお金で解決できない問題だ。」と。
お金で解決できない問題が色んな意味で一番大変、そう思います。

お手伝いでお小遣いがもらえる仕組みばかりにしていくと、
お小遣いもらえないなら手伝わない、という、何でも金銭に置き換えて考える子供になりそうで、
「できる人ができる時にやる」というスタンスが身に付かない、家族内の協力さえ、
金銭に置き換えて考えるようになるので、うちは一切お手伝いしたらお小遣いとはしません。
小学生でお小遣い５００～７００円って少なすぎませんか？うちは２０００円あげてますけど。
ちなみに専業です。

高学歴夫婦でも、奥さんは専業という家庭が多い。
子供の教育重視。
東大生も９割が専業主婦の母親という家庭ですし。
親が子供放置して仕事ばっかりしていたら、馬鹿な子供しか育ちませんよ。

共働きの子供って、食べ方が汚いよね。
箸の持ち方茶碗の持ち方一つ親に教えてもらえなかったのかと
疑いたくなる人って、たいてい親が共働き。

2595さん。人の批判は見苦しいですよ。止めませんか？ご本人もアドバイスを頂いたので、様子を見ながら変更も考えていくとおっしゃっているじゃないですか。

共働きって悲惨だね。
子育ても仕事も中途半端。

子育てや家事では専業主婦にはかなわない。
仕事では独身子供なしキャリアにはかなわない。

家事育児仕事、全部に対して手抜きでしょ。

2596，2597．他人の批判を口汚く述べている貴方のお子さんの将来が心配です。
貴方のお子さんのために、人格を磨きましょう。